Smrt je dio zivota, potpisati na vrjeme ili cekati !

[Calla]

Posto na svakoj posmrtnici koju citamo vec u prvoj recenici prepoznamo da je smrt uvjek iznenadna
i tamo pise ,,sasvim iznenada nas je napustio taj i taj,


Nitko od nas ne razmislja ni o kakvoj slucajnoj saobracajnoj nesreci koja se svakodnevno na ulicama desava ,o demenciji,,psihickim teskim bolestima, mozdanim udarima i svim ostalim neuroloskim bolestima kada se osoba nikada vise ne probudi iz dugogodisnje kome !!

Posto svi mislimo da imamo nevjerojatno mnogo vremena u ovom zivotu i onda kada slucajno ili polako sa teskim bolestima napustamo zivot mislimo da ce ipak netko iz familije biti tu koji ce se automatski brinuti o nama sa medicinske,financijske i pravne strane (zaostavstine)! Posto u praksi nista se ne desava automatski pred smrt nego se traze svi moguci dogovoreni potpisi od svake osobe koja pada u ruke institucije na njegu , potpisane i ovjerene pomocu sudskog pecata ,datuma
(ne starijeg od 2 godine dana )!Moje pitanje glasi :
,, Sta mislite vi, je li bolje da se sva otvorena zivotna pitanja rjese i stave na papir unaprijed ili na vrjeme sa izabranim osobama Odnosno postoji li i jedna osoba za koje mislimo da su sposobne da vode sve nase zivotne odluke u zadnjim momentima pred smrt ?


(Sve vaznije odluke kod ljekara pri uzimanju lijekova i daljnjih metoda reanimacije,produzavanja zivota,sva pravna pitanja , osiguranja imovina posta,bankarske odluke vodenje konta ,kupovina i popravke oko kuce )?

[KOMESAR]

Smrt je kraj života na zemlji,a ne dio.

[Calla]

De se ti skoncentrisi na odgovor ne ispravljaj moju kreativnost ,,dio zivota ili kraj zivota "sve isto
nemoj da ti lingviste pozovem !

[greeneyes]

Je l' 'vo pitanje vezano za testament il' šta?

[Mirelam]

Dje se potpisuje dok sam pri zdravoj pameti?

[Calla]

Da, sve sto imas da popises da se zna na vrjeme kome ces sta ostaviti !!!

Ne znam kako je to kod nas regulirano ovamo na zapadu imas papirnate odluke koje rjesavas sa kucnim ljekarom sve sto se tice medicinskih odluka od lijekova njege i odlaska u staracki dom a za sve ostalo zaostavstine se brines kod pravnika ,,I ako to nije unaprijed sve potpisano sa pravnim starateljem ljekar koji stoji pred pacijentom koji nema rodbine koji se o njemu ne brinu pri vaznim odlukama recimo na intenzivnoj njezi pred odlazak u staracki dom ,sudskim putem nade u vrlo kratkom roku jednog drzavnog staratelja koji i bez odluke pacijenta preuzima sva prava nad njegovom imovinom i brine se pod sudskom kontrolom o vrlo vaznim pitanjima,prodaja imovine ne bi li drzavna ustanova dobila novac za daljnju njegu!

[Calla]

Dje se potpisuje dok sam pri zdravoj pameti?

To mi vi morate odgovarati kako to ide na nasem podrucju Mirelam??

[Melek]

Ovo vonja na neku tamo krizu 50-tih

[Biba]

Dobro pitanje. U subotu je u mom selu bila cudne svadba.Sve se dugo pripremalimzavstarijegvsina a mladjimsedamnaestofodisnjak se naglo razbolio.Navodno encefalitis...krpelj...U Zagrebu je i izasao je iz kome ali nesuvislo govori...Ne znamo mi nitko kad kako i sta...Ja se ponekad nasmijem s mojim babama kad peicaju kako su tesko bolesne i da bi voljele umrijeti al ne spremaju odijelo za smrt vec cijepajundrva i misle samomsta ce dobro pojesti...salu na stranu...To je upravo ono cega se ja bojim. Moja mama je sve losije...mogu ocekivati sve najgore..mozdani ce bitin garant, Parkonsova je vec tu i dijabetes...a ja moram ici raditi..Ne smijem ni misliti puno...ali nekako se uvijek nadje rjesenje...Mislim da je dobro neke stvari napraviri unaprijed..nedavnomsam o sebi razmisljala..ne daj boze...mislim da bih kemoterapiju odbila osim u slucaju ranog otkrrivanja bolesti...i odbila bih ozivljavanje u slucaju teze bolesti...ali nemam pojma gdje se to izjasnjava..rekla bih sinu...mislim da je dobro i imovinski srediti ali ja nemam taj problem...mogla ne mogla, ja se moram o svima brinti ..ponekad se pomalo i bojim hocu li moci

