Međugorje

[Venera]

Ma dobro to, ali sto im se podanici pale na isti stos kao i od prije 2000 godina

pa zasto muslimani imaju hodocasce na Kabi, tri puta prosetaju oko manjeg komada kamena, koj se nalazi unnutar kocke

kamen nikad nije poslan na neku naucnu analizu

[Melek]

Ma dobro to, ali sto im se podanici pale na isti stos kao i od prije 2000 godina

..to je jako ruzno cut ma kako iskren bio...uzas i mislim da to dobar covik ne moze rec i nema veze jel.ateist il ne..

A zasto da tabuiziramo budale i njihove budalastine? Vakat je osvajati galaksije, istrazivati zvjezdane nebuloze a ne one papanske.

[Melek]

Ma dobro to, ali sto im se podanici pale na isti stos kao i od prije 2000 godina

pa zasto muslimani imaju hodocasce na Kabi, tri puta prosetaju oko manjeg komada kamena, koj se nalazi unnutar kocke

kamen nikad nije poslan na neku naucnu analizu

Pa iz istog razloga. A ti, kako vidim, ovdje malko "ratujes"

Ides li na misu?

[Venera]

Ma dobro to, ali sto im se podanici pale na isti stos kao i od prije 2000 godina

pa zasto muslimani imaju hodocasce na Kabi, tri puta prosetaju oko manjeg komada kamena, koj se nalazi unnutar kocke

kamen nikad nije poslan na neku naucnu analizu

Pa iz istog razloga. A ti, kako vidim, ovdje malko "ratujes"

Ides li na misu?

a sto tebi smeta ako neko posjeti Kabu

ja jedino ratujem protiv nonsense izjava na temama

ne idem na nedljenu misu,ali svrha odlaska na misu, ili klanjanje u dzamiji ,nije iskjucvo religijska, jer tamo se ljudi druze, zamsili,moja prijaljica je nakon mmise, druzeci se sa par osoba, svi imaju djecu, i tako u prici,dobije ponudu za posao

[KOMESAR]

Ma dobro to, ali sto im se podanici pale na isti stos kao i od prije 2000 godina

pa zasto muslimani imaju hodocasce na Kabi, tri puta prosetaju oko manjeg komada kamena, koj se nalazi unnutar kocke

kamen nikad nije poslan na neku naucnu analizu

Pa iz istog razloga. A ti, kako vidim, ovdje malko "ratujes"

Ides li na misu?

a sto tebi smeta ako neko posjeti Kabu

ja jedino ratujem protiv nonsense izjava na temama

ne idem na nedljenu misu,ali svrha odlaska na misu, ili klanjanje u dzamiji ,nije iskjucvo religijska, jer tamo se ljudi druze, zamsili,moja prijaljica je nakon mmise, druzeci se sa par osoba, svi imaju djecu, i tako u prici,dobije ponudu za posao

Allah je nagradio?!

[dr laganini]

Ma dobro to, ali sto im se podanici pale na isti stos kao i od prije 2000 godina

..to je jako ruzno cut ma kako iskren bio...uzas i mislim da to dobar covik ne moze rec i nema veze jel.ateist il ne..

A zasto da tabuiziramo budale i njihove budalastine? Vakat je osvajati galaksije, istrazivati zvjezdane nebuloze a ne one papanske.

..govori covik o galaksiju a pali ga ubijanje zivotinja.. bolesno

[posmatrac]

Pa ne mozes ti ocjeniti ko je vjernik forme radi, a ko zato sto iskreno vjeruje. Ne znamo mi osobno vecinu ljudi koja odlazi u Medjugorje.

Svejedno, nije samo vjera zasnovana na vjerovanju u ono sto nam drugi kazu. Covjek moze reci da vjeruje naucnim tezama, ali 100% garancija ne postoji. Pa cak I da se vecina naucnika slaze oko necega, opet to od nas iziskuje da im vjerujemo da nas svjesno ne varaju.

Eto, koliko ljudi zaista znaju o globalnom otopljavanju i svim kontroverzama oko toga?

Nisi shvatio bit onoga o cemu sam govorio, ne trebam ja niti bilo ko drugi da " ocjenjuje" neciji stepen svijesti i njegovu potrebu da " vjeruje" u bilo sta(da zeli da bude izmanipulisan ili ne), na bilo koji nacin, ali je ne meni da svojoj svijesti ne dozvoljavam da se nada mnom manipulise i tu je kraj price.


Pa jos kada izricito po pitanju Medjugorja covjek vidi da vrhovni poglavar katolicke crkve bezrezervno skoro pa ismijava ovu " pojavu" u Medjugorju( koja kao takva postoji eto samo u toj extremno radikalnoj zabiti, bas cudno ) kako da podrzim tu glupost.
Kako da im se u tom Medjugorju ne prikaze duh neke osobe koja eto nema veze sa katolicanstvom, nego upravo zeljena "figura" koju su valjda dozvali svojim umilnim " vjernickim" glasicima?
Jasno je kao dan da im se " prikazalo" ono sto su oni i zeljeli da vide" , pa nece tolikim katolickim svijetom manipulisati duh proroka Muhameda.


