Celibat
- Zagorka
- Žena, majka, forumašica
- Posts: 34535
- Joined: 05 Oct 2011, 11:33
- Location: Pije kahvu s podzidom.
- Has thanked: 424 times
- Been thanked: 623 times
- Status: Offline
Re: Celibat
Silovali 3677 djece, a na sva usta grde homoseksualce koji nikog nisu silovali.
Gospode, gdje li pronalaze, ovoliku đubrad i mamlaze.
Re: Celibat
Pazi, to je samo za njemačku... Možemo samo nagađati o razsežnosti u svjetskom merilu...
A sve je ucestalije I iznošenje časnih sestara o iskorištavaju i zlostavljanju...
To će isto biti, vjerujem, visoke brojke.
Habibti, ya nour el - ain...
- Zagorka
- Žena, majka, forumašica
- Posts: 34535
- Joined: 05 Oct 2011, 11:33
- Location: Pije kahvu s podzidom.
- Has thanked: 424 times
- Been thanked: 623 times
- Status: Offline
Re: Celibat
I usude se propovijedat moral.
Ne znam jesu li mi gori oni ili istomišljenici.
Ono, nemoj se vodat po ulici s muskarcem za ruku, nije fino.
Ali zatvori vrata pa siluj zivotinje, djecu, sta stignes.(mozes i udarat)
Ali nije fino na cesti da se vidis.
Ne valja primjer.
Gospode, gdje li pronalaze, ovoliku đubrad i mamlaze.
- srculence7
- Forum [Bot]
- Posts: 18087
- Joined: 31 Mar 2016, 03:35
- Location: iza zatvorenih vrata
- Has thanked: 3711 times
- Been thanked: 3617 times
- Status: Offline
Re: Celibat
Naravno da nije jedinstven slučaj ali mora se od negde početi. To oko ugleda Crkve, poverenja i sl. zahvaljujući i ljudima koji je služe i predstavljaju je kroz vekove izazivalo razne polemike.
Ali i oni se zaborave u svojoj ulozi da su obični smrtnici i grešnici i da im se ništa ne otpisuje. A često se dovedu u zabludu da su svemogući i da rade šta im se prohte.
Bio je i kod nas u jednom manjem mestu skandal oko podvođenja maloletnika. Kao svi bili zaprepašćeni, posle se otkrilo da i neki političari umešani i inspektori itd.
Ali i oni se zaborave u svojoj ulozi da su obični smrtnici i grešnici i da im se ništa ne otpisuje. A često se dovedu u zabludu da su svemogući i da rade šta im se prohte.
Bio je i kod nas u jednom manjem mestu skandal oko podvođenja maloletnika. Kao svi bili zaprepašćeni, posle se otkrilo da i neki političari umešani i inspektori itd.
Ne diraj me ako se ne razumeš u mene, pokvarićeš nešto.
- Rum
- Sebijin pulen
- Posts: 95679
- Joined: 17 Oct 2010, 17:29
- Mood:
- Has thanked: 33903 times
- Been thanked: 20673 times
- Contact:
- Status: Online
- Zagorka
- Žena, majka, forumašica
- Posts: 34535
- Joined: 05 Oct 2011, 11:33
- Location: Pije kahvu s podzidom.
- Has thanked: 424 times
- Been thanked: 623 times
- Status: Offline
- Mutevelija
- Selonačelnik
- Posts: 86350
- Joined: 28 Nov 2015, 20:04
- Has thanked: 853 times
- Been thanked: 1641 times
- Status: Offline
Re: Celibat
NE izucava to krscanstvo ja mislim mogu se oni dirati Islam izucava da se musko i zensko ne dira.Zagorka wrote: ↑23 Feb 2019, 21:13
I usude se propovijedat moral.
Ne znam jesu li mi gori oni ili istomišljenici.
Ono, nemoj se vodat po ulici s muskarcem za ruku, nije fino.
Ali zatvori vrata pa siluj zivotinje, djecu, sta stignes.(mozes i udarat)
Ali nije fino na cesti da se vidis.
Ne valja primjer.
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció
- Podrinjac
- Forum [Bot]
- Posts: 12409
- Joined: 07 Jul 2014, 15:53
- Location: raždeGo
- Been thanked: 4 times
- Status: Offline
Re: Celibat
Religija je stvar za manipulaciju, a popovi su tu da unovče tu manipulaciju.
