D10: Starački dom

Zaključane teme i one bez ikakvog smisla
User avatar
blento59
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11733
Joined: 18 Aug 2011, 23:07
Status: Offline

Re: 10: Starački dom

Post by blento59 » 18 Jan 2013, 00:04

u danasnje vrijeme tempo zivota je toliko zestok da covjek nema vremena ni za sebe samoga
kada bih dosao u tu situaciju , licno bih odabrao da idem u staracki dom
nikome na teretu,
stari ljudi su cesto veoma nezgodni i tesko im ugoditi i njihovo prisustvo moze izazvati i bracne nesuglasice, jer ako moje staracke musicwe prasta sin, snaha mozda nece
mislio bih da sam bas ja razlog svake njihove prepirke, mada mozda nije tako
dobro je ta imaju i staracki domovi
sin na posao, snaha na posao, unucad u skoli ili igraju neke igrice
a ja sam u punoj kuci
Kada je živ onda je visok, a kada je mrtav onda je dugačak

User avatar
Jonas
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 3445
Joined: 19 Feb 2012, 10:40
Location: Forum
Has thanked: 100 times
Been thanked: 302 times
Status: Offline

Re: 10: Starački dom

Post by Jonas » 18 Jan 2013, 00:07

Nije bas lako dobiti mjesto u starackom domu. Neki stoje na popisu duze vrijeme pa valja pricekati na red. Uz sve drugo, potrebno je imati dobru financijsku pozadinu ukoliko idemo u staracki dom.

Poznam jednu osobu koja je u starackom domu u Njemackoj. Ima kategoriju njege 1, sto znaci da je ovisna o drugima. Smjestaj u domu trenutno dodje 2.216,71 eura. Ona (mislim na ovu osobu) sama placa 1.193,71 eura, preostali dio placa njezino osiguranje (zbog kategorije bolesti 1), dakle, 1.023 eura. Njezina penzija je oko 800 eura, nedostatak placa od svoje ustedjevine. Cim potrosi svoju ustedjevinu, tada dolaze pravi problemi.

Smjestaj u staracki dom dodje je 2.216,71 eura. Pod time podrazumijeva se samo boravak i njega u domu. U domu obicno imaju „kantinu“ poput neke „kafane“ gdje se moze popiti caj, kafa, sok ili pojesti neki kolac, torta i sl. To se ekstra placa. Frizer se ekstra placa. Lijekovi se ekstra placaju. Uz onu spomenutu cijenu ima jos mnogo toga sto se ekstra placa.

Bas kad sam o tome razmisljao, palo mi je na pamet da je staracki dom uglavnom za bogatase ili one koji imaju dosta love. Oni koji nemaju, samo malu penziju, drzava ce im pomoci u smislu socijalne pomoci, sto ujedno znaci da ce „klijenta“ staviti u neki nizi razred doma. Tu je usluga takva da gotovo malo ko o tebi brine.

User avatar
Jonas
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 3445
Joined: 19 Feb 2012, 10:40
Location: Forum
Has thanked: 100 times
Been thanked: 302 times
Status: Offline

Re: 10: Starački dom

Post by Jonas » 18 Jan 2013, 00:36

Sve se moze kad se hoce, neverujem da je jeftiniji dom od kucne njege. Pa cak i iz drugog grada djeca mogu da brinu o roditeljima, hiljadu je mogucnosti.
SD uopste nije sigurno mjesto, nego naprotiv nuzno zlo, tamo ih tuku, zaboravljaju, truju, pa cak i ubijaju. Sve sam te primjere vidjela.
Staracki dom ili kucna njega, i jedno i drugo je skupo. U EU npr. nije legalno izvana (izvan porodice) uzeti "adekvatnu osobu" za kucnu njegu ukoliko je ne prijavimo kao zaposlenu. Prema tome, ukoliko ja ocu nadjem adekvatnu osobu za kucnu njegu, onda moram toj osobu dati placu, platit joj zdravstveno i mirovinsko osiguranje.

User avatar
Maja
Administrator
Administrator
Posts: 119223
Joined: 23 Mar 2010, 23:31
Location: Mrduša Donja
Has thanked: 5512 times
Been thanked: 11754 times
Contact:
Status: Offline

Re: 10: Starački dom

Post by Maja » 18 Jan 2013, 00:48

Ideja wrote:
Maja wrote:da ostarim sama rađe bih ostala u svojoj kući i plaćala ženu da brine o meni nego išla u dom.
i kakva bi bila ta žena? Ako si (ne dao Bog) nepokretan, trabaš njegu 24 sata na dan. Ko će to biti uz tebe to vrijeme i za koji novac? Možda jedno odredjeno vrijeme a kasnije opet traži nekog...a uglavnom se radi o nestručnim osobama.
Ihh...toliko žena bi ubilo za taj posao. Ako ti se jedna ne svidi, nađeš drugu i to je to. Moja rodica je njegovateljica za 350 krvavih maraka, što je puno povoljnije od staračkog doma.