Isto kao sto si ti eto imao kako kazes nekakav slijed duhovnih iskustava koji ti daju za pravo da vjerujes u ta " paranormalna" desavanja dole i za prisutsvo NLOa( mozda da zovemo agente Muldera i Scylly da istraze slucaj ) ja eto imam u glav citav niz istorijskih dogadjaja vezanih za stvaranje religija kao izricito politickih organizacija, koje su osmisljene sa ciljem ostvarivanja duhovne kontrole nad masama i ostvarivanja izriciti materijalnog interesa.

Nije tesko odgonentnuti te istirijske procese, dovoljno se osvrnuti na danasnja desavanja koja imaju vrlo slicnu sustinu u samo malo izmjenjenim oblicima, nekada religija, pa onda nacija, danas su to pored nacije i stranke itd.

Evo gledam ovdje u FAhdovoj dzamiji te formaliste i kvarnjake koji petkom posjecuju Dzume, samo zato sto im stranacki direktori rade isto, pa im ta religijska okupljanja dobro dudu da se tuspase kao na poslovnim sastancima i da se osiguraju kao podobno religijsko stranacko nacionalno " tijelo".

Nema tu V od vjernika, kao sto nije bilo ni medju onima koji su religijske dresove tokom istorije mijenjali sukladno zahtjevima politoickih osvajaca koji su ih uslovljavali na ovaj ili onaj nacin.

[SPINERKA]

Godišnje Međugorje posjeti više od milion hodočasnika iz cijelog svijeta.

..Narod vjeruje , dolazi.Sta je tu lose. ipak i BIH ima neku korist- novcanu , pozitivna reklama za ne muslimanske zemlje ....

Svaki punoletni musliman po verskom zakonu dužan je bar jednom u životu, ako je sposoban, da ode na hadžiluk.

Naseg vjernika to kosta oko 7 -10 hiljada KM.

[posmatrac]

I koliko neko mora da bude kriminalni moralni odron pa da mu vrhovni poglavar religije u koju ko fol vjeruje ismije svu tu manipulaciju nad mentalnim nedonoscadima koji mu vjeruju, i da opet nastavlja sa pokusajima da ispira mozak ogranicenim umovima sve sa ciljem ostvarivanja materijalne koristi.

Koliki idot mora da bude i taj neki obicni katolik " vjernik" koji dobro zna stav VAtikana po ovom pitanju , ali opet vise vjeruje Covicevim ubleharima koji se trude da lazima o nekakvim imaginarnim pojavama samo popune svoju i kasu sebi slicnih.

Kako tek takve povodljivce i seljacine odvratiti od svih drugih oblika primitivizma pa i Fasizma

"Vrhovni poglavar" religije predvodi kriminalnu organizaciju, pa je svaki otpor njemu i Vatikanu zapravo pozitivan. Evo, ovaj sad je kao navodno "dobar", ali je to ipak daleko od suocavanja sa kriminalom Vatikana. I ne krivim ga previse, jer u takvim organizacijama vodja bas I ne moze raditi sve sto hoce.

Drugo, bilo koja vlast, pa cak i komunisticka ne bi mogla a ni smjela da razbije Medjugorje. Dakle, jedan Covic ili bilo ko drugi nema tu preveliku ulogu. O finansijskom okoristavanju od Medjugorja sam vec govorio.

Trece, ja sam u svom zivotu vidio I osjetio dovoljno cudnih stvari da ne mogu bas da otpisem Prikazanje Gospe kao nemoguc dogadjaj. Prvo zato jer je ljudski mozak veoma mocna stvar i moze da kreira stvarnost.

Socrates

ja uporno pisem da ne treba podcjenjivati ljudski um, emocije , jer, ma kako ljudi pokusali pobjeci od emocija, one su uvijek prisutne

Ne treba podcjenjivate ni one umove koje su sukladno religijskim dogmama vjerovali stotinama godina da je zemlja ravna ploca, da se Sunce okrece oko zemlje i da je u sredistu univerzuma, pa da ne bi te nauke koja odvaja( ili bar pokusava) istinu od manipulacije danas bi covjecanstvo bilo na istoim stepenu evolucijskog razvoja kao u 14 vijeku.

Kakva je razlika izmedju muslimana i katolika koji su podlozni religijskim manipulacijama, apsolutno nikakva.Glupost jednih ne opravdava glupost drugih.

Znaci pri sagledavanju religijskih dogmi koje nikada nisu u skladu sa slobodnim pristupom covjeka ka samospoznaji, nego predstavljaju izriciti skup pravila (koje je nekada osmilio neko da bi predstavljajuci sebe posrednikom izmedju Boga i ljudi manipulisao istima) treba ukljuciti emocije a ne zdrav razum?

PA ti si se rodila za Isila i za slicnih religijskih extremih organizacija

[Fazlija]

pa zasto muslimani imaju hodocasce na Kabi, tri puta prosetaju oko manjeg komada kamena, koj se nalazi unnutar kocke

kamen nikad nije poslan na neku naucnu analizu

Za taj kamen su posebno zainteresirani sljedbenici boga Shive u Indiji. Po nekim pretpostavkama, izvorno je pripadao njima, a i obredno obilazenje 3 x u smjeru suprotnom od kazaljke na satu je potpuno isto kao i stovanje shiva-linge u shaivistickoj tantri.