Isto vrijedi i za hodže.
Isto vrijedi i za hodže.
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 120162
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 6890 times
- Been thanked: 7770 times
- Status: Offline
Re: Celibat
PROFESOR IVAN MARKEŠIĆ, OTVORENO: Hoće li se ikada hrvatske katolkinje ugledati na njemačke?
U nedjelju, 21. veljače 2021., članice Inicijative njemačkih katolkinja Maria 2.0 izvjesile su na vratima mnogih katoličkih katedrala i crkava u Njemačkoj svojih sedam (7) reformskih teza.
Njima su željele ukazati na zloporabe u Katoličkoj Crkvi i potrebu za crkvenim reformama Svojim tezama, upućenim svim ljudima dobre volje, njemačke katolkinje traže spolnu jednakopravnost i promjenu postojećih muškaračkih struktura moći u Crkvi.
Inicijativu Maria 2.0 osnovalo je pet žena u gradu Münsteru početkom 2019. i u svrhu borbe protiv struktura muškaračke moći u Crkvi i također u svrhu omogućivanja pristupa ženama svim crkvenim službama, ukidanja obveznog svećeničkog celibata i sveobuhvatnog rješenja slučajeva seksualnog zlostavljanja u Crkvi.
U prošlu nedjelju učinile su isto ono što je prije 500 godina (1517.) sa svojih 95 teza učinio veliki Martin Luther. Naumile su pokrenuti unutarnju reformu Crkve kojoj pripadaju i čiji nauk ispovijedaju.
U svome javnom gotovo dvogodišnjem djelovanju ove neumorne žene ustrajavaju u senzibiliziranju ne samo katoličke kršćanske javnosti u Njemačkoj, nego i nositelja najviših služba u Crkvi u toj zemlji, ali i u Katoličkoj Crkvi općenito.
Počele su u svibnju 2019. otvorenim pismom papi Franji. S preko 42 tisuće potpisa predale su ga 25. listopada 2019. apostolskome nunciju u Berlinu, našemu Nikoli Eteroviću. Međutim, kako same kažu, do kraja studenog 2020. od pape Franje nisu dobile nikakav odgovor.
Nije ih to obeshrabrilo. Nasuprot! U svome prošlonedjeljnom proglasu koji sadrži sedam teza, one ponajprije traže da u Crkvi žene i muškarci trebaju imati ne samo jednako dostojanstvo, nego i jednaka prava, što do sada u Katoličkoj Crkvi nije bio slučaj. U tome smislu, smatraju one, svi katolici nemaju jednak pristup svim crkvenim službama, jer to Katolička Crkva stalno ignorira.
Ne čudi stoga njihov zaključak da je ”biti muškarac” osnova, odnosno temeljno polazište za posjedovanje posebnih prava u Crkvi koja ne prihvaća mogućnost ređenja žena za svećenice. Razlog: posvećene službe rezervirane su isključivo za muškarce.
Drugo, kad je riječ o poslanju i djelovanju kršćana danas, članice inicijative Maria 2.0 ističu da u poslanju i naviještanju Isusova nauka sudjeluju svi katolici, žene i muškarci, pa bi stoga na jednak način trebali participirati i u moći. A ne da klerikalizam i dalje bude, smatraju one, jedan od temeljnih problema Katoličke Crkve koji će pospješivati ”zloporabu moći sa svim čovjeku nedostojnim facetama!”
Katoličke prosvjednice potom ističu da bi ”u našoj Crkvi” svi čini seksualnog nasilja trebali biti poznati, i da bi – slijedom toga – odgovorni trebali biti pozvani na odgovornost. I to iz sasvim jednostavnog razloga: svo to zlostavljanje moglo se dogoditi jer je, prema njihovu mišljenju, ”Katolička Crkva već i previše dugo vremena mjesto (poprište) seksualnog nasilja”.
A kako crkveni moćnici informacije o takvim zločinima nasilja još uvijek drže u tajnosti (pod ključem), ti slučajevi i dalje izmiču kontroli javnosti.
Ove žene ne libe se iznijeti ni svoj stav o crkvenom shvaćanju seksualnosti. Smatraju da je ono prevladano i da se pod hitno mora mijenjati. Crkva bi, navode one u svome proglasu, trebala prihvatiti šarene dugine boje i samoodređenu, samoodabranu seksualnost.