Ideja
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 3275
Joined: 26 Mar 2010, 10:21
Status: Offline

Re: 10: Starački dom

Post by Ideja » 18 Jan 2013, 01:17

Maja wrote:
Ihh...toliko žena bi ubilo za taj posao. Ako ti se jedna ne svidi, nađeš drugu i to je to. Moja rodica je njegovateljica za 350 krvavih maraka, što je puno povoljnije od staračkog doma.
A misliš da je staroj osobi svejedno da uvijek dobija nove nepoznate osobe koje će uz nju biti 24 sata na dan? I upravo zato što radi za krvavih 350 maraka (24 sata na dan) znači da nije uopšte obučena da bude njegovateljica. Nekad se i u mnogim domovima mogla prijaviti svaka osoba da bude njegovateljica ali sada to više nije tako svugdje. Svako ko drži do kvaliteta usluge u staračkim domovima - prima samo obučene njegovateljice. Nije to samo nahraniti osobu i promijeniti joj pelene (ako je nepokretna). Treba "znati" sa starijim osobama.
"Jer, bez imalo sumnje, drvo za moj tabut raste. I platno posmrtno, moje, neko negdje tka... "

User avatar
paparaci
Hadžija
Hadžija
Posts: 6706
Joined: 26 Mar 2010, 22:08
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: 10: Starački dom

Post by paparaci » 18 Jan 2013, 01:47

Krokodil Behko wrote:E pa na žalost starost je starost. Šta ako su u komšiluku mahom mladji ljudi ili
ako je u pitanju neko urbano naselje? kao da se tu starci često obilaze.
Bolje je da budu u staračkom domu. Tamo imaju društvo svojih godina,
adekvatnu hranu, razne društvene igre i druže se po cijeli dan. Ukoliko je njihovoj
djeci i unucima stalo do njih neće im biti teško da ih obilaze u domu pa bar par
puta sedmično.
kao sto Maja vec rece, ne trebamo zapocinjati s tim sta ako ovo, sta ako ono,.....

ne bih se u ovom izlaganju slozio s tobom iz vise razloga.

jedan od njih je taj sto kazes - kao jos nekoliko njih iz tvoje grupe :oo - da u SD-u imaju drustvo svojih godina.
ne znam bas da li im toliko to drustvo prija. vecinja njih su slabi sa zdravljem i izgledaju k'o smrt. sumnjam da takva slika covjeka moze plaho oraspoloziti i razveseliti. svaki trenutak te u biti podsjeca na vjerovatno skoru smrt. cesto su starije osobe jako teske tj. imaju zahebanu narav, te su zivcani i svasta im smeta. zbog toga i nisu bas u stanju uklopiti se (najbolje) u (neko) drustvo. najgore je to sto oni to sami neprimjecuju i ne vide. mladje osobe to (prije) uocavaju, pa obicno znaju kako ce s njima postupati.


drugi razlog je tzv. adekvatna hrana/ishrana.
zasto bi ista bila tamo mnogo bolja od one koju bi dobili kod najmilijih? ta kod kuce ce sigurno cesto ili cesce dobiti servirano ono sto oni (vise) vole, nego u SD-u.

dalje.
nije nimalo za zapostaviti cinjenica koju je cini mi se Ruana vec navela, da se stare osobe u tim domovima obicno jako lose tretiraju. licno sam to mnogo puta imao priliku procitati i pogledati. eto bas nedavno je objelodanjen jedan takav SD ovdje u Augsburgu.

licno poznam jedan stari bracni par koji su nekoliko puta bili u starackom domu po mjesec, dva. to je bilo zbog zdravstvenih razloga. svaki put su jedva cekali kad ce kuci, iako nisu imali "ni kuceta, ni maceta", sto bi se reklo. svoja kuca, svoja sloboda. kuci su im redovno dolazile sestrice da ih pregledaju i opreme.
Ideja wrote:Bolje je biti u staračkom domu i dostojanstveno proživjeti ostatak života nego svakodnevno primjećivati da si teret u porodici i da sve i kad hoće ne mogu se brinuti o tebi.
sve zavisi od odgoja, karaktera covjeka i ljubavi prema roditeljima. nekome to sigurno predstavlja zaista veliki teret, nekom' nesto sasvim normalno. koliko su ti roditelji sebe zrtvovali (vrijeme, ljubav, novac, zivce,...) zbog nas?!
Lako je ako si pokretan, imaš svoju sobu, neku vrstu života i izvan kuće ali ako si jako bolestan, nepokretan - familija jednostavno nema vremena za tebe. Vremena nisu kao nekad. Ljudi najviše vole svoju djecu a i za njih nemaju dovoljno vremena a kamoli za stare osobe.
naravno da je mnogo lakse kad su zdravi i pokretni, ali i u drugom slucaju to nije nesto tako veliko i naporno ako ti je zaista stalo do roditelja odnosno ako je ljubav prema njima iskrena. to "nema se vremena" je samo los izgovor i nista vise (za mene). tad se vrijeme nadje i stvori ako treba. nema ne moze i nema. ne rijetko se samo malo bolje treba organizovati i nista vise.
NeK pUkNu DuSmAnI...

