Adolf Hitler

Moderator: Krokodil Behko

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by Socrates » 09 Oct 2017, 18:34

Prvi i najveći problem koji ljudi prave kada pričaju o ovom dobu je da to gledaju iz današnje perspektive.
. . . . . . . . .

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by Socrates » 09 Oct 2017, 19:13

Evropa i svijet, bez izuzetka, tog doba su puni rasnih narativa, rasne superiornosti svih vrsta, budućih ratnih planova, antisemitizma, antisvakogostalogkojitipadnenapamet, antikomunizma, itd. itd.

Hitler nije bio izuzetak nego pravilo.

I tome treba dodati vjekove i vjekove najokrutnijeg ratovanja u Evropi prije toga.
. . . . . . . . .

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by Socrates » 09 Oct 2017, 19:34

Woodrow Wilson jasno kaže da Versajski Mir ne rješava ništa, prvenstveno zbog francuskog insistiranja da Njemačku osakati do kraja, a bez ikakvih medjunarodnih instrumenata da Njemačku učini ujedno i ekonomski samoodrživom i bezopasnom.

Jedino sto je on mogao da uradi je da promovise ideju samopredijeljenja naroda u Evropi, nadajući se da će time amortizirati konflikte velikih sila.

Svejedno, bez efikasnog medjunarodnog tijela da to nadgleda, to nije imalo nikakve buducnosti.

Zato američki Kongres i nije htio da ima išta sa Ligom Naroda.
. . . . . . . . .

User avatar
Mohr
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 8978
Joined: 16 Aug 2015, 21:15
Has thanked: 1 time
Been thanked: 11 times
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by Mohr » 10 Oct 2017, 01:31

Socrates wrote: 09 Oct 2017, 19:34 Woodrow Wilson jasno kaže da Versajski Mir ne rješava ništa, prvenstveno zbog francuskog insistiranja da Njemačku osakati do kraja, a bez ikakvih medjunarodnih instrumenata da Njemačku učini ujedno i ekonomski samoodrživom i bezopasnom.

Jedino sto je on mogao da uradi je da promovise ideju samopredijeljenja naroda u Evropi, nadajući se da će time amortizirati konflikte velikih sila.

Svejedno, bez efikasnog medjunarodnog tijela da to nadgleda, to nije imalo nikakve buducnosti.

Zato američki Kongres i nije htio da ima išta sa Ligom Naroda.
Mpže li se natrućati više užasnih besmislica u manje redaka?

Teško... :tjesi

Ali važno je da se truća... :p

User avatar
Konsultant
Legenda foruma
Legenda foruma
Posts: 11187
Joined: 22 May 2011, 10:40
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by Konsultant » 10 Oct 2017, 01:49

@posmatrac, sve si upravu. Bacio sam kratki osvrt sto je gotivio Musle, nista vise. O sukobu na BI, razlozima ovog onog, ... negdje drugo.

Kakav je stav AfD o njemu, da li ga velicaju ili su samo natakareni na strance?

User avatar
srculence7
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 18083
Joined: 31 Mar 2016, 03:35
Location: iza zatvorenih vrata
Has thanked: 3703 times
Been thanked: 3611 times
Status: Online

Re: Adolf Hitler

Post by srculence7 » 10 Oct 2017, 03:37

Moglo bi da se probere, ima impresivnih radova :)

Ne diraj me ako se ne razumeš u mene, pokvarićeš nešto.

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by Socrates » 10 Oct 2017, 04:50

Mohr wrote: 10 Oct 2017, 01:31
Socrates wrote: 09 Oct 2017, 19:34 Woodrow Wilson jasno kaže da Versajski Mir ne rješava ništa, prvenstveno zbog francuskog insistiranja da Njemačku osakati do kraja, a bez ikakvih medjunarodnih instrumenata da Njemačku učini ujedno i ekonomski samoodrživom i bezopasnom.

Jedino sto je on mogao da uradi je da promovise ideju samopredijeljenja naroda u Evropi, nadajući se da će time amortizirati konflikte velikih sila.

Svejedno, bez efikasnog medjunarodnog tijela da to nadgleda, to nije imalo nikakve buducnosti.

Zato američki Kongres i nije htio da ima išta sa Ligom Naroda.
Mpže li se natrućati više užasnih besmislica u manje redaka?