Mišljenja su da je službeno naučavani crkveni seksualni moral stran životu i diskriminirajući i da nije okrenut kršćanskoj slici čovjeka pa ga većina vjernika i ne uzima više za ozbiljno.
Inicijatorice ove vrste prosvjeda iznose i svoj stav kako bi u Crkvi trebalo ukinuti obvezni svećenički celibat i prestati proklinjati homoseksualnost, uz obrazloženje da celibatski oblik života ne bi trebao biti nikakva pretpostavka za obavljanje posvećene službe u Crkvi, budući da obveza celibata sprječava ljude da slijede svoj poziv na način kako ga oni sebi predstavljaju.
Iz života Crkve poznato je da su mnogi, koji ga iz bilo kojih razloga nisu uspijevali o(b)državati, često upadali i još uvijek upadaju u mnoge egzistencijalne probleme.
Katoličke feministkinje, kako ih mnogi nazivaju, traže od Crkve da djeluje s punom odgovornošću i prema kršćanskim načelima. A to znači da bi Crkva trebala biti samo upraviteljica povjerenog joj dobra, svjesna da njoj to dobro ne pripada.
A sve stoga što su raskoš, dubiozne novčane transakcije i osobno bogaćenje crkvenih donositelja odluka uzdrmali povjerenje u Crkvu, čime su doprinijeli da to povjerenje polako nestane.
Naposljetku, inicijatorice ističu da je njihova zadaća naviještanje Isusovog evanđelja prema kojem će djelovati za dobrobit ljudi, društva i okoliša. A sve stoga, što je crkveno vodstvo izgubilo (proigralo) svoju vjerodostojnost i što nije uspjelo posložiti stvari tako da ga drugi čuju i da se u smislu evanđelja založe za pravedniji svijet.
Prema njemačkim medijskim izvješćima, svojim dvogodišnjim neumornim zalaganjem za promjene stanja u Crkvi njemačke katolkinje su konačno uspjele ”dirnuti u glavni živac”: njima i njihovim zahtjevima bavila se i vatikanska Kongregacija za nauk vjere.
Ovih dana Njemačka biskupska konferencija (Deutsche Bischofskonferenz – DBK) pokazala je svoje razumijevanje za njihovu inicijativu i putem svoga glasnogovornika poručila: ”Zacijelo, protest je legitimno sredstvo. Međutim, ne možemo Crkvu mijenjati od danas do sutra. Morat ćemo stoga to činiti u jednom dobrom i na povjerenju postavljenom dijalogu”.
A da bi se to moglo i obistiniti, potvrđuje i vijest da bi se njemački biskupi njihovim tezama mogli pozabaviti već tijekom ovogodišnjeg prvog proljetnog zasjedanja koje se održava na daljinu upravo u ovo vrijeme, od 23. do 25. veljače 2021.
Činjenica da je Njemačka biskupska konferencija iskazala svoje razumijevanje za ovaj protest, znak je da će se u Katoličkoj Crkvi u Njemačkoj početi ozbiljno baviti s potrebnim reformama u Crkvi, kao i s posljedicama sve većeg broja onih koji napuštaju članstvo u Crkvi te s aktualnim stanjem tzv. Sinodalnog puta, debatom o asistiranom suicidu kao i analizom rezultata iz studije Seksualno zlostavljanje maloljetnika od strane katoličkih svećenika itd.
Nakon ovih vijesti teško je davati bilo kakve usporedbe sa stanjem u Crkvi u Hrvatskoj. Svi oni koji su u Hrvatskoj pokušali tzv. ”žensko pitanje u Crkvi” postaviti kao jednu od primarnih točaka u raspravi o položaju žena u Katoličkoj Crkvi u Hrvatskoj na vrijeme su morali ušutjeti.
To uopće ne čudi, jer su crkveni prelati tijekom povijesti i Blaženu Djevicu Mariju učinili poniznom, pokornom i šutljivom. Time su je zacijelo stavili kao primjer ostalim ženama – da i one u Crkvi, društvu i obitelji trebaju šutjeti, slušati i biti pokorne.
A da Crkva u tome može i danas imati potporu čak i u civilnim vlastima pokazuje trenutni hrvatski predsjednik, javni ateist. Nisam, naime, uspio pronaći ni jedan članak u kojem su katolički medijski djelatnici kao takvi stali u obranu žena (baba), a protiv neprimjerenog odnošenja prema njima uzoritoga predsjednika RH Zorana Milanovića.