Postoji li mogucnost da se i njima odobri obavljanje obreda u cast boga Shive na tom mjestu? Jedni dopodne, drugi popodne... ili tako nesto?

[Socrates]

Pa ne mozes ti ocjeniti ko je vjernik forme radi, a ko zato sto iskreno vjeruje. Ne znamo mi osobno vecinu ljudi koja odlazi u Medjugorje.

Svejedno, nije samo vjera zasnovana na vjerovanju u ono sto nam drugi kazu. Covjek moze reci da vjeruje naucnim tezama, ali 100% garancija ne postoji. Pa cak I da se vecina naucnika slaze oko necega, opet to od nas iziskuje da im vjerujemo da nas svjesno ne varaju.

Eto, koliko ljudi zaista znaju o globalnom otopljavanju i svim kontroverzama oko toga?

Nisi shvatio bit onoga o cemu sam govorio, ne trebam ja niti bilo ko drugi da " ocjenjuje" neciji stepen svijesti i njegovu potrebu da " vjeruje" u bilo sta(da zeli da bude izmanipulisan ili ne), na bilo koji nacin, ali je ne meni da svojoj svijesti ne dozvoljavam da se nada mnom manipulise i tu je kraj price.


Pa jos kada izricito po pitanju Medjugorja covjek vidi da vrhovni poglavar katolicke crkve bezrezervno skoro pa ismijava ovu " pojavu" u Medjugorju( koja kao takva postoji eto samo u toj extremno radikalnoj zabiti, bas cudno ) kako da podrzim tu glupost.
Kako da im se u tom Medjugorju ne prikaze duh neke osobe koja eto nema veze sa katolicanstvom, nego upravo zeljena "figura" koju su valjda dozvali svojim umilnim " vjernickim" glasicima?
Jasno je kao dan da im se " prikazalo" ono sto su oni i zeljeli da vide" , pa nece tolikim katolickim svijetom manipulisati duh proroka Muhameda.


Isto kao sto si ti eto imao kako kazes nekakav slijed duhovnih iskustava koji ti daju za pravo da vjerujes u ta " paranormalna" desavanja dole i za prisutsvo NLOa( mozda da zovemo agente Muldera i Scylly da istraze slucaj ) ja eto imam u glav citav niz istorijskih dogadjaja vezanih za stvaranje religija kao izricito politickih organizacija, koje su osmisljene sa ciljem ostvarivanja duhovne kontrole nad masama i ostvarivanja izriciti materijalnog interesa.

Nije tesko odgonentnuti te istirijske procese, dovoljno se osvrnuti na danasnja desavanja koja imaju vrlo slicnu sustinu u samo malo izmjenjenim oblicima, nekada religija, pa onda nacija, danas su to pored nacije i stranke itd.

Evo gledam ovdje u FAhdovoj dzamiji te formaliste i kvarnjake koji petkom posjecuju Dzume, samo zato sto im stranacki direktori rade isto, pa im ta religijska okupljanja dobro dudu da se tuspase kao na poslovnim sastancima i da se osiguraju kao podobno religijsko stranacko nacionalno " tijelo".

Nema tu V od vjernika, kao sto nije bilo ni medju onima koji su religijske dresove tokom istorije mijenjali sukladno zahtjevima politoickih osvajaca koji su ih uslovljavali na ovaj ili onaj nacin.

Pa tako ste i u socijalističkoj Jugoslaviji morali pokazivati lojalnost partiji. Ko je imao partijsku knjižicu i redovno išao na sastanke bolje je kotirao na društvenoj ljestvici. Ništa se tu nije pretjerano izmjenilo. Isto tako, nije tu bilo ni K od komunista nego prosto rečeno gomila neradnika i oportunista.

[posmatrac]

Pa ne mozes ti ocjeniti ko je vjernik forme radi, a ko zato sto iskreno vjeruje. Ne znamo mi osobno vecinu ljudi koja odlazi u Medjugorje.

Svejedno, nije samo vjera zasnovana na vjerovanju u ono sto nam drugi kazu. Covjek moze reci da vjeruje naucnim tezama, ali 100% garancija ne postoji. Pa cak I da se vecina naucnika slaze oko necega, opet to od nas iziskuje da im vjerujemo da nas svjesno ne varaju.

Eto, koliko ljudi zaista znaju o globalnom otopljavanju i svim kontroverzama oko toga?

Nisi shvatio bit onoga o cemu sam govorio, ne trebam ja niti bilo ko drugi da " ocjenjuje" neciji stepen svijesti i njegovu potrebu da " vjeruje" u bilo sta(da zeli da bude izmanipulisan ili ne), na bilo koji nacin, ali je ne meni da svojoj svijesti ne dozvoljavam da se nada mnom manipulise i tu je kraj price.