Teško... :tjesi

Ali važno je da se truća... :p
Ne, eto slusaćemo tvoje katastrofalne alkoholisane teorije o nicemu. :p Inače, pokloni se Wilsonu jer da nije bilo njegovog insistiranja na evropskom samoopredjeljenju, Jugoslavije nikad i ne bi bilo. :p

Tako je čitav region i završio bliži Englezima i Francuzima (koji i stvorise Jugoslaviju) i ostatku Evrope nego Rusiji. Što bi ti naravno sada mjenjao ne osvrćući se, prije svega, na prostu geografiju i činjenicu da Rusija tada i ne bi stvarala Jugoslaviju nego Veliku Srbiju :p

Za takve sulude antigeografijske i antipamet avanture bi ti čak i Marsal Tito opalio bravarsku šamarčinu. :p
Last edited by Socrates on 10 Oct 2017, 05:55, edited 1 time in total.
. . . . . . . . .

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by Socrates » 10 Oct 2017, 05:32

Svejedno, to i nije bila poenta.

Poenta je da Hitlerov stav prema, recimo, Jevrejima i slavenskim narodima nikako nije bio nesto novo i usamljeno sto se tiče pisane riječi, nego nastavak teorija o rasnoj superiornosti naprednih evropskih naroda i Amerikanaca koji je uglavnom preovladavao zapadnom političkom filozofijom od sredine 19-tog vijeka. Naravno, i prije, ali ovaj period je značajan za dva svjetska rata.

I Marks i Engels su pisali o njemackoj superiornosti, o opravdanosti francuskog kolonijalizma bez obzira na okrutnost, o američkom opravdanom oduzimanju meksičkih teritorija, čak i o ekonomskoj opravdanosti oduzimanja životnog prostora američkim "indijancima". Marks je pisao jako negativno o Jevrejima, a Engels je napisao da bi fizicki nestanak vecine slavenskih naroda zapravo bio korak naprijed za civilizaciju.

I zato su meni komični današnji marksisti kada počnu svoje kmecanje o kolonizaciji i imperijalizmu. What the fuck, citajte pažljivo svoje idole pa onda prosipajte moralne lekcije. Ako imate obraza. :rol

I Hitler nije ni krio da je bio inspiriran, izmedju ostalog, i Marksom i Engelsom.

Sve ovo, međutim, je bilo sasvim normalno na Zapadu u periodu industrijalizacije. Negdje više, negdje manje, ali sasvim normalno.

Danas nama izgleda šokantno, ali to je ona greska koju pravimo kada istoriju gledamo iz današnje perspektive.
. . . . . . . . .

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by posmatrac » 11 Oct 2017, 00:13

Konsultant wrote: 10 Oct 2017, 01:49 @posmatrac, sve si upravu. Bacio sam kratki osvrt sto je gotivio Musle, nista vise. O sukobu na BI, razlozima ovog onog, ... negdje drugo.

Kakav je stav AfD o njemu, da li ga velicaju ili su samo natakareni na strance?
A ono sto ih veze za Hitlera koji im dobro dolazi kao alibi je izricito radikalizam i fasizam, iako je u razlicitim vremenskim intervalima njihova uloga i smisao djelovanja i postojanja posve razlicit.

Npr Hitler nije mrzio muslimane( Islamske zemlje koje su u 1 svjetskom ratu bile pod Osmanlijama su su bile na strani porazenih Austrougarske i Njemacke, pa su se muslimani uklapali u njegovu koncepciju) a neki od lidera danasnjeg ADFa su bivsi pripadnici stranaka ( Pegida i Sloboda) u kojima se vrsi otvorena antimuslimanska propaganda, pa je Hitler bio produkt zapadno kapitalisticke teznje za sirenjem svoje moci( kontrolom finanijskog sistema u Njemackoj, kojom se vrsi nadzor nad politickim procesima u Evropi), a ovi danas upravo na zapadni globalizam ( koji je proizveo val migranata i izbjeglica) odgovaraju teznjama za Njemackim cvrstim granicama i iskljucenjem iste iz svih sirih evropskih procesa, pa predlazu ubijanja migranata na granicama, podsticu navijacki rasizam i mrznju na stadionima, i druge razlicite vrste destrukcija.
PA evo „svijetlih“ biografija tih novih Njemackih snaga, koje se uvijek javljaju nakon kapitalistickih ekonomskih kriza, kako one 1930te,tako i nakon ove 2008.
http://www.index.hr/black/clanak/zastup ... 96640.aspx

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by posmatrac » 11 Oct 2017, 00:16

Treba reci da Rasni , religijski i nacionalni konflikti kroz istoriju nisu nikada bili rezultat fanatizma i umne ogranicenosti masa( bez obzira na mogucnost postojanja istih), koja nikada ne bi imala potporu sistema i drzave, da se preko nje ne ostvariju ciljevi materijalne prirode, ili drugim rijecima nacional religijsko rasna mrznja je uvijek samo alibi vladajucim oligarhija da djelujuci i podupiruci razlicite politicke procese, ostvaruju ciljeve preko kojih se ostvaruje finansijska korist.Mislim ono, covjek kao homosapiens nije idiot koji kad zauzme tudju teritoriju ili opljacka tudju kucu, radnju, pa da to ne radi iz materijalnih razloga, nego eto da bi pokazao da je sposoban to da napravi i da bi mu jacao nenormalni ludjacki ego.

