Čega se sjećate iz Jugoslavije?

[silence]

[Johny]

John,ovo su argumenti iz zivota,real zivota...ok!

Argumenti posmatrani iz Francuske?? Procitaj Burek,,,moj real zivot..nekoliko postova iznad ovih...
Trebao si Burek 92-e doci sa mnom u 5.Korpus da rusimo Yugoslaviju,,pardon Burek,,da BRANIMO Bosnu.Kad vec nisi dosao,mogao si se vratiti nakon rata zivjeti u Bosnu jer je idealna za zivot...
Oprosti na ovim rijecima...nikad nisam nikome ovako nesto rekao..ipak mi koji smo zivjeli i onda i sad ovdje bolje znamo kad je bilo lakse zivjeti.
Ovim postom se iskljucujem iz ove "ozbiljne diskusije" a dovoljno sam demokratican da prihvatam sva misljenja koja se razlikuju od mog.Pozdrav!!!

[Calla]

imas li jos kakvu baju koja ti se uvukla u gace da ti je izvadim...

Ma neka si mi vala rekla, tako mi i treba, vidi se da si dobro izucila zanat prije nego si otisla da se "hvalis sa pasosem."

aaa ipak primjetis kada ti se vrati istim stilom komunikacije
i na kraju opet prikacis ironiju ,,,,

Ruana

[Calla]

John,ovo su argumenti iz zivota,real zivota...ok!

Argumenti posmatrani iz Francuske?? Procitaj Burek,,,moj real zivot..nekoliko postova iznad ovih...
Trebao si Burek 92-e doci sa mnom u 5.Korpus da rusimo Yugoslaviju,,pardon Burek,,da BRANIMO Bosnu.Kad vec nisi dosao,mogao si se vratiti nakon rata zivjeti u Bosnu jer je idealna za zivot...
Oprosti na ovim rijecima...nikad nisam nikome ovako nesto rekao..ipak mi koji smo zivjeli i onda i sad ovdje bolje znamo kad je bilo lakse zivjeti.
Ovim postom se iskljucujem iz ove "ozbiljne diskusije" a dovoljno sam demokratican da prihvatam sva misljenja koja se razlikuju od mog.Pozdrav!!!

John sasvim je svejedno iz koje zemlje su argumenti poslani ,,bitno je da kazes gdje je tebi bilo lakse zivjeti??
i nemoj se iskljucivati iz diskusije,,svaki detalj pojedinca je bitan zar ne primjecujes da smo svi drugacijih sudbina zivjeli na tom tlu,,ajde nastavi

[Ruana]

aaa ipak primjetis kada ti se vrati istim stilom komunikacije
i na kraju opet prikacis ironiju ,,,,

Ruana

Ma jasta, nego zaboravila sam te pitati.
Je li ti to taj zanat (sto si kako kazes dobro ispekla), da vadis baje iz gaca?

[Calla]

odnio vrag salu,,,odustajem ,,
calla odlazi u krevet vrjeme je za spavanje :zijeva
Ruana aaaaaaaaaaaaaaa

[Ruana]

[ytube][/ytube]

[Major]

Major,ko te to tjero da ides u Njemacku ako ti je Juga bila toliko dobra?!..nemoj molim te da ja pisem odgovor umjesto tebe!?

Nemoj molim te kolega burek da mi ti odgovaras, ja sam u vrlo obilnom postu naveo kako i zasto sam ja otisao u Njemacku.
Mislio sam da cu se vrlo kratko zadrzati, imao sam ugovor na godinu dana, ali kada sam poceo dobivati platu, mislio sam da su se oni
preracunali, produze mi i sledecu godinu, najprije sam si htio bijesno auto nabaviti, nabavio, dovoljno love i za izgradnju kuce zaradio,
i onda lova, sjeba i moj tada patriotizam prema Jugi, ostado do danasnjeg dana, i dobro da sam ostao, nisam ja tada bio bas toliko naivan kako
si pojedini u njihovim postovima ponasaju.

Ali, nisam iz vida gubio domovinu, kucu sagradio, i sve islo svojim uhodanim i zadovoljavajucim tokom, u Jugi nikoga nisam pomagao niti izdrzavao, svi su mogli da kako Julia rece od svoje plate ili penzije da zive, dali to m ogu danas.