:srce S a n i c a - G r m e č :srce

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120151
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6890 times
Been thanked: 7765 times
Status: Online

Re: 10: Starački dom

Post by Krokodil Behko » 18 Jan 2013, 02:19

paparaci wrote: kao sto Maja vec rece, ne trebamo zapocinjati s tim sta ako ovo, sta ako ono,.....

ne bih se u ovom izlaganju slozio s tobom iz vise razloga.

jedan od njih je taj sto kazes - kao jos nekoliko njih iz tvoje grupe :oo - da u SD-u imaju drustvo svojih godina.
ne znam bas da li im toliko to drustvo prija. vecinja njih su slabi sa zdravljem i izgledaju k'o smrt. sumnjam da takva slika covjeka moze plaho oraspoloziti i razveseliti.
.
Govorimo o staračkim domovima a ne o bolnici. Ne znači da su svi stari ljudi automatski i bolesni. Imaš li link za takve tvrdnje? :DD

svaki trenutak te u biti podsjeca na vjerovatno skoru smrt. cesto su starije osobe jako teske tj. imaju zahebanu narav, te su zivcani i svasta im smeta. zbog toga i nisu bas u stanju uklopiti se (najbolje) u (neko) drustvo. najgore je to sto oni to sami neprimjecuju i ne vide. mladje osobe to (prije) uocavaju, pa obicno znaju kako ce s njima postupati.

Opet. Nisu svi stari ljudi namćorasti bolan. Ima ih i veselijih.
Čak šta više prije ćeš sresti veselijeg starca ili bar ravnodušnog nego depresivnog.
bar kod nas, depresija je bolest novijih generacija.


drugi razlog je tzv. adekvatna hrana/ishrana.
zasto bi ista bila tamo mnogo bolja od one koju bi dobili kod najmilijih? ta kod kuce ce sigurno cesto ili cesce dobiti servirano ono sto oni (vise) vole, nego u SD-u.


Ne vjerujuem da u SD hrana ne valja. Moraju uposliti profesionalce koji će tu hranu kuhati po standardima te institucije a koji su opet propisani zakonom. nema tu ništa ofrljoke.

licno poznam jedan stari bracni par koji su nekoliko puta bili u starackom domu po mjesec, dva. to je bilo zbog zdravstvenih razloga. svaki put su jedva cekali kad ce kuci, iako nisu imali "ni kuceta, ni maceta", sto bi se reklo. svoja kuca, svoja sloboda. kuci su im redovno dolazile sestrice da ih pregledaju i opreme.
A zašto su išli čak nekoliko puta u SD? Zar nije bilo dovoljno jednom da odu
pa da ustanove da je tamo loše? Prije bih rekao da im se jako dopada u SD
a kući se vraćaju zato što moraju. Možda nemaju uplaćeno do kraja života
pa idu na smjene :oo
online

User avatar
paparaci
Hadžija
Hadžija
Posts: 6706
Joined: 26 Mar 2010, 22:08
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: 10: Starački dom

Post by paparaci » 18 Jan 2013, 02:58

Krokodil Behko wrote: Govorimo o staračkim domovima a ne o bolnici. Ne znači da su svi stari ljudi automatski i bolesni. Imaš li link za takve tvrdnje? :DD
:plavi

kako da ne. i to ne jedan! :D.

pa izmedju starackog doma i bolnice nije velika razlika :oo
Opet. Nisu svi stari ljudi namćorasti bolan. Ima ih i veselijih.
Čak šta više prije ćeš sresti veselijeg starca ili bar ravnodušnog nego depresivnog.
bar kod nas, depresija je bolest novijih generacija.

naravno. slazem se s tobom i ne zelim generalizirati stvari. ipak, slozices se, nista i te veselije nece uciniti jos veselijima nego svakodnevni kontakt sa svojom djecom i unucadi.