Pa bez obzira sto je Alfred Rosenberg rasni ideolog i covjek koji je napunio glavu Hitleru rasizmom
http://www.jutarnji.hr/vijesti/glavni-i ... a/3706983/
imao svoje vazno mjesto u jacanju fasizma u Njemackoj( koji je smatrao da se npr Slaveni mogu uklopiti u zamisljenu arijevsku „rasu“), sto odbacuje sve gluposti da je Hitler bio samo jedan od trendovsko evroposkih rasista, Njemacka bez ubrizgavanja stranog Americkog i britanskog Kapitala ne bi imala sanse da kasnije udje u rat koji je i bio osmisljen da se zada odlucijuci udarac boljsevizmu u SSSru( pa se i mnogi danasnji Njemacki i svjetski istoricari pitaju zbog cega je Hitler napao Staljina, sa kojim je potpisao pakt o nenapadanju)
Citiram :
„Njemačka 1933 dobiva brojne patente iz američkih vojnih tvrtki “Pratt i Whitney“, “Douglas“,”Curtis Wright“, a američka tehnologija je zapravo proizvela “Junkers Ju-87“. Ulaganja u gospodarstvo Njemačke su dosegla tadašnjih 475 milijuna dolara. Samo “Standard Oil” je uložio 120 milijuna dolara, “General Motors” 35 milijuna, ITT 30 i “Ford” 17.5 milijuna.
Iznos stranih ulaganja u njemačku industriju od 1924. do. 1929. je iznosio 63 milijarde zlatnih maraka, od čega se 30 milijardi se odnosilo na zajmove, a za isplatu reparacija oko 10 milijardi maraka. 70% od iznosa su dale američke banke u većinskom vlasništvu JP Morgana. Posljedica ove politike je bila da je 1929. godine njemačka industrija bila na drugom mjestu u svijetu, ali je uglavnom bila u rukama velikih financijskih i industrijskih skupina iz Sjedinjenih Država.

Na primjer, “Interessen-Gemeinschaft Farbenindustrie“, glavni dobavljač njemačkog ratnog stroja, koji je 1930. godine financirao 45% Hitlerove izborne kampanje, bio je pod kontrolom “Standard Oila” obitelji Rockefeller.

JP Morgan je kroz “General Electric” kontrolirao njemačku radio-električnu industriju AEG i Siemens. Do 1933. godine je 30% AEG-a bilo u vlasništvu “General Electrica”, a kompanija ITT je držala 40% telefonske mreže Njemačke. Također su posjedovali i 30% zrakoplovne tvrtke “Focke-Wulf”.

“General Motors” i obitelj DuPont su kontrolirali “Opel“. Henry Ford je držao 100% dionica “Volkswagena“.

1926. godine, uz sudjelovanje banke “Dillon Reed & Co.”, pojavljuje se Rockefeller, nakon “IG Farbena” drugi najveći industrijski monopolist Njemačke. Tada nastaje metalurški kartel “Vereinigte Stahlwerke”, odnosno, “čelična unija” koju čine Thyssen, Flick, Wolff, Feglera i drugi.

Američka suradnja s njemačkim vojno-industrijskim kompleksom je bila toliko intenzivna i raširena da su 1933. ključni sektori njemačke industrije i velike banke, kao što su “Deutsche Banka”, “Dresdner Banka”, “Banka Donat” i druge, sve bile pod kontrolom američkog financijskog kapitala.


Čvrsta financijska i gospodarska suradnja anglo-američkih poslovnih krugova i nacista je neminovno ’30-ih podržala politiku koja je na kraju dovela do Drugog svjetskog rata“

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by Socrates » 11 Oct 2017, 04:55

I?
Dawes i Young planovi su zvanični dokumenti koji zapravo pokušavaju da riješe problem njemačkih reparacija poslije Prvog Svjetskog Rata i u njima je sve jasno napisano. Nikakve teorije zavjere buhuhuhu. :hm
Charles Dawes za svoj plan dobija Nobelovu Nagradu za Mir 1925-te.