[Calla]

Ovo vonja na neku tamo krizu 50-tih

ma svako malo nekakva kriza ali kada s e radi o najblizima u tim zadnjim trenutcima svi smo pogubljeni i nitko nema dovoljno vremena da rjesava bitne stvari unaprijed a toliko pitanja ostane otvoreno da ne znamo da li smo u stanju pravilno odluciti za njih ako su dementni i nisu u vise u stanju zbog bolesti pravedno ili pravilno bilo sto odluciti sto se tice njih jos ako je vise djece pa se upitaju oni kako dalje sa ocem ili majkom u tom jadnom stanju jedno bi odlucilo ovako drugo onako bas se stvori cista zavrzlama pa se i svi posvadaju jer nisu svi strucnjaci medicinski ili pravni a stvari su tako jednostavne ako roditelji i djeca na vrjeme sjednu i popisu stvari sta kako i kada ,Posto postoje zakonski obrasci mnogo je lakse pripremiti se sa roditeljima zajedno i da takve dogovorene njihove zelje tko ce ih i na koji nacin njegovati postoji li financijsko osiguranje koje ce pokriti njegu sahranu ili se djeca unaprijed trebaju dogovoriti da li da odvoje summu x koja bi sve pokrila !?

[Mirelam]

Dje se potpisuje dok sam pri zdravoj pameti?

To mi vi morate odgovarati kako to ide na nasem podrucju Mirelam??

Nisam siguran da je ovo moje podrucje i tvoje podrucje , ali eto.
Kod mene je to jebeno pravo.

[Calla]

Dje se potpisuje dok sam pri zdravoj pameti?

To mi vi morate odgovarati kako to ide na nasem podrucju Mirelam??

Nisam siguran da je ovo moje podrucje i tvoje podrucje , ali eto.
Kod mene je to jebeno pravo.

ja govorim sa germanskog zakonodavstva ,ne znam tko tebi kroji trenutno zakone ??

[Krokodil Behko]

Mislim da prosječna bosanska porodica ne razmišlja mnogo unaprijed o tim stvarima, pa tako da često budu te ostavinske rasprave, ako govorimo o imovini, a o tim teškim stanjima pogotovo se ne razmišlja unaprijed, jer nije u skladu sa tradicijom i mentalitetom.
Bilo bi "Biži tamo, ne prizivaj nam zlo i ne govori o tome"

O roditeljima se najviše stara onaj koji je tu, na licu mjesta i on će naravno poslije biti kriv za sve, pa ma šta uradio po tom pitanju, jer uvijek je lakše biti haos dobar sin/kćerka, iz daleka.

[Calla]

Dobro pitanje. U subotu je u mom selu bila cudne svadba.Sve se dugo pripremalimzavstarijegvsina a mladjimsedamnaestofodisnjak se naglo razbolio.Navodno encefalitis...krpelj...U Zagrebu je i izasao je iz kome ali nesuvislo govori...Ne znamo mi nitko kad kako i sta...Ja se ponekad nasmijem s mojim babama kad peicaju kako su tesko bolesne i da bi voljele umrijeti al ne spremaju odijelo za smrt vec cijepajundrva i misle samomsta ce dobro pojesti...salu na stranu...To je upravo ono cega se ja bojim. Moja mama je sve losije...mogu ocekivati sve najgore..mozdani ce bitin garant, Parkonsova je vec tu i dijabetes...a ja moram ici raditi..Ne smijem ni misliti puno...ali nekako se uvijek nadje rjesenje...Mislim da je dobro neke stvari napraviri unaprijed..nedavnomsam o sebi razmisljala..ne daj boze...mislim da bih kemoterapiju odbila osim u slucaju ranog otkrrivanja bolesti...i odbila bih ozivljavanje u slucaju teze bolesti...ali nemam pojma gdje se to izjasnjava..rekla bih sinu...mislim da je dobro i imovinski srediti ali ja nemam taj problem...mogla ne mogla, ja se moram o svima brinti ..ponekad se pomalo i bojim hocu li moci

Pa to Bibo krenes sa ljekarkom ili ljekarom koji je sada terapira pitaj nju da li imaju formulari za preuzimanje odluka u slucaju da mama nije u stanju brinuti se vise o sebi ,uglavnom je to pocetni korak!