Naravoučenije: crkveni ljudi će i dalje hrvatske katolkinje slati da se smrzavaju s transparentima ispred zagrebačkih bolnica. I to će za njih biti najveće postignuće u prosvjedovanju, ali ne protiv crkvene ili civilne vlasti, nego protiv jadnica kojima pobačaj ne služi kao kontracepcija nego kao posljednji izlaz iz situacije u koju su ih doveli najvećim dijelom neodgovorni hrvatski katolici muškarci.
Ali protiv njih, protiv muškaraca, svejedno bili oni njihovi muževi, ljubavnici ili vlastodršci koji sjede u Hrvatskome saboru ili hrvatskoj Vladi, nitko ne prosvjeduje niti će u Hrvatskoj prosvjedovati.
A tako će nam biti i dalje! Teško da ćemo dočekati dan kada će naše katolkinje na neka od crkvenih vrata objesiti barem jednu prosvjednu tezu, kao, na primjer, ovu: Ne zaslužujemo biti drugotne; zaslužujemo biti jednakovrijedna bića Božja kao i muškarci.
A sve na tragu ”novoga feminizma” pape Ivana Pavla II., iskazanog u njegovoj znamenitoj enciklici ”Evangelium vitae” (usp. br. 99).
A, što znate. Možda nešto tako i dočekamo! Čudna su vremena pred nama.
(Prenosimo s portala Autograf)
online
- insomnia
- Rđav kurac
- Posts: 63717
- Joined: 31 May 2013, 20:11
- Has thanked: 3146 times
- Been thanked: 9718 times
- Status: Offline
Re: Celibat
Predsjednik nezavisne komisijs koja je istrazivala seksualno zlostavljanje unutar KC kaze da je u Francuskoj od 1950 u katolickim crkvama zlostavljano minimum 10 000 djece
Iskustvo mi je pomoglo da u sebi nađem balans
Pa okoreli šaban začas postao je šaman
Pa okoreli šaban začas postao je šaman
- Hurija
- Pandora
- Posts: 19647
- Joined: 05 May 2018, 21:21
- Has thanked: 874 times
- Been thanked: 1047 times
- Status: Offline
Re: Celibat
Podmota se uglavnom isto posebno ako su u pitanju Vjerski služenici na sve i jednoj strani .
Ostalo je cutanje.
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 120162
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 6890 times
- Been thanked: 7770 times
- Status: Offline
Re: Celibat
Prije par dana, gledao dokumentarac o Bordžijama, a dotakli su se i razloga nametanja celibata.
Jednostavcno, katolička crkva, u srednjem vijeku, bila je kao neka internacionalna korporacija, imala je svoje posjede širom Evrope, kao i prihode od istih.
Međutim, dešavalo se da svećenici žive u braku, imaju potomstvo i više rade za porodice, nego za crkvu. Nerijetko su otuđivali dijelove crkvenog zemljišta, pa ih poklanjali djeci, kao i novac od zarade.
Iz tih razloga, uveden je celibat, kako bi svećenstvo bilo lojalno samo crkvi i radilo samo za nju. Nema tu nikakvih religijskih razloga, niti bilo čega što je sveto, osim svetog zlata. Is istioh razloga, pokrenuti su i križarski pohodi, istrijebljeni su Templari, protjerani židovi iz Španije, bačena anatema na englesku dinastiju, itd..itd..
Jednostavcno, katolička crkva, u srednjem vijeku, bila je kao neka internacionalna korporacija, imala je svoje posjede širom Evrope, kao i prihode od istih.
Međutim, dešavalo se da svećenici žive u braku, imaju potomstvo i više rade za porodice, nego za crkvu. Nerijetko su otuđivali dijelove crkvenog zemljišta, pa ih poklanjali djeci, kao i novac od zarade.
Iz tih razloga, uveden je celibat, kako bi svećenstvo bilo lojalno samo crkvi i radilo samo za nju. Nema tu nikakvih religijskih razloga, niti bilo čega što je sveto, osim svetog zlata. Is istioh razloga, pokrenuti su i križarski pohodi, istrijebljeni su Templari, protjerani židovi iz Španije, bačena anatema na englesku dinastiju, itd..itd..
online
- Hurija
- Pandora
- Posts: 19647
- Joined: 05 May 2018, 21:21
- Has thanked: 874 times
- Been thanked: 1047 times
- Status: Offline
Re: Celibat
Samo je u pitanju odricanje radi dobrobiti vjere i crkvene zajednice ,nista drugo u pravu si Behko.