Evropska ekonomija bukvalno umire 20-tih i 30-tih godina prošlog vijeka. Čitav kontinent se guši u beznadju i jedini koji su zapravo sposobni da se dignu jer im je zemlja neostecena ratom, imaju industrijsku bazu i dovoljno osposobljenu radnu snagu su Nijemci.

Od njih se očekuje i da plaćaju ratnu odštetu. Ako je revitalizacija ekonomije ključni faktor nakon rata, u koju su to evropsku zemlju Amerikanci tada trebali ulagati? I kako je uopste bilo moguce uspostaviti neki red u Evropu bez direktne vojne intervencije, a to tada nije dolazilo u obzir?

Ameri su jedini koji su iz rata izašli kao ekonomska sila, a za Prvi Svjetski Rat oni i nisu isključivo krivili Nijemce nego citav suludi sistem evropske skrivene diplomatije koji je i doveo do rata. Većina danasnjih istoricara se slaže sa tom ocjenom.

I opet, Hitler je bio samo jedan u nizu sličnih. Evropa je tada bila kao Bliski Istok. Jedan budala ode, drugi dodje.

Nijedan Hitlerov čin do Kristalne Noći nije bio ništa neobično za to doba.

Aneksija Austrije - za to doba who the fuck cares? Austrijanci sami nisu imali ništa protiv.
. . . . . . . . .

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by storm » 11 Oct 2017, 06:39

Nije puno bolje stanje kao prije ww2...
Samo sad imamo jedno par hitlera :oo
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by storm » 11 Oct 2017, 06:40

Sreca jedino pa su tradicionalno dosadni komunisti skoro izumrli....kuba, venezuela na aparatima...onaj mali raketas jedino serucka...
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by Socrates » 11 Oct 2017, 06:47

Ma sve je to, moj storme, isto. Samo što danas nebitne komunjare prizivaju fašiste, ne bi li nesto ulovili u mutnom, a tada su ipak imali SSSR.

I prije nego sto se služe frazama kao "kobni udar boljsevizmu", bla bla bla, bolje bi im bilo da procitaju o Treaty of Rappalo između Njemačke i SSSR i ko je zaista tajno kršio odrednice Versajskog Mira.

1933, istina, to prestaje da bude tako intenzivno, ali tajnim kanalima se diplomatske veze ipak održavaju, da bi sve kulminiralo sa paktom o nenepadanju 1939-te. ;) Ko ih ne zna, skupo bi ih platio, ljubi ih majka, kako su cjatki tako totalitarni. :inasab

Pa su onda skočili jedni drugima za vrat k'o neke obijesne zvijeri, kada im se pružila prilika.
Last edited by Socrates on 11 Oct 2017, 06:54, edited 1 time in total.
. . . . . . . . .

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by Socrates » 11 Oct 2017, 06:48

I nisam ja mali raketas. :p Nemoj sad da se naljutim na tradicionalno prijateljsku Sloveniju. :D.
. . . . . . . . .

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by storm » 11 Oct 2017, 06:53

Normalno da ce ih prizivati, pa ako treba i nekad izmisliti...pa ako je sansa i generirati.
Imamo mini projekciju uzivo, kako ustase opravdavaju svoju bit postojanjem cetnika i obrnuto...a trenutno se osuju, kad im kazes da su isti.
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by storm » 11 Oct 2017, 06:54

Socrates wrote: 11 Oct 2017, 06:48 I nisam ja mali raketas. :p Nemoj sad da se naljutim na tradicionalno prijateljsku Sloveniju. :D.
Briga me...tako smo mali, da ces garant fulati i roknuti austriju ili italiju :888
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120132
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6876 times
Been thanked: 7757 times
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by Krokodil Behko » 11 Oct 2017, 10:55

Mensečini da je izvjesni Henry Ford, držao Hitlerovu sliku na stolu, čak i u punom jeku rata :hm
online

User avatar
Konsultant
Legenda foruma
Legenda foruma
Posts: 11187
Joined: 22 May 2011, 10:40
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by Konsultant » 11 Oct 2017, 11:00

Moje misljenje... Hile nije bio nista specijalno nadaren. Ni za slikanje ni za vizuju novog svjetskog poretka, ni za ratovanje. Kada je preuzeo direktnu komandu, krenulo je nagore.

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Adolf Hitler

Post by Socrates » 11 Oct 2017, 17:21

Krokodil Behko wrote: 11 Oct 2017, 10:55 Mensečini da je izvjesni Henry Ford, držao Hitlerovu sliku na stolu, čak i u punom jeku rata :hm
Jeste, i nije bio neki izuzetak ni u Americi ni u svijetu.
. . . . . . . . .

Post Reply

Return to “Historijske ličnosti”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 13 guests