Pa jos kada izricito po pitanju Medjugorja covjek vidi da vrhovni poglavar katolicke crkve bezrezervno skoro pa ismijava ovu " pojavu" u Medjugorju( koja kao takva postoji eto samo u toj extremno radikalnoj zabiti, bas cudno ) kako da podrzim tu glupost.
Kako da im se u tom Medjugorju ne prikaze duh neke osobe koja eto nema veze sa katolicanstvom, nego upravo zeljena "figura" koju su valjda dozvali svojim umilnim " vjernickim" glasicima?
Jasno je kao dan da im se " prikazalo" ono sto su oni i zeljeli da vide" , pa nece tolikim katolickim svijetom manipulisati duh proroka Muhameda.


Isto kao sto si ti eto imao kako kazes nekakav slijed duhovnih iskustava koji ti daju za pravo da vjerujes u ta " paranormalna" desavanja dole i za prisutsvo NLOa( mozda da zovemo agente Muldera i Scylly da istraze slucaj ) ja eto imam u glav citav niz istorijskih dogadjaja vezanih za stvaranje religija kao izricito politickih organizacija, koje su osmisljene sa ciljem ostvarivanja duhovne kontrole nad masama i ostvarivanja izriciti materijalnog interesa.

Nije tesko odgonentnuti te istirijske procese, dovoljno se osvrnuti na danasnja desavanja koja imaju vrlo slicnu sustinu u samo malo izmjenjenim oblicima, nekada religija, pa onda nacija, danas su to pored nacije i stranke itd.

Evo gledam ovdje u FAhdovoj dzamiji te formaliste i kvarnjake koji petkom posjecuju Dzume, samo zato sto im stranacki direktori rade isto, pa im ta religijska okupljanja dobro dudu da se tuspase kao na poslovnim sastancima i da se osiguraju kao podobno religijsko stranacko nacionalno " tijelo".

Nema tu V od vjernika, kao sto nije bilo ni medju onima koji su religijske dresove tokom istorije mijenjali sukladno zahtjevima politoickih osvajaca koji su ih uslovljavali na ovaj ili onaj nacin.

Pa tako ste i u socijalističkoj Jugoslaviji morali pokazivati lojalnost partiji. Ko je imao partijsku knjižicu i redovno išao na sastanke bolje je kotirao na društvenoj ljestvici. Ništa se tu nije pretjerano izmjenilo. Isto tako, nije tu bilo ni K od komunista nego prosto rečeno gomila neradnika i oportunista.

Ocekivao sam da ces se na kraju poceti baviti Komunistima( uvijek to radis), pa da ti potvrdim da je veliki broj clanova partije takodjer svoju lojalnost rezimu pokazivao na identican nacin bez iskrenog vjerivanja u " ideju" o cemu svjedoci i njihovo presvlacenje dresova 90tih.
Ali su Komunisti stvarali privredu, otvarali preduzeca, zaposljavali ljude,gradili ceste, puteve, vjerovali u prakticne dokazive ciljeve od kojih je koristi imali citavo drustvo, a ne samo odredjena skupina manipulanata koji su upravo razhebali nacionalizmom taj sistem da bi danas religijsko nacionalistickim huskanjem( podrzavanjem npr " dvije skole pod jednim krovom") stvarali sebi pogodno tlo da unistavaju i pljackaju ovu zemlju 25 godina i da od nje naprave jednu od najsiromasnijih drzava u Evropi.

[Socrates]

Sa druge strane, niko ne trazi da bilo ko vjeruje u Ukazanje Gospe. Na kraju krajeva, sta koga briga u sta neko drugi vjeruje. Mozak je, kao sto rekoh, cudna "spravica" I njegov potencijal je uglavnom neistrazen. Sve dok je to slucaj, ne mozemo sa sigurnoscu tvrditi niti da postoji Bog niti da ne postoji, niti da necija vjera u bilo sta ima podlogu ili ne.

Onaj koji misli da ce samo nauka da nas dovede do pretvaranja u Zvijezde, za sto ja mislim da je jedna od mogucih ljudskih destinacija, jednostavno nije dovoljno razmislio o tome. Ono sto zovemo "dusa" ce morati igrati ulogu.

Valjda danas nema ozbiljnog naucnika koji ce iskljuciti postojanje vanzemaljaca. Tu nema nista paranormalno.

[Socrates]

Pa ne mozes ti ocjeniti ko je vjernik forme radi, a ko zato sto iskreno vjeruje. Ne znamo mi osobno vecinu ljudi koja odlazi u Medjugorje.

Svejedno, nije samo vjera zasnovana na vjerovanju u ono sto nam drugi kazu. Covjek moze reci da vjeruje naucnim tezama, ali 100% garancija ne postoji. Pa cak I da se vecina naucnika slaze oko necega, opet to od nas iziskuje da im vjerujemo da nas svjesno ne varaju.

Eto, koliko ljudi zaista znaju o globalnom otopljavanju i svim kontroverzama oko toga?

Nisi shvatio bit onoga o cemu sam govorio, ne trebam ja niti bilo ko drugi da " ocjenjuje" neciji stepen svijesti i njegovu potrebu da " vjeruje" u bilo sta(da zeli da bude izmanipulisan ili ne), na bilo koji nacin, ali je ne meni da svojoj svijesti ne dozvoljavam da se nada mnom manipulise i tu je kraj price.