[Pasaga]

Mislim da prosječna bosanska porodica ne razmišlja mnogo unaprijed o tim stvarima, pa tako da često budu te ostavinske rasprave, ako govorimo o imovini, a o tim teškim stanjima pogotovo se ne razmišlja unaprijed, jer nije u skladu sa tradicijom i mentalitetom.
Bilo bi "Biži tamo, ne prizivaj nam zlo i ne govori o tome"

O roditeljima se najviše stara onaj koji je tu, na licu mjesta i on će naravno poslije biti kriv za sve, pa ma šta uradio po tom pitanju, jer uvijek je lakše biti haos dobar sin/kćerka, iz daleka.

Behko,uvjek govorim,imamo mi finih obicaja...a imamo i onih ...boze sacuva,gluho bilo....
Slucaj moj,....papiri za imovinu,nisu sredjivani mozda ni zadnjih 100-tinjak god.
Zamisli sad,koje muke covjek ima dok izganja papire 1/1....nemoguc posao...dug i preskup.
Dok ovdje,cim ljudi dodju u penziju,njihova banka ih poziva da se izjasne o zaostavstini...imovini..
E...to je vec nesto....

[Calla]

Mislim da prosječna bosanska porodica ne razmišlja mnogo unaprijed o tim stvarima, pa tako da često budu te ostavinske rasprave, ako govorimo o imovini, a o tim teškim stanjima pogotovo se ne razmišlja unaprijed, jer nije u skladu sa tradicijom i mentalitetom.
Bilo bi "Biži tamo, ne prizivaj nam zlo i ne govori o tome"

O roditeljima se najviše stara onaj koji je tu, na licu mjesta i on će naravno poslije biti kriv za sve, pa ma šta uradio po tom pitanju, jer uvijek je lakše biti haos dobar sin/kćerka, iz daleka.

U zadnjih 6 mjeseci su mi umrle dvije tetke na bosanskom podrucju i bila sam svjedok tantavica izmedu mojih rodaka koji su sa razlicitih podrucja stigli iako je tradicionalno najstarija kcerka obavila svu njegu oko majke nemoguce je opisati kako se odrasli ljudi ponasaju pred sahranu meni se ucinili kao mala derista od price kako se treba tko obuci za sahranu do sta je tko napisao na vjencu kao zadnji pozdrav (mislim ovo su samo male bagatele na koju su se na kraju i razisli u svadi Ono pa ona je bila i moja majka kako si mogao na posmrtnici izostaviti to i to a napisati ovo ili ono!!Ovo je samo maleni primjer na kojem kiksamo bez veze a najstarija sestra je to samo placom pokrila iz nemoci da odreaguje sa dobrim mirnim rjecima (Stanje tugovanja nas napravi agresivnim ,neke apaticnim neke bez kontrole pravilnog disanja do besvjesti sve je ovo razumljivo i ocekivajuci ako smo nekakve osnovne smjernice dogovorili ili bili u stanju popricati unaprijed !!

Kod mene ce biti obrnuto sve smo vani i ja se pripremam za okrsaj sa sestrama i roditeljima u zajednickoj sjednici !

[Calla]

Mislim da prosječna bosanska porodica ne razmišlja mnogo unaprijed o tim stvarima, pa tako da često budu te ostavinske rasprave, ako govorimo o imovini, a o tim teškim stanjima pogotovo se ne razmišlja unaprijed, jer nije u skladu sa tradicijom i mentalitetom.
Bilo bi "Biži tamo, ne prizivaj nam zlo i ne govori o tome"

O roditeljima se najviše stara onaj koji je tu, na licu mjesta i on će naravno poslije biti kriv za sve, pa ma šta uradio po tom pitanju, jer uvijek je lakše biti haos dobar sin/kćerka, iz daleka.

Behko,uvjek govorim,imamo mi finih obicaja...a imamo i onih ...boze sacuva,gluho bilo....
Slucaj moj,....papiri za imovinu,nisu sredjivani mozda ni zadnjih 100-tinjak god.
Zamisli sad,koje muke covjek ima dok izganja papire 1/1....nemoguc posao...dug i preskup.
Dok ovdje,cim ljudi dodju u penziju,njihova banka ih poziva da se izjasne o zaostavstini...imovini..
E...to je vec nesto....

Pasoo zar ne bi bilo dobro da nasa generacija koja dolazi iz dijaspore sa drugim obicajima koji su mnogo bolji pokrene i ostale u dobrom smjeru (treba zastarjele stvari koje nisu dobre popravljati i stavljati na bolje pozicije mislim da smo sazreli za promjene i za zadnje preseljenje roditelja ili nekog drugog drugacijim pripremama na onaj svijet!

[Krokodil Behko]

Mislim da prosječna bosanska porodica ne razmišlja mnogo unaprijed o tim stvarima, pa tako da često budu te ostavinske rasprave, ako govorimo o imovini, a o tim teškim stanjima pogotovo se ne razmišlja unaprijed, jer nije u skladu sa tradicijom i mentalitetom.