Uostalom, mi temu upropstismo, mi konstantno pravimo poredjenja, nemoguce je praviti poredjenje, cak u tadasnja vremena ni Njemacka
nije bila na nekom bas nivou, danas nam bjeze svjetlosnu godinu u bilo kojem pogledu...al da ne poredimo.

Ja sam imao ako se ponovo vratim na poredjenje, danas i tada, siromsno ali izrazito sreno djetinjstvo, imam na pretek divnih uspomena.

Ti kolega burek mi se strasno umazeno ponasas sa tvojim nacinom poredjenja (sorry)
Ko vozi auto od 100.000 Km , oblaci kosulje od Bossa, Olympa, ili Tommi Hilfiga, obuva cipele od 150 € ili kozne jakne od vise stotina €
cesto gubi objektivnost.
Dovoljno je da pogledas nase radnike (predpostavljam da ih ima sigurno 2000) koji su zaposleni u tvojoj blizini, Frankfurtski aerodrom,
rade za satnicu od 7-10 €, sta sa tim ljudima, pa bolje bi im bilo da rade dole u Bosni....
dakle, siromasnih insana pun dunjaluk....

Hajde da prestanem sa filozofiranjem, inace , mogao bi do sutra o ovdasnjoj situaciji dijaspore pisati, i pored sve ovdje nase
mnogobrojne mizere, niko da dodje na ideju da kaze:
dosta mi je ovog prosjackog zivota i silne nepravde, idem dole gdje mi je moja cijela dusa.
Dakle, neide ni to, osudjeni smo da se ovdje premecemo, a i oni dole (BiH) su u jos hebenijoj situaciji......kako god da okrenes, ruzna situVacija...

[bubica]

ACHTUNG ACHTUNG zaratishe jugovicke

[Calla]

ACHTUNG ACHTUNG zaratishe jugovicke

nismo se potukle a malo je falilo da joj kikice pocupam,,

a bas je slatka ,, vidi kako mi se pridruzila u pionirski hor
Ruanaa

[Julia-Klara]

Ma kakvko svadjanje, samo jos jedan dokaz o razlicitosti ljudi i o drugacijem pogledu na svijet. Nista licno (mada ima i licnih uboda-optuzivati druge i ismijavati bez obzira sto ne znas nista o njima, o njihovim zivotima,poslovima, djelima...) Smijesno

Jutro Call-a

[silence]

Dovoljno je da pogledas nase radnike (predpostavljam da ih ima sigurno 2000) koji su zaposleni u tvojoj blizini, Frankfurtski aerodrom,
rade za satnicu od 7-10 €, sta sa tim ljudima, pa bolje bi im bilo da rade dole u Bosni....
dakle, siromasnih insana pun dunjaluk....

Čitam ovaj post Major, pa mi ostade u očima ovaj dio koji sam citirala.

Nemaju oni gdje raditi u Bosni, ovdje je vojska nezaposlenih, a večina zaposlenih mogu samo sanjati o takvoj satnici koja se gore smatra mizernom. Ovdje bi sasvim solidno živjeli sa takvom satnicom. Čitam sada da svaki šesti stanovnik u BiH zaspi gladan : To je ponižavajuće za čovjeka. Ja vjerujem da mnogi i sa takvim primanjima pomažu svojim najbližim da im ne zaspu gladni...pa neka njih gore, veća je korist nego da su tu u svojoj domovini.

U Jugoslaviji je bilo malo gladnih. Ko je htio da radi i imao je. Ko je htio da ima još više, snašao se onako kako je znao, ali najvažnije od svega je bilo da nije bilo ovolikog siromaštva. Ako je krajem osamdesetih i bilo nekih oskudica, ne trebamo zbog toga da umanjujemo vrijednost Jugoslavije. Svuda postoje krizne situacije koje se prebrode, ali ovdje je od svega najsporniji bio nacionalizam. To sam već napisala. Da nije bilo nacionalizma, ovo bi i danas bila Jugoslavija koja bi bila u punom prosperitetu. Nažalost, par ludih glava je poveo narod i desilo se šta se desilo. Nestala je Jugoslavija, nastala je neka nova tvorevina BiH, koja kakva je sada ne lići ni na šta... .