Ne vjerujuem da u SD hrana ne valja. Moraju uposliti profesionalce koji će tu hranu kuhati po standardima te institucije a koji su opet propisani zakonom. nema tu ništa ofrljoke.
ne kazem da im hrana ne valja, ali sigurno cesto nije ni prliblizno dobra nego sto je to kod kuce slucaj.
sto se tice zakona. pa sumnjam da imaju neke stroge odredbe po pitanju ukusa i kvaliteta. bitno je da se ne razbole ili ne otruju od iste, sve ostalo je drugorazredno. :oo

A zašto su išli čak nekoliko puta u SD? Zar nije bilo dovoljno jednom da odu
pa da ustanove da je tamo loše?
pa isli su zbog zdravstvenih razloga. nijedno od njih nije tad bilo u stanju ostati kuci tj. u stanu i njega za to vrijeme je bila jednostavnija i bolja u starackom domu, nego kuci. ali cim bi se tek toliko oporavili da mogu biti kuci, napustili bi SD. jer da im je tamo dobro bilo i da im se svidjelo, ne bi se sigurno vracali kuci.
Prije bih rekao da im se jako dopada u SD
a kući se vraćaju zato što moraju. Možda nemaju uplaćeno do kraja života
pa idu na smjene
pare nisu problem, imaju dovoljno. a nemaju nikog kome bi nasljedstvo ostavili. smjestaj u SD su placali pola oni, pola grad ili drzava. zena mu je umrla ima jednu 2-3 godine. on sad zivi sam. ali svaki dan izadje sa kolicima malo prosetati i ode na pivu sa poznanicima.
NeK pUkNu DuSmAnI...

:srce S a n i c a - G r m e č :srce

Ruana
Status: Offline

Re: 10: Starački dom

Post by Ruana » 18 Jan 2013, 08:18

Cijelo vrijeme pisete o nekim snahama, zetovima, nece snaha nece zet. Sta ima moj muz sa mojom majkom, ili ja sa njegovom, nema nikakvu obavezu, ali imam ja/on. Nasi roditelji su nam pruzili onoliko koliko su mogli, zar ne bi trebalo da se onda i mi malo brinemo o njima.
Jedna nena iz Banja Luke je dosla ovdje u toku rata, muz joj je umro negdje na putu do vamao, mislim u Hrvatskoj. Kaze da je bila u Gasincima skoro godinu, i uvjek isto doda, "da bogdo nikad nisam dosla ovamo" ili "da sam sretna sad bih lezala kod svog Adema".
Nena ima 82 godine i sada zivi ovdje u starackom domu. Imala je nekad kucu u BL, kaze da je iz neke begovske familije, ali nikad nije imala djece, a njen muz se zenio prije i ima dvoje djece, koje je ova nena odgajala jer im je majka umrla.
Oni su sada daleko, ali nece da imaju nikakvu vezu sa njom, Kucu su oni nasljedili. Kad se htjela dole vratiti rekli su joj da ne moze u kucu.
Danas zivi u domu, ne zna nijedne jedine rijeci, prica samo kad je neko posjeti, ja joj odem ponekad mozda u 15 dana.
Uvjek je nadjem placuci, nedavno smo otisli i ona prica kako su joj serdzadu na kojoj klanja bacili a tespih prekinuli namjerno. Kaze ulaze joj obuvene pa joj nikad nije cisto to mjesto gdje klanja.
Ona je jako mrsava i kaze da je navikla da jede cesto ali pomalo, a tamo su tri obroka, mimo toga nema nista nema niko vremena da njoj ekstra donosi, kao i kafa iz aparata a ona cijeli zivot navikla da pije domacu kafu. Boji se kaze da joj nedanu nesto sto je kuhano na masti ili svinjetinu.
Pitala sam je za tu djecu kaze da ih je odgajala kao svoju i da ih nikad drugacije nije ni smatrala nego svojom djecom. Danas jedno zivi u Federaciji a drugo u Njemackoj, ali joj eto ne daju da u toj kuci na miru umre.
Ovdje ne postoje dobri i losi staracki domovi, svi su isti a privatnih domova nema. Ne znam kako je dole kod nas.
Zamislite sada svoje roditelje da zive takvim zivotom, Ja ne bih mogla zaspati.