Ostalo je cutanje.
- Rum
- Sebijin pulen
- Posts: 95679
- Joined: 17 Oct 2010, 17:29
- Mood:
- Has thanked: 33903 times
- Been thanked: 20673 times
- Contact:
- Status: Online
Svećenik časne nagovarao na spolni odnos u troje, izbačen iz reda. Seli u Hrvatsku?
ISUSOVAC iz Slovenije Marko Ivan Rupnik, svećenik koji je optužen da je dvije časne sestre pokušao nagovoriti na seks u troje uspoređujući ga sa Svetim Trojstvom, izbačen je iz reda zbog "opetovanog odbijanja" da se pozabavi optužbama za seksualno zlostavljanje i da se pridržava ograničenja koja su mu postavljena, objavila je prošlog tjedna katolička novinska agencija CNA.
Rupnik je prema kanonskim normama imao rok za žalbu do 14. srpnja, a kako to nije učinio, njegov nadređeni je 15. lipnja najavio isključenje Rupnika iz reda Družbe Isusove.
Katolička agencija piše i da su "razni mediji objavili su da će se slovenski svećenik preseliti u Hrvatsku, u Splitsko-makarsku nadbiskupiju". ACI Prensa, katolička agencija na španjolskom jeziku, pokušala je kontaktirati Rupnikovog nadređenog kako bi potvrdila ovu informaciju, ali nisu dobili odgovor.
Bio izopćen iz Crkve, ponovno ga vratili
Dva dana nakon najave da će Rupnik biti izbačen iz reda, Centar Aletti, kojeg je Rupnik osnovao u Rimu, objavio je pismo u njegovu obranu. U tekstu je navedeno da je 21. siječnja ove godine upravo Rupnik Družbi Isusovoj podnio zahtjev za izlazak iz reda.
U pismu tvrde da je tu odluku donio nakon što je izgubio povjerenje u svoje nadređene za koje kaže da su se "u više navrata pokazali skloni medijskoj kampanji temeljenoj na klevetničkim i nedokazanim optužbama”.
Rupnik je ranije nakratko bio ekskomuniciran jer je priznao da je "jednom od svojih suučesnika u grijehu protiv šeste zapovijedi dao odrješenje", piše katolička agencija. Agencija ne navodi na što se točno odnosi ova formulacija, ali popis stvari koje šesta zapovijed zabranjuje je prilično dug. Između ostalog, zabranjen je preljub, rastava braka, incest, seks izvan braka, kontracepcija, pornografija, masturbacija, silovanje, prostitucija...
Reuters je ranije pisao da je izopćenje ukinuto jer se Rupnik pokajao.
Vatikan pokrenuo istragu
O slovenskom svećeniku su se krajem prošle godine u talijanskim medijima pojavile tvrdnje da je tijekom 90-ih godina zlostavljao časne sestre u Sloveniji. Rupnikov vjerski red tada je priznao vatikansku istragu, ali i rekao da je nastupila zastara.
Jedna od časnih sestara ispričala je za talijanske novine Domani da joj je Rupnik oduzeo nevinost te da ju je natjerao da šuti o tome.
Rekao da će seksom u troje "replicirati trostrani odnos Boga, Isusa i Duha Svetoga"
Anonimna časna sestra je u intervjuu za Domani ispričala da je Rupnik polako počeo ulaziti u njezin psihološki i duhovni svijet i da je iskorištavao njezinu krhkost i nevinost.
Ona tvrdi da je svećenik pitao nju i drugu časnu za seks u troje i da je objasnio da će tako "replicirati trostrani odnos Boga, Isusa i Duha Svetoga".
Časna navodi da je Rupnik zlostavljao skoro 20 časnih sestara i da su usprkos tome njezine pritužbe naišle na ignoriranje. Isusovački red je nakon objavljenog intervjua s časnom sestrom pozvao sve ostale žrtve da istupe te obećao da će biti saslušane s empatijom i razumijevanjem.