Evo prave slike naše BiH. Državu Državom ne čini samo teritorija, čini je i narod te Države, pa onoliko koliko je narod zadovoljan, takva nam je i država. Ovdje je večina nezadovoljna... Ja sam nezadovoljna kada imam saznanje da svaki šesti stanovnik zaspi gladan... ..tuga me uhvati...
U Jugoslaviji, kakva god da je bila, večina je bila zadovoljna...ja sam bila zadovoljna i sve koje poznajem su bili zadovoljni... niko se nije žalio...

http://www.dnevni-list.ba/index.php?opt ... t&Itemid=4

[Julia-Klara]

@Silence-morala sam kopirati dio teksta iz linka koji si postavila, nece ga svako otvoriti i procitati,ali ovo je za svaku osudu. Mozda neki ljudi na kraju i razumiju o cemu pricamo ovdje

Raste nezaposlenost

- Stanovništvo u Bosni i Hercegovini je u posljednje dvije dekade izloženo velikim promjenama uzrokovanim ratom i poslijeratnim događanjima, migracijama, siromaštvom i socijalnom isključenošću, nezaposlenošću, usklađivanjem zakona i slično. Iz godine u godinu stanje se pogoršava jer se broj siromašnih i socijalno ugroženih iz dana u dan povećava zbog vrlo teške ekonomske situacije u BiH koju je dodatno pogoršala i svjetska ekonomska kriza. Jedan od razloga rasta siromaštva jest i taj što BiH još nije u stanju normalno funkcionirati, pa stoga njezin politički i institucionalni sustav ne može postići značajne rezultate na području društvenoga razvoja i borbe protiv siromaštva, poručuje fra Miljenko Stojić.
On je podsjetio kako je nezaposlenost u našoj zemlji veća od 40 posto i da nastavlja rasti, dok se broj zaposlenih smanjuje. Naime, prosječan broj nezaposlenih osoba u BiH je u srpnju 2012. iznosio 539.366. Ako se kao polazna godina uzme 2010. i usporedi srpanj 2012. s istim mjesecom 2011. godine, uočit će se da se broj nezaposlenih povećao za
10.857. Stopa nezaposlenosti najviša je među mladim osobama starosti od 15 do 24 godine i iznosi 63,1 posto. S druge pak strane, broj zaposlenih osoba i dalje se nastavlja smanjivati, u srpnju 2012. broj zaposlenih iznosio je 688.982. U odnosu na lipanj 2012. broj zaposlenih u pravnim osobama se smanjio za 0,2 posto.
Prosječna neto plaća u BiH je u srpnju 2012. iznosila 827 maraka dok je prosječna mirovina za rujan 2012. godine u Republici Srpskoj 311,35 maraka, a u Federaciji BiH 350,52 maraka. To znači da umirovljenici otprilike žive s dvije do tri marke dnevno, budući da veći dio svoje ionako mizerne mirovine daju na lijekove i režije.
Socijalna pomoć u županijama iznosi između 46 i 176 maraka i nije se povećavala u proteklih pet godina, čak se u nekim županijama i smanjivala. U Republici Srpskoj oko 6000 tisuća ljudi prima socijalnu pomoć u iznosu od 41 marku mjesečno, dok maksimalna pomoć iznosi 82 marke, ukoliko obitelj ima pet i više članova.
Fra Miljenko Stojić ističe kako je podjela na tzv. siromašne ljude i one koji žive u izobilju štetna kako za društvo u cjelini, tako i za svaku pojedinu osobu, jer nitko ne bi trebao živjeti u siromaštvu zbog nepravednih struktura ili odnosa.
- Zemlja s ovako visokim političkim tenzijama i diskriminacijom gotovo ugrađenom u sustav teško da može išta učiniti u borbi protiv socijalne marginalizacije. Nadalje, visok stupanj korupcije i kriminala dodatno otežava smanjenje siromaštva i poboljšanje standarda svih građana”, istaknuo je fra Miljenko pozivajući na veću odgovornost društva prema svakoj osobi koja u njemu živi.