Pa jos kada izricito po pitanju Medjugorja covjek vidi da vrhovni poglavar katolicke crkve bezrezervno skoro pa ismijava ovu " pojavu" u Medjugorju( koja kao takva postoji eto samo u toj extremno radikalnoj zabiti, bas cudno ) kako da podrzim tu glupost.
Kako da im se u tom Medjugorju ne prikaze duh neke osobe koja eto nema veze sa katolicanstvom, nego upravo zeljena "figura" koju su valjda dozvali svojim umilnim " vjernickim" glasicima?
Jasno je kao dan da im se " prikazalo" ono sto su oni i zeljeli da vide" , pa nece tolikim katolickim svijetom manipulisati duh proroka Muhameda.


Isto kao sto si ti eto imao kako kazes nekakav slijed duhovnih iskustava koji ti daju za pravo da vjerujes u ta " paranormalna" desavanja dole i za prisutsvo NLOa( mozda da zovemo agente Muldera i Scylly da istraze slucaj ) ja eto imam u glav citav niz istorijskih dogadjaja vezanih za stvaranje religija kao izricito politickih organizacija, koje su osmisljene sa ciljem ostvarivanja duhovne kontrole nad masama i ostvarivanja izriciti materijalnog interesa.

Nije tesko odgonentnuti te istirijske procese, dovoljno se osvrnuti na danasnja desavanja koja imaju vrlo slicnu sustinu u samo malo izmjenjenim oblicima, nekada religija, pa onda nacija, danas su to pored nacije i stranke itd.

Evo gledam ovdje u FAhdovoj dzamiji te formaliste i kvarnjake koji petkom posjecuju Dzume, samo zato sto im stranacki direktori rade isto, pa im ta religijska okupljanja dobro dudu da se tuspase kao na poslovnim sastancima i da se osiguraju kao podobno religijsko stranacko nacionalno " tijelo".

Nema tu V od vjernika, kao sto nije bilo ni medju onima koji su religijske dresove tokom istorije mijenjali sukladno zahtjevima politoickih osvajaca koji su ih uslovljavali na ovaj ili onaj nacin.

Pa tako ste i u socijalističkoj Jugoslaviji morali pokazivati lojalnost partiji. Ko je imao partijsku knjižicu i redovno išao na sastanke bolje je kotirao na društvenoj ljestvici. Ništa se tu nije pretjerano izmjenilo. Isto tako, nije tu bilo ni K od komunista nego prosto rečeno gomila neradnika i oportunista.

Ocekivao sam da ces se na kraju poceti baviti Komunistima( uvijek to radis), pa da ti potvrdim da je veliki broj clanova partije takodjer svoju lojalnost rezimu pokazivao na identican nacin bez iskrenog vjerivanja u " ideju" o cemu svjedoci i njihovo presvlacenje dresova 90tih.
Ali su Komunisti stvarali privredu, otvarali preduzeca, zaposljavali ljude,gradili ceste, puteve, vjerovali u prakticne dokazive ciljeve od kojih je koristi imali citavo drustvo, a ne samo odredjena skupina manipulanata koji su upravo razhebali nacionalizmom taj sistem da bi danas religijsko nacionalistickim huskanjem( podrzavanjem npr " dvije skole pod jednim krovom") stvarali sebi pogodno tlo da unistavaju i pljackaju ovu zemlju 25 godina i da od nje naprave jednu od najsiromasnijih drzava u Evropi.

Komunisti su stvarali privredu na zapadnim pozajmicama, zaposljavali ljude na neekonomskim principima, a to o vjerovanju u prakticne ciljeve nema podlogu. Ako su vas ucili o odumiranju drzave, a ona nije pokazivala ni najmanje znake da odumre, nego je cak naprotiv postajala sve jaca, i mnogi su se dobro okoristili od toga, I obuhvatila sve pore drustva, pa je na kraju u potpunosti zavrsila u rukama ratnog zlocinca, ja se onda zaista pitam sta nema podlogu - vjerovanje u Ukazanje Gospe ili vjerovanje da ce drzava odumrijeti. I to je samo jedan od primjera pranja mozga ljudi po nekom nerealnom osnovu, sto se zamjera religiji.

Vas je sistem bio vise "religijski" nego ijedan. Prosipati price o bratstvu I jedinstvu 50 godina, a da se istovremeno nista ne poboljsa nego znacajno pogorsa u medjunacionalnim odnosima je klasican primjer "religijske" utopije.

[posmatrac]

Rekoh vise puta da je " vjera" apstraktna pojava i da se nikome ne moze zabraniti da vjeruje u sta hoce( covjek moze da vjeruje u ogradu ako hoce, u cilim u bilo sta ), ali se mogu naci mnogi dokazivi argumenti koji religijama kao politickim organizacijama mogu donekle stati u kraj u njihovim nastojanjima da lazno namecici sebe kao jedinim pravim posrednicima izmedju Boga i ljudi, manipulisu istima.
NAravno da ce i te naucne dokaze uvaziti samo onaj ciji um je dovoljno " zreo" da ih prihvati, a da ce se neki drugi i dalje zadovoljavati bajkama " brace Grim"

Upravo to sto kazes, da ne znamo da li Boga ima ili nema je sukladno razmisljanju agnostika, pa se samo licnom samospoznajom i analizom moguce duhovno razvijati, a ne slijepim prihvacanjem nekakvih religijskih dogmi koje su svoj planetarni " put" sirile ratovima i osvajanjima.
Ne mora nauka da nas odvede do zvijezda, nauka je tu da na racionalan nacin prikaze ono sto " jeste",a ne ono sto bi mi svojim emocijama zeljeli da je tako.