Ruana
Status: Offline

Re: 10: Starački dom

Post by Ruana » 18 Jan 2013, 08:28

Jonas wrote:
Sve se moze kad se hoce, neverujem da je jeftiniji dom od kucne njege. Pa cak i iz drugog grada djeca mogu da brinu o roditeljima, hiljadu je mogucnosti.
SD uopste nije sigurno mjesto, nego naprotiv nuzno zlo, tamo ih tuku, zaboravljaju, truju, pa cak i ubijaju. Sve sam te primjere vidjela.
Staracki dom ili kucna njega, i jedno i drugo je skupo. U EU npr. nije legalno izvana (izvan porodice) uzeti "adekvatnu osobu" za kucnu njegu ukoliko je ne prijavimo kao zaposlenu. Prema tome, ukoliko ja ocu nadjem adekvatnu osobu za kucnu njegu, onda moram toj osobu dati placu, platit joj zdravstveno i mirovinsko osiguranje.
Ovdje nije tako, rekla sam prije ne postoje dobri i losi domovi, svi su isti u svakom je ista usluga, nema podjele na bogate i siromasne.
Zna se koliko kosta doma, ako ti penzija moze pokriti dobro je ako nemoze drzava ostatak placa. Ako ti je penzija veca od cijene doma oni ti ostatak ostavljaju na racunu i to neko kasnije dobije. A moze ako imas djecu da ti oni uzimaju penziju placaju dom a ostatak sebi uzmu. Lijekovi se placaju posebno ali to je skroz malo jer ovdje drzava svakom penzioneru placa 80% od ukupne cifre za lijekove koje trosi. Samo vitamone samo placaju.
Ovdje svak ko ne moze o sebi da se brine ima pravo na kucnu njegu, kao sto i onaj ko se njeguje ima pravo izbora. Moj rahmetli svekar je zadnja tri mjeseca imao kucnu njegu, trazili smo i dobili nasu zenu, koja zivi u susjednom gradu a porijeklom je iz bivse Jugoslavije. Jedini uslov je da bude strucno obrazovana. Nama iz bivse Jugoslavije zaista nije problem naci zenu koja prica nas jezik, jer ima ih puno koje rade taj posao.

Ruana
Status: Offline

Re: 10: Starački dom

Post by Ruana » 18 Jan 2013, 08:40

Ideja wrote:Bolje je biti u staračkom domu i dostojanstveno proživjeti ostatak života nego svakodnevno primjećivati da si teret u porodici i da sve i kad hoće ne mogu se brinuti o tebi.
Ovdje niko nije teret familiji, svak ima kucnu njegu cak i do 7 puta dnevno, dolaze cak i ponoci i obilaze. Ne moraju cak ni da zive sa familijom mogu i sami.
Sta podrazumjevas pod dostojanstveno, da zivis kao u vojsci, znas ovdje u domu ne mozes ni spavati kad hoces sve je po PS, zna se kad se ujtru ustaje, zna se kad se jede, zna se kad se ide u krevet, koji to starac moze da zivi na taj nacin. Ako ne mogu navece da spavaju naliju ih tabletama za spavanje, ako ne mogu da jedu kad je vrijeme obroka, ostave im na stolu da jedu kad ogladne, koliko sam puta kod jedne nene nasla pirekrompir hladan na stolu i neki sos od koga se jezim kad mu boju vidim.
Zamisli neku nasu nenu ili deda, koji su sve imali, pa sve izgubili, navikli da jedu nasu hranu a u domu im serviraju kravlju pastetu na crnom hljebu ili zivu ribu u kariju.
Je li to dostojanstven zivot
Lako je ako si pokretan, imaš svoju sobu, neku vrstu života i izvan kuće ali ako si jako bolestan, nepokretan - familija jednostavno nema vremena za tebe. Vremena nisu kao nekad. Ljudi najviše vole svoju djecu a i za njih nemaju dovoljno vremena a kamoli za stare osobe.
Ne trebaju imati vremena, dovoljno je ne ostaviti ih drustvu na milost i nemilost. Svak ima vremena makar jednom sedmicno 15 minuta posjetiti svoje roditelje.

Ruana
Status: Offline

Re: 10: Starački dom

Post by Ruana » 18 Jan 2013, 09:08

Ideja wrote:
Maja wrote:
Ihh...toliko žena bi ubilo za taj posao. Ako ti se jedna ne svidi, nađeš drugu i to je to. Moja rodica je njegovateljica za 350 krvavih maraka, što je puno povoljnije od staračkog doma.
A misliš da je staroj osobi svejedno da uvijek dobija nove nepoznate osobe koje će uz nju biti 24 sata na dan? I upravo zato što radi za krvavih 350 maraka (24 sata na dan) znači da nije uopšte obučena da bude njegovateljica. Nekad se i u mnogim domovima mogla prijaviti svaka osoba da bude njegovateljica ali sada to više nije tako svugdje. Svako ko drži do kvaliteta usluge u staračkim domovima - prima samo obučene njegovateljice. Nije to samo nahraniti osobu i promijeniti joj pelene (ako je nepokretna). Treba "znati" sa starijim osobama.
Pa i u domu joj je tako, ne radi ni tamo jedna te ista 24 sata. Tamo se na dan po pet raznih promjeni.
Sto je najgore od svega, ovdje u domu rade i muskarci i zene, i nema podjele. Ona nena kaze "najgore mi je kad dodje onaj muski da me kupa" a ne moze birati to je njegova smjena, njegovo radno mjesto, znaci trpi i suti. A da ima kucnu njegu mogla bi birati ko ce je paziti.