[silence]

Neka si kopirala...Nisam htjela da postavim cijeli tekst jer je dugačak za čitati, pa sam smatrala da je ovako bolje, jer koga (kao tebe) interesuje pravo stanje u BiH, otvorio bi i čitao. Ali, neka stoji i neka se vidi pravo stanje i prava slika nećega što se poredi sa nećim, a neuporedivo je.
Presretna bih bila da živim u uređenoj Državi, ovdje i gdje god da jesam, vani, ali bih bila sretna da znam da su svi moji i bar većina zadovoljni. Ali nažalost nije tako...

[silence]

PS navela sam par primjera iz svog zivota, cinjenice vezane za ekonomsko stanje u Brckom prije rata, i nije nikakva ni fikcija, ni osobenjastvo ......

Morali smo nešto imati, nešto što je ostalo u našem sjećanju...osnov da pričamo o tome, a pričali smo argumentovano. Jugonostalgija upravo nastaje u poređenju onog prošlog i ovog sadašnjeg stanja, pa odatle su nastali i ljudi koji se nazivaju Jugonostalgičari. A kako pričati na ovoj temi bez prisjećanja i poređenja?

Kada je riječ o Jugonstalgiji, ima ovdje fino objašnjenje te riječi:

Jugonostalgija


Jugonostalgija (također jugo-nostalgija, yugonostalgija ili YU-nostalgija) je izraz nastao spajanjem riječi Jugoslavija i nostalgija, a kojim u najširem smislu odražava pozitivan stav prema Socijalističkoj Federativnoj Republici Jugoslaviji kod građana država nastalih njenim raspadom. Izraz se u užem smislu koristi u dva značenja - negativnom i afirmativnom.

Negativna upotreba

Izraz se prvi put javio u negativnom smislu za vrijeme raspada Jugoslavije, odnosno kao pežorativni izraz kojim su se od strane separatista u Sloveniji ili Hrvatskoj omalovažavali ili ismijavali pobornici opstanka Jugoslavije. Kasnije je taj izraz postepeno u iste svrhe preuziman od strane srpskih nacionalista u Republici Srpskoj Krajini i Republici Srpskoj kako bi se difamirali zagovornici političkog kompromisa sa Bošnjacima i Hrvatima. Otada se od strane nacionalističkih i desnih krugova u novonostalim državama gotovo univerzalno koristi kao svojevrsni eufemizam za "anacionalne izdajnike".

Pozitivna upotreba

Jugonostalgija u afirmativnom smislu pak može označavati otvoreno isticanje pozitivnih strana SFRJ u odnosu na postojeće stanje, odnosno određene prednosti koje je tadašnji poredak pružao njenim građanima, a kojih danas nema. Tu se prvenstveno ističe veća sloboda kretanja, socijalna prava, manja stopa kriminaliteta, manje izražene socijalne razlike. Pod time se također izražava pozitivan stav prema određenim aspektima kulture u bivšoj Jugoslaviji - bilo "službenim" kao što su Štafeta mladosti, kult ličnosti vezan uz Josipa Broza Tita ili partizanski filmovi, bilo "neslužbenim" kao što je novovalna rock-scena 1980-ih. Bivši srpski ministar vanjskih poslova Živadin Jovanović je opisao to žaljenje za idealiziranom slikom Jugoslavije vrlo precizno opisao kao žaljenje za tadašnjim prevladavajućim jugoslavenskim optimističkim osjećajima "da će biti bolje, zahvaljujući dojmu gospodarskog i društvenog napretka u tadašnjoj socijalističkoj Jugoslaviji. Vladao je optimizam, za razliku od pesimizma koji se danas svugdje osjeća" [1]

Jugonostalgija u afirmativnom smislu se odražava kroz manifestacije na kojima se ističu obilježja i simboli bivše države, slave njeni praznici ili heroji.

http://sh.wikipedia.org/wiki/Jugonostalgija

[STrendzer]

John,ovo su argumenti iz zivota,real zivota...ok!

Argumenti posmatrani iz Francuske?? Procitaj Burek,,,moj real zivot..nekoliko postova iznad ovih...
Trebao si Burek 92-e doci sa mnom u 5.Korpus da rusimo Yugoslaviju,,pardon Burek,,da BRANIMO Bosnu.Kad vec nisi dosao,mogao si se vratiti nakon rata zivjeti u Bosnu jer je idealna za zivot...
Oprosti na ovim rijecima...nikad nisam nikome ovako nesto rekao..ipak mi koji smo zivjeli i onda i sad ovdje bolje znamo kad je bilo lakse zivjeti.
Ovim postom se iskljucujem iz ove "ozbiljne diskusije" a dovoljno sam demokratican da prihvatam sva misljenja koja se razlikuju od mog.Pozdrav!!!