Slovenski isusovci tražili oprost
Slovenski isusovački red vjeruje da su navodi o spolnom zlostavljanju koje je počinio njihov istaknuti član istinite i zbog toga su zatražili oprost, objavili su na svojim stranicama nakon godišnjeg okupljanja u siječnju ove godine.
Na svojim stranicama navode da Rupnik od 1993. djeluje u Rimu i za njega je odgovorno tamošnje čelništvo Družbe Isusove.
"Vjerujemo u iskrenost redovnica i drugih žrtava koje su progovorile o svojim patnjama i okolnostima emocionalnog, spolnog i duhovnog zlostavljanja koje je počinio naš brat. Iskreno tražimo oprost", objavljeno je na stranici.
Dodaju da izjave redovnica pokazuju da nadležni crkveni čelnici nisu poduzeli primjerene mjere, a to je produljilo i povećalo patnju brojnih žena.
Papa blizak sa slovenskim svećenikom?
Isusovac iz Njemačke Hans Zoller, jedan od najistaknutijih stručnjaka Katoličke Crkve za prevenciju seksualnog zlostavljanja, oglasio se tada o slučaju. Tvrdi da se tim slučajem loše upravljalo od 90-ih godina te da na još mnogo pitanja nema odgovora.
Zoller je kazao da pozivanje žrtava da progovore pokazuje spremnost da se prizna kako je puno toga pošlo po krivu. "Papa Franjo, i sam isusovac, bio je blizak Rupniku. Možda je odigrao ulogu u zaštiti tog svećenika", kazao je vatikanski dopisnik za L'Espresso Sandro Magister.
Rupnik je autor mozaika u kapelama i crkvama širom svijeta, što uključuje i papinsku kapelu u
Vatikanu i baziliku u Solinu.
Neka si nam Živa I Zdrava Sultanija
- Rum
- Sebijin pulen
- Posts: 95679
- Joined: 17 Oct 2010, 17:29
- Mood:
- Has thanked: 33903 times
- Been thanked: 20673 times
- Contact:
- Status: Online
Re: Svećenik časne nagovarao na spolni odnos u troje, izbačen iz reda. Seli u Hrvatsku?
Neka si nam Živa I Zdrava Sultanija
- TAFKAP
- Forum [Bot]
- Posts: 10000
- Joined: 19 Sep 2019, 21:42
- Has thanked: 1541 times
- Been thanked: 2647 times
- Status: Offline
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 120162
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 6890 times
- Been thanked: 7770 times
- Status: Offline
Re: Svećenik časne nagovarao na spolni odnos u troje, izbačen iz reda. Seli u Hrvatsku?
Razumjeh da je sve bilo udure, dok se pridržavao klasik seksa u dvoje?
Njih 20 nije se protivilo?
Njih 20 nije se protivilo?
online
- Pasaga
- Hadžija
- Posts: 37680
- Joined: 09 Dec 2012, 16:58
- Location: NORDPOL
- Has thanked: 2874 times
- Been thanked: 2206 times
- Status: Offline
Re: Svećenik časne nagovarao na spolni odnos u troje, izbačen iz reda. Seli u Hrvatsku?
Jbg,to je mimo bozje zapovjediKrokodil Behko wrote: ↑27 Jul 2023, 16:51 Razumjeh da je sve bilo udure, dok se pridržavao klasik seksa u dvoje?
Njih 20 nije se protivilo?
Ne obracaj mi se:
Lavlje_srce
"Ne uzimaj hranu iz tanjira brata svojeg, jer će oslabiti, i ma koliko te volio, tako slab ti neće biti od pomoći, i ostaćeš sam".
Lavlje_srce
"Ne uzimaj hranu iz tanjira brata svojeg, jer će oslabiti, i ma koliko te volio, tako slab ti neće biti od pomoći, i ostaćeš sam".
- bagra
- Forum [Bot]
- Posts: 12016
- Joined: 12 Jun 2013, 20:00
- Has thanked: 492 times
- Been thanked: 1074 times
- Status: Offline
Re: Svećenik časne nagovarao na spolni odnos u troje, izbačen iz reda. Seli u Hrvatsku?
Rekao da će seksom u troje "replicirati trostrani odnos Boga, Isusa i Duha Svetoga"
za sam za seks ucetvereo
zas ne ukljuciti i lokalnog zupnika
Who is online
Users browsing this forum: Ahrefs [Bot] and 12 guests