Ruana
Status: Offline

Re: 10: Starački dom

Post by Ruana » 18 Jan 2013, 09:26

Krokodil Behko wrote:
Govorimo o staračkim domovima a ne o bolnici. Ne znači da su svi stari ljudi automatski i bolesni. Imaš li link za takve tvrdnje? :DD
Behko ovdje je mala ili skoro nikakva razlika izmedju doma i bolnice. Kreveti su bolnicki, televizori zajednicki, imas pravo u sobi imati televizor ali nasem narodu nema koristi od toga kad nema nasih kanala. Obilazete isto ko u bolnici, zna se kad i u koliko sati. Mozes da izadjes u te neke zajednicke prostorije ali i to je u odredjeno vrijeme. Nedavno su ovdje predlagali da cak i vrijeme posjete ogranice, znaci familija moze doci samo u odredjeno vrijeme.

Opet. Nisu svi stari ljudi namćorasti bolan. Ima ih i veselijih.
Čak šta više prije ćeš sresti veselijeg starca ili bar ravnodušnog nego depresivnog.
bar kod nas, depresija je bolest novijih generacija.
Ne radi se o tome, radi se o specijalnim potrebama, npr. svima nama sa godinama dolaze i neke potrebe koje prije nismo imali, a kao ti konstantno oko sebe gledas stare i bolesne, nemas kontatkta sa drugim i drugacijim vremenom htio ti to ili ne postajes depresivan.
Ne vjerujuem da u SD hrana ne valja. Moraju uposliti profesionalce koji će tu hranu kuhati po standardima te institucije a koji su opet propisani zakonom. nema tu ništa ofrljoke.
Htio ti ili ne moras jesti sta ti donesu. Zna se sta se koji dan jede i mimo toga nema nista. Zamisli recimo danas grah a neko ne voli graha i nikad ga nije jeo. Niko i nikad mu nece skuhat nista drugo, jer je sve po planu i programu. Jedino mozes dobiti krisku hljeba i maslaca, ako si alergican na grah.
A zašto su išli čak nekoliko puta u SD? Zar nije bilo dovoljno jednom da odu
pa da ustanove da je tamo loše? Prije bih rekao da im se jako dopada u SD
a kući se vraćaju zato što moraju. Možda nemaju uplaćeno do kraja života
pa idu na smjene
Nisu isli da vide dom, nego morali zbog bolesti, tamo ih njeguju na isti nacin kao u bolnici. I ovdje starijim ponude dom nekoliko dana ako nema mjesta u bolnici jer za bolnicu su obicno tezi bolesnici.
Naprimjer mome ocu su nudili dom, jer su doktoriu rekli da mu je ostalo jos par mjeseci. Pa ako familija hoce moze odluciti da on ne umre u kuci nego u domu. :zubi
Tako isto ako se neki starci zale da ih nesto boli a nalzazi krvi nista ne pokazuju da ne bi zauzimali mjesto u bolnici odvedu ih u dom dok ne ispitaju.

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120151
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6890 times
Been thanked: 7765 times
Status: Online

Re: 10: Starački dom

Post by Krokodil Behko » 18 Jan 2013, 09:33

paparaci wrote: pa isli su zbog zdravstvenih razloga. nijedno od njih nije tad bilo u stanju ostati kuci tj. u stanu i njega za to vrijeme je bila jednostavnija i bolja u starackom domu, nego kuci. ali cim bi se tek toliko oporavili da mogu biti kuci, napustili bi SD. jer da im je tamo dobro bilo i da im se svidjelo, ne bi se sigurno vracali kuci.
Aha znači da je u SD bolja njega i da imauu stalnu ali baš stalnu brigu o njihovom zdravlju?

pare nisu problem, imaju dovoljno. a nemaju nikog kome bi nasljedstvo ostavili. smjestaj u SD su placali pola oni, pola grad ili drzava. zena mu je umrla ima jednu 2-3 godine. on sad zivi sam. ali svaki dan izadje sa kolicima malo prosetati i ode na pivu sa poznanicima.
Zar mu nije bolje biti stalno sa poznanicima u SD? Ionako živi sam.
online

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120151
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6890 times
Been thanked: 7765 times
Status: Online

Re: 10: Starački dom

Post by Krokodil Behko » 18 Jan 2013, 09:44

Ruana wrote:Cijelo vrijeme pisete o nekim snahama, zetovima, nece snaha nece zet. Sta ima moj muz sa mojom majkom, ili ja sa njegovom, nema nikakvu obavezu, ali imam ja/on. Nasi roditelji su nam pruzili onoliko koliko su mogli, zar ne bi trebalo da se onda i mi malo brinemo o njima.
U pravu si. Medjutim i smještanje u starački dom je briga. Obezbjediti im svu pažnju,
društvo, njegu, adekvatnu ishranu, kao i stalnu liječničku kontrolu.