Johny!...ja sam bio u Francuskoj samo dva puta po nekih 6 mjeseci ,85-86,znaci mnogo prije rata kod familije a onda sam se zaebo pa sam otisoa u bivsu JNA(samo zato sto sam bio mlad i lud)...nebitno sad ali hocu da kazem;
Sta ti znas o meni da bi mene tamo u najmanju ruku-pominjao kako ja eto nisam "rusio" bivsu jugu,od kuda znas sta sam ja bio a sta nisam i koliko sam doprineo..ili nisam!?
glumis kulturnog momka,ok,nista nemam protiv,tvoja stvar...ali bi onda trebao znat da ne mozes o nekom donosit bezveze zakljucke,tek onako usput!?
I samo da dodam...,Bosna je odbranjena,i te kao odbranjena!...sve vidim,sve znam!Al malo sutra!
Bosna je odbranjena onako dobro da mi se povraca na nju sad.... cenzura

Toliko Johny!
s ovim bih i ja zavrsio

[STrendzer]

Major,ko te to tjero da ides u Njemacku ako ti je Juga bila toliko dobra?!..nemoj molim te da ja pisem odgovor umjesto tebe!?

Nemoj molim te kolega burek da mi ti odgovaras, ja sam u vrlo obilnom postu naveo kako i zasto sam ja otisao u Njemacku.
Mislio sam da cu se vrlo kratko zadrzati, imao sam ugovor na godinu dana, ali kada sam poceo dobivati platu, mislio sam da su se oni
preracunali, produze mi i sledecu godinu, najprije sam si htio bijesno auto nabaviti, nabavio, dovoljno love i za izgradnju kuce zaradio,
i onda lova, sjeba i moj tada patriotizam prema Jugi, ostado do danasnjeg dana, i dobro da sam ostao, nisam ja tada bio bas toliko naivan kako
si pojedini u njihovim postovima ponasaju.

Ali, nisam iz vida gubio domovinu, kucu sagradio, i sve islo svojim uhodanim i zadovoljavajucim tokom, u Jugi nikoga nisam pomagao niti izdrzavao, svi su mogli da kako Julia rece od svoje plate ili penzije da zive, dali to m ogu danas.

Uostalom, mi temu upropstismo, mi konstantno pravimo poredjenja, nemoguce je praviti poredjenje, cak u tadasnja vremena ni Njemacka
nije bila na nekom bas nivou, danas nam bjeze svjetlosnu godinu u bilo kojem pogledu...al da ne poredimo.

Ja sam imao ako se ponovo vratim na poredjenje, danas i tada, siromsno ali izrazito sreno djetinjstvo, imam na pretek divnih uspomena.

Ti kolega burek mi se strasno umazeno ponasas sa tvojim nacinom poredjenja (sorry)
Ko vozi auto od 100.000 Km , oblaci kosulje od Bossa, Olympa, ili Tommi Hilfiga, obuva cipele od 150 € ili kozne jakne od vise stotina €
cesto gubi objektivnost.
Dovoljno je da pogledas nase radnike (predpostavljam da ih ima sigurno 2000) koji su zaposleni u tvojoj blizini, Frankfurtski aerodrom,
rade za satnicu od 7-10 €, sta sa tim ljudima, pa bolje bi im bilo da rade dole u Bosni....
dakle, siromasnih insana pun dunjaluk....

Hajde da prestanem sa filozofiranjem, inace , mogao bi do sutra o ovdasnjoj situaciji dijaspore pisati, i pored sve ovdje nase
mnogobrojne mizere, niko da dodje na ideju da kaze:
dosta mi je ovog prosjackog zivota i silne nepravde, idem dole gdje mi je moja cijela dusa.
Dakle, neide ni to, osudjeni smo da se ovdje premecemo, a i oni dole (BiH) su u jos hebenijoj situaciji......kako god da okrenes, ruzna situVacija...

ok Majore,razumio sam, logican i odmjeren odgovor bez puno uljepsavanja...tu je to otprilike,neke stvari u zivotu moramo naknadno ispravit,dopravit,okrenut smjernicu u drugom pravcu od onog kojeg smo sebi prije toga zacrtali...to je ok...mora se uvijek imati plan B ili C ili D ukoliko plan A "podbaci"...
ono boldirano sa velikim slovima,Majore na svojoj kozi sam osjetio sta znaci radit za par eura,zato mogu potpuno i razumjet ljude koji od toga ili s tim moraju da zive ovdje..,pa to je skoro nemoguce...nije davno da sam i sam muku mucio s tim i mogu ti reci da je tako ostalo ne bi valjalo po mene ni pare,onako se moze zivjet bilo gdje u Europi..
u sustini sam ja zadovoljan sa mojom situacijom a polazim od toga da si to i ti...a da mi Bosna nedostaje,to stoji-samo se s tim problemom nije tesko nosit,u najgorem slucaju skoknem dole pa "opet" vidim svasta dole,poslije sam nekao miran i tako to ide iz godien u godinu..
ne dao Bog goreg,ovako je jos ok!
toliko

[STrendzer]

e jest' ti fazon ovo brisanje behko!

[Major]

ok Majore,razumio sam, logican i odmjeren odgovor bez puno uljepsavanja...tu je to otprilike,neke stvari u zivotu moramo naknadno ispravit,dopravit,okrenut smjernicu u drugom pravcu od onog kojeg smo sebi prije toga zacrtali...to je ok...mora se uvijek imati plan B ili C ili D ukoliko plan A "podbaci"...
ono boldirano sa velikim slovima,Majore na svojoj kozi sam osjetio sta znaci radit za par eura,zato mogu potpuno i razumjet ljude koji od toga ili s tim moraju da zive ovdje..,pa to je skoro nemoguce...nije davno da sam i sam muku mucio s tim i mogu ti reci da je tako ostalo ne bi valjalo po mene ni pare,onako se moze zivjet bilo gdje u Europi..
u sustini sam ja zadovoljan sa mojom situacijom a polazim od toga da si to i ti...a da mi Bosna nedostaje,to stoji-samo se s tim problemom nije tesko nosit,u najgorem slucaju skoknem dole pa "opet" vidim svasta dole,poslije sam nekao miran i tako to ide iz godien u godinu..
ne dao Bog goreg,ovako je jos ok!
toliko

@burek..
slazem se, ali svi znamo da i ovdje moze i jesti vrlo cesto biti strahota normalno zivjeti.
Ja sam zadovoljan, ali koliko dole sa insanima dijelim bol i tugi isto tako i ovdje sa mnogim insanima pored ovih kapitalistickih tajkuna,
ali hebiga, kod nas su na kormilu moci/vlasti mahom jos veci klerokapitalisti i koruptni lopovi.

Nama u dijaspori tako se zarezalo, nostalgija za domovinom, i kako sam kazes, sto je apsolutno tacno, nakon par dana provedenog
odmora u domovini svi smo presretni da se vracamo u obicajenu sredinu gdje ipak vladaju druga pravila, mahom pravedna.
Mi Bosnaci smo u odnosu na druge dijasporce rekao bih jos uvjek ovdje u pozitivnijem polozaju od svih drugih dijasporaca.

[blento59]

poslije ovog burekovog posta lijepo mi dodje da se pitam u kojoj sam ja drzavi zivjela

Živjela si u Državi u kojoj si osjećala i imala slobodu. U kojoj se radilo i na vrijeme primale plate. Živjela si u Državi u kojoj tvoji roditelji nisu strahovali kada odeš u školu da će ti neko oteti đačku torbu ili skinuti sa tebe džemper i tene...nisu strahovali da će te neko oteti i da oni više nikada neće čuti za tebe. Živjela si u Državi gdje nisi imala priliku da dođeš u iskušenje da uzmeš drogu. Živjela si u Državi gdje su tvoji roditelji bili sigurni da se nećeš prodati za kutiju cigareta... U Državi, uređenoj Državi je najvažniji rad i sigurnost... Imamo li to sada?

zivjela si u drzavi koja je zaista bila drzava a ne nazovi drzava
samo nemojte mi o patriotizmu
govorim o drzavi a ne domovini