Pa i sama " teorija" koja je prihvacena kao takva postaje validna, samo kada se 20 puta na isti dokazu nacin hipoteze koje vode ka njoj.

Sve dok ne ugledamo prvog vanzemaljca, naucno on ne postoji, predpostavke i hipoteze su nesto drugo.

Koliko god da je postojanje " duse" dokaziva kategorija ko smo mi ili neke religijske organizacije da je " privatiziramo" i da kazemo ko nije musliman nece ici u Dzennet, ili ko crkvi ne plati pokajanje grijeha u vidu zlata i srebrea, pakao ga i na ovom i na onom svijetu cega.
Obicna manipulacija nad ogranicenim umovima i nista drugo.

[Socrates]

A tek su mi interesantne price o samospoznaji. Pa kao, vjernici su ispranog mozga, a, kao ateisti I gnostici I ostali su se navodno samospoznali, nezavisno su dosli do spoznaje.

Na kraju, u vecini slucajeva, sve se svodi na to da je neko stekao neko znanje, procitao nesto, I izabrao da vjeruje u to. U principu, isto kao I vjernik koji vjeruje u Boga preko Biblije ili bilo koje druge svete knjige.

Samospoznaja bi trebala da podrazumijeva da se odbaci svako znanje. Medjutim, to je malo teza opcija, posto ljudi, uglavnom, ne znaju da odbace znanje.

[posmatrac]

Pa ne mozes ti ocjeniti ko je vjernik forme radi, a ko zato sto iskreno vjeruje. Ne znamo mi osobno vecinu ljudi koja odlazi u Medjugorje.

Svejedno, nije samo vjera zasnovana na vjerovanju u ono sto nam drugi kazu. Covjek moze reci da vjeruje naucnim tezama, ali 100% garancija ne postoji. Pa cak I da se vecina naucnika slaze oko necega, opet to od nas iziskuje da im vjerujemo da nas svjesno ne varaju.

Eto, koliko ljudi zaista znaju o globalnom otopljavanju i svim kontroverzama oko toga?

Nisi shvatio bit onoga o cemu sam govorio, ne trebam ja niti bilo ko drugi da " ocjenjuje" neciji stepen svijesti i njegovu potrebu da " vjeruje" u bilo sta(da zeli da bude izmanipulisan ili ne), na bilo koji nacin, ali je ne meni da svojoj svijesti ne dozvoljavam da se nada mnom manipulise i tu je kraj price.


Pa jos kada izricito po pitanju Medjugorja covjek vidi da vrhovni poglavar katolicke crkve bezrezervno skoro pa ismijava ovu " pojavu" u Medjugorju( koja kao takva postoji eto samo u toj extremno radikalnoj zabiti, bas cudno ) kako da podrzim tu glupost.
Kako da im se u tom Medjugorju ne prikaze duh neke osobe koja eto nema veze sa katolicanstvom, nego upravo zeljena "figura" koju su valjda dozvali svojim umilnim " vjernickim" glasicima?
Jasno je kao dan da im se " prikazalo" ono sto su oni i zeljeli da vide" , pa nece tolikim katolickim svijetom manipulisati duh proroka Muhameda.


Isto kao sto si ti eto imao kako kazes nekakav slijed duhovnih iskustava koji ti daju za pravo da vjerujes u ta " paranormalna" desavanja dole i za prisutsvo NLOa( mozda da zovemo agente Muldera i Scylly da istraze slucaj ) ja eto imam u glav citav niz istorijskih dogadjaja vezanih za stvaranje religija kao izricito politickih organizacija, koje su osmisljene sa ciljem ostvarivanja duhovne kontrole nad masama i ostvarivanja izriciti materijalnog interesa.

Nije tesko odgonentnuti te istirijske procese, dovoljno se osvrnuti na danasnja desavanja koja imaju vrlo slicnu sustinu u samo malo izmjenjenim oblicima, nekada religija, pa onda nacija, danas su to pored nacije i stranke itd.

Evo gledam ovdje u FAhdovoj dzamiji te formaliste i kvarnjake koji petkom posjecuju Dzume, samo zato sto im stranacki direktori rade isto, pa im ta religijska okupljanja dobro dudu da se tuspase kao na poslovnim sastancima i da se osiguraju kao podobno religijsko stranacko nacionalno " tijelo".

Nema tu V od vjernika, kao sto nije bilo ni medju onima koji su religijske dresove tokom istorije mijenjali sukladno zahtjevima politoickih osvajaca koji su ih uslovljavali na ovaj ili onaj nacin.

Pa tako ste i u socijalističkoj Jugoslaviji morali pokazivati lojalnost partiji. Ko je imao partijsku knjižicu i redovno išao na sastanke bolje je kotirao na društvenoj ljestvici. Ništa se tu nije pretjerano izmjenilo. Isto tako, nije tu bilo ni K od komunista nego prosto rečeno gomila neradnika i oportunista.

Ocekivao sam da ces se na kraju poceti baviti Komunistima( uvijek to radis), pa da ti potvrdim da je veliki broj clanova partije takodjer svoju lojalnost rezimu pokazivao na identican nacin bez iskrenog vjerivanja u " ideju" o cemu svjedoci i njihovo presvlacenje dresova 90tih.
Ali su Komunisti stvarali privredu, otvarali preduzeca, zaposljavali ljude,gradili ceste, puteve, vjerovali u prakticne dokazive ciljeve od kojih je koristi imali citavo drustvo, a ne samo odredjena skupina manipulanata koji su upravo razhebali nacionalizmom taj sistem da bi danas religijsko nacionalistickim huskanjem( podrzavanjem npr " dvije skole pod jednim krovom") stvarali sebi pogodno tlo da unistavaju i pljackaju ovu zemlju 25 godina i da od nje naprave jednu od najsiromasnijih drzava u Evropi.

Komunisti su stvarali privredu na zapadnim pozajmicama, zaposljavali ljude na neekonomskim principima, a to o vjerovanju u prakticne ciljeve nema podlogu. Ako su vas ucili o odumiranju drzave, a ona nije pokazivala ni najmanje znake da odumre, nego je cak naprotiv postajala sve jaca, i mnogi su se dobro okoristili od toga, I obuhvatila sve pore drustva, pa je na kraju u potpunosti zavrsila u rukama ratnog zlocinca, ja se onda zaista pitam sta nema podlogu - vjerovanje u Ukazanje Gospe ili vjerovanje da ce drzava odumrijeti. I to je samo jedan od primjera pranja mozga ljudi po nekom nerealnom osnovu, sto se zamjera religiji.

Vas je sistem bio vise "religijski" nego ijedan. Prosipati price o bratstvu I jedinstvu 50 godina, a da se istovremeno nista ne poboljsa nego znacajno pogorsa u medjunacionalnim odnosima je klasican primjer "religijske" utopije.[/quote]
ZAsto danasnje "demokrate" koje su u uskoj vezi u kriminalu sa religijskim poglavicama, ne rade na razvoju privrede, nego huskanjem i zavadjanjem ljudi rade sve vise na raznim oblicima destrukcije, a onolike donacije cija je vrijednost bila 10 puta veca od svih tih kredita koje su Komunisti uzimali, su trpali godinama sebi u dzep, pa porediti ekonomije Juge i provrednu expanziju sa ovim danasnjim zlom , jadom i cemerom u svakom smislu je apurdno.
Komunisticki sistem je bio zasnovan na realnim ostvarivim ciljevima( ne na ublehama), na plemenitim idejama bratstva i jedinstva, koje su jedine mogle stati u kraj ovomo sto imamo danas.

Nije problem sto neko ide dole i vjeruju u " gospu" problem je sto je te umove isto tako vrlo lako izmanipulisati na bilo koji drugi nacin, u cemu svjedoci i uporno 20godisnje glasanje za nacional desnicarske kriminogene stranke koje su unistile Bosnu u svakom pogledu.

[Socrates]

Rekoh vise puta da je " vjera" apstraktna pojava i da se nikome ne moze zabraniti da vjeruje u sta hoce( covjek moze da vjeruje u ogradu ako hoce, u cilim u bilo sta ), ali se mogu naci mnogi dokazivi argumenti koji religijama kao politickim organizacijama mogu donekle stati u kraj u njihovim nastojanjima da lazno namecici sebe kao jedinim pravim posrednicima izmedju Boga i ljudi, manipulisu istima.
NAravno da ce i te naucne dokaze uvaziti samo onaj ciji um je dovoljno " zreo" da ih prihvati, a da ce se neki drugi i dalje zadovoljavati bajkama " brace Grim"

Upravo to sto kazes, da ne znamo da li Boga ima ili nema je sukladno razmisljanju agnostika, pa se samo licnom samospoznajom i analizom moguce duhovno razvijati, a ne slijepim prihvacanjem nekakvih religijskih dogmi koje su svoj planetarni " put" sirile ratovima i osvajanjima.
Ne mora nauka da nas odvede do zvijezda, nauka je tu da na racionalan nacin prikaze ono sto " jeste",a ne ono sto bi mi svojim emocijama zeljeli da je tako.

Pa i sama " teorija" koja je prihvacena kao takva postaje validna, samo kada se 20 puta na isti dokazu nacin hipoteze koje vode ka njoj.

Sve dok ne ugledamo prvog vanzemaljca, naucno on ne postoji, predpostavke i hipoteze su nesto drugo.

Koliko god da je postojanje " duse" dokaziva kategorija ko smo mi ili neke religijske organizacije da je " privatiziramo" i da kazemo ko nije musliman nece ici u Dzennet, ili ko crkvi ne plati pokajanje grijeha u vidu zlata i srebrea, pakao ga i na ovom i na onom svijetu cega.
Obicna manipulacija nad ogranicenim umovima i nista drugo.

Institucionalizirana religija jeste zlo. Medjutim, ti na ovoj temi dovodis u pitanje i vjeru pojedinca, i to vise puta. Da li se Gospa prikazala djeci u Medjugorju je pitanje licne vjere u nesto.

Ni u nauci se nista ne dokazuje 20 puta, to prosto nije tacno. Naucnim istrazivanjima se vjeruje ako su postovala naucni metod I ako je taj naucni metod ispravno "peer reviewed". Malo ko se upusti u to da isprobava istu teoriju ako nema dobrog osnova da sumnja ili u rezultate ili u "peer reviewed" proces. A to je rijetko koliko I ukazanje Gospe.

[Socrates]

Nije problem sto neko ide dole i vjeruju u " gospu" problem je sto je te umove isto tako vrlo lako izmanipulisati na bilo koji drugi nacin, u cemu svjedoci i uporno 20godisnje glasanje za nacional desnicarske kriminogene stranke koje su unistile Bosnu u svakom pogledu

Pa isti argument ja mogu upotrijebiti I za manipulisanje ljudima koji vjeruju I vjerovali su u komunisticku ideologiju. Pogotovo u njenu humanost. U praksi se dokazalo da se ono sto je predvidjala nije obistinilo, a I to da uopste nije humana, nego, naprotiv, vrlo sklona ubijanju miliona ljudi.

I na kraju krajeva, za komuniste nikad niko nije glasao.

[posmatrac]

Rekoh vise puta da je " vjera" apstraktna pojava i da se nikome ne moze zabraniti da vjeruje u sta hoce( covjek moze da vjeruje u ogradu ako hoce, u cilim u bilo sta ), ali se mogu naci mnogi dokazivi argumenti koji religijama kao politickim organizacijama mogu donekle stati u kraj u njihovim nastojanjima da lazno namecici sebe kao jedinim pravim posrednicima izmedju Boga i ljudi, manipulisu istima.
NAravno da ce i te naucne dokaze uvaziti samo onaj ciji um je dovoljno " zreo" da ih prihvati, a da ce se neki drugi i dalje zadovoljavati bajkama " brace Grim"

Upravo to sto kazes, da ne znamo da li Boga ima ili nema je sukladno razmisljanju agnostika, pa se samo licnom samospoznajom i analizom moguce duhovno razvijati, a ne slijepim prihvacanjem nekakvih religijskih dogmi koje su svoj planetarni " put" sirile ratovima i osvajanjima.
Ne mora nauka da nas odvede do zvijezda, nauka je tu da na racionalan nacin prikaze ono sto " jeste",a ne ono sto bi mi svojim emocijama zeljeli da je tako.

Pa i sama " teorija" koja je prihvacena kao takva postaje validna, samo kada se 20 puta na isti dokazu nacin hipoteze koje vode ka njoj.

Sve dok ne ugledamo prvog vanzemaljca, naucno on ne postoji, predpostavke i hipoteze su nesto drugo.

Koliko god da je postojanje " duse" dokaziva kategorija ko smo mi ili neke religijske organizacije da je " privatiziramo" i da kazemo ko nije musliman nece ici u Dzennet, ili ko crkvi ne plati pokajanje grijeha u vidu zlata i srebrea, pakao ga i na ovom i na onom svijetu cega.
Obicna manipulacija nad ogranicenim umovima i nista drugo.

Institucionalizirana religija jeste zlo. Medjutim, ti na ovoj temi dovodis u pitanje i vjeru pojedinca, i to vise puta. Da li se Gospa prikazala djeci u Medjugorju je pitanje licne vjere u nesto.

Ni u nauci se nista ne dokazuje 20 puta, to prosto nije tacno. Naucnima istrazivanjima se vjeruje ako su postovala naucni metod I ako je taj naucni metod ispravno "peer reviewed". Malo ko se upusti u to da isprobava istu teoriju ako nema dobrog osnova da sumnja ili u rezultate ili u "peer reviewed" proces. A to je rijetko koliko I ukazanje Gospe.

U matematici se milion puta dokaze da su 1+ 1 uvijek 2 i tu nema odstupanja, ali postoje naucne teorije koje se sukladno godinama mijenjaju, zahvaljujuci novim dokazima koji naucniku otvaraju oci da treba da preispita svoje stavove.
ALi nauka se ne pridrzava slijepo manipulativnih dogmi od prije 2000 godina , koje su oborene dokazima na milion razlicitih nacina, nego dopusta sebi greske, o tome se radi.

Dovodim u pitanje vjeru samo onog pojediinca koji samo Formom i iskazivanjem lojalnosti prema grupama " istomisljenika" i njihovih poglavica gradi sebi put da bi jadan sebe osigurao na poslovnom, statusniom i materijalnom planu.
To sve nema veze ni sa moralom ni sa iskrenim vjerovanjem u Boga.

Ali kao sto rekoh, ne mozes nikome zabraniti da bude ni glup , naivan ali ni pokvaren