Taj primjer iz BL je neadekvatan jer je riječ o starijoj ženi koja je izbjeglica u tudjini.
Možda bi se sve drugačije odigralo da rata nije ni bilo te da su svi ostali na svome.
online

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120151
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6890 times
Been thanked: 7765 times
Status: Online

Re: 10: Starački dom

Post by Krokodil Behko » 18 Jan 2013, 09:47

Ruana wrote:
Krokodil Behko wrote:
Govorimo o staračkim domovima a ne o bolnici. Ne znači da su svi stari ljudi automatski i bolesni. Imaš li link za takve tvrdnje? :DD
Behko ovdje je mala ili skoro nikakva razlika izmedju doma i bolnice. Kreveti su bolnicki, televizori zajednicki, imas pravo u sobi imati televizor ali nasem narodu nema koristi od toga kad nema nasih kanala. Obilazete isto ko u bolnici, zna se kad i u koliko sati. Mozes da izadjes u te neke zajednicke prostorije ali i to je u odredjeno vrijeme. Nedavno su ovdje predlagali da cak i vrijeme posjete ogranice, znaci familija moze doci samo u odredjeno vrijeme.

Opet. Nisu svi stari ljudi namćorasti bolan. Ima ih i veselijih.
Čak šta više prije ćeš sresti veselijeg starca ili bar ravnodušnog nego depresivnog.
bar kod nas, depresija je bolest novijih generacija.
Ne radi se o tome, radi se o specijalnim potrebama, npr. svima nama sa godinama dolaze i neke potrebe koje prije nismo imali, a kao ti konstantno oko sebe gledas stare i bolesne, nemas kontatkta sa drugim i drugacijim vremenom htio ti to ili ne postajes depresivan.
Ne vjerujuem da u SD hrana ne valja. Moraju uposliti profesionalce koji će tu hranu kuhati po standardima te institucije a koji su opet propisani zakonom. nema tu ništa ofrljoke.
Htio ti ili ne moras jesti sta ti donesu. Zna se sta se koji dan jede i mimo toga nema nista. Zamisli recimo danas grah a neko ne voli graha i nikad ga nije jeo. Niko i nikad mu nece skuhat nista drugo, jer je sve po planu i programu. Jedino mozes dobiti krisku hljeba i maslaca, ako si alergican na grah.
A zašto su išli čak nekoliko puta u SD? Zar nije bilo dovoljno jednom da odu
pa da ustanove da je tamo loše? Prije bih rekao da im se jako dopada u SD
a kući se vraćaju zato što moraju. Možda nemaju uplaćeno do kraja života
pa idu na smjene
Nisu isli da vide dom, nego morali zbog bolesti, tamo ih njeguju na isti nacin kao u bolnici. I ovdje starijim ponude dom nekoliko dana ako nema mjesta u bolnici jer za bolnicu su obicno tezi bolesnici.
Naprimjer mome ocu su nudili dom, jer su doktoriu rekli da mu je ostalo jos par mjeseci. Pa ako familija hoce moze odluciti da on ne umre u kuci nego u domu. :zubi
Tako isto ako se neki starci zale da ih nesto boli a nalzazi krvi nista ne pokazuju da ne bi zauzimali mjesto u bolnici odvedu ih u dom dok ne ispitaju.

Pa zar to nije dobro? Vidi jednu stvar. Meni je u jesen 2010 godine trebalo više od 20 dana da dobijem nalaz i da doznam konkretno šta je na stvari. I još sam bio sretan jer se na hebeni EMG snimak čeka i po dva i po mjeseca. Značio smjeste ih u starački dom gdje su pod nadzorom liječnika sve dok ne dobiju konkretne nalaze. U slučaju pogoršavanja stanja doktori su tu da intervenišu ali i da prije primjete simptome i prepoznaju bolest.
online

Ruana
Status: Offline

Re: 10: Starački dom

Post by Ruana » 18 Jan 2013, 10:02

Krokodil Behko wrote:
Ruana wrote:Cijelo vrijeme pisete o nekim snahama, zetovima, nece snaha nece zet. Sta ima moj muz sa mojom majkom, ili ja sa njegovom, nema nikakvu obavezu, ali imam ja/on. Nasi roditelji su nam pruzili onoliko koliko su mogli, zar ne bi trebalo da se onda i mi malo brinemo o njima.
U pravu si. Medjutim i smještanje u starački dom je briga. Obezbjediti im svu pažnju,
društvo, njegu, adekvatnu ishranu, kao i stalnu liječničku kontrolu.

Taj primjer iz BL je neadekvatan jer je riječ o starijoj ženi koja je izbjeglica u tudjini.
Možda bi se sve drugačije odigralo da rata nije ni bilo te da su svi ostali na svome.
Smjestiti u stracki dom i nije neka posebna briga (da se razumijemo ja pricam o nama ovdje) u tom slucaju familija nije duzna nista ama bas nista, ni krune da plati. Naprotiv visak penzije njima ostaje. A ako hoces mozes i sam raspolagati sa penzijom, dom placati a sa ostatkom mozes sta hoces da radis.
Ishrana nije adekvatna, jer nasem narodu ovdje u domu nece i ne moze niko praviti posebnu hranu, zamisli svoju majku ili nenu da jede riblju pastetu sa krastavcima, zivu ribu u kariju, salatu sa ananasom itd...
A za nenu iz BL, uh sta bi bilo kad bi bilo. Cinjenica je da je ona u SD i da joj je uzasno lose, kao i sto bi bilo svima nama da smoramo tamo.
Strucnu ljekarsku pomoc mozes dobiti i kuci kao i u domu. Ovdje samo nazoves 112 i dodju. Cak kod kucne njege imas alarm prikopcan za telefon, ne moras znati ni pricati samo podigni slusalicu i kazi svoje ime dolaze odma. Ako si nijem imas neki alarm isto ko pistaljka.

Ruana
Status: Offline

Re: 10: Starački dom

Post by Ruana » 18 Jan 2013, 10:04

Krokodil Behko wrote:
paparaci wrote: pa isli su zbog zdravstvenih razloga. nijedno od njih nije tad bilo u stanju ostati kuci tj. u stanu i njega za to vrijeme je bila jednostavnija i bolja u starackom domu, nego kuci. ali cim bi se tek toliko oporavili da mogu biti kuci, napustili bi SD. jer da im je tamo dobro bilo i da im se svidjelo, ne bi se sigurno vracali kuci.
Aha znači da je u SD bolja njega i da imauu stalnu ali baš stalnu brigu o njihovom zdravlju?

pare nisu problem, imaju dovoljno. a nemaju nikog kome bi nasljedstvo ostavili. smjestaj u SD su placali pola oni, pola grad ili drzava. zena mu je umrla ima jednu 2-3 godine. on sad zivi sam. ali svaki dan izadje sa kolicima malo prosetati i ode na pivu sa poznanicima.
Zar mu nije bolje biti stalno sa poznanicima u SD? Ionako živi sam.
I u domu cekas nalaz isto ko i kuci. U dom idu zato sto je njima lakse ne moraju ti svaki dan dolaziti po razlicite nalaze niti te vodati u bolnicu nego onako sve na jednom mjestu.
Kod kucne njege imas obezbjedjen i prevoz.

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120151
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6890 times
Been thanked: 7765 times
Status: Online

Re: 10: Starački dom

Post by Krokodil Behko » 18 Jan 2013, 10:11

Ruana wrote:
Krokodil Behko wrote:
paparaci wrote: pa isli su zbog zdravstvenih razloga. nijedno od njih nije tad bilo u stanju ostati kuci tj. u stanu i njega za to vrijeme je bila jednostavnija i bolja u starackom domu, nego kuci. ali cim bi se tek toliko oporavili da mogu biti kuci, napustili bi SD. jer da im je tamo dobro bilo i da im se svidjelo, ne bi se sigurno vracali kuci.
Aha znači da je u SD bolja njega i da imauu stalnu ali baš stalnu brigu o njihovom zdravlju?

pare nisu problem, imaju dovoljno. a nemaju nikog kome bi nasljedstvo ostavili. smjestaj u SD su placali pola oni, pola grad ili drzava. zena mu je umrla ima jednu 2-3 godine. on sad zivi sam. ali svaki dan izadje sa kolicima malo prosetati i ode na pivu sa poznanicima.
Zar mu nije bolje biti stalno sa poznanicima u SD? Ionako živi sam.
I u domu cekas nalaz isto ko i kuci. U dom idu zato sto je njima lakse ne moraju ti svaki dan dolaziti po razlicite nalaze niti te vodati u bolnicu nego onako sve na jednom mjestu.
Kod kucne njege imas obezbjedjen i prevoz.

Eto Ruana. I sama si uvidjela da sam ja u pravu. Dakle i lakše im je i bezbjednije da se smjeste u starački dom dok svi nalazi ne budu gotovi.
online

Ruana
Status: Offline

Re: 10: Starački dom

Post by Ruana » 18 Jan 2013, 10:31

Joj njega jesi uporan, nisam rekla da je starcima lakse nego drzavi zbog troskova. Ovdje je dom NAJEFTINIJA opcija kao i nuzno zlo.

Locked

Return to “Kontejner”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 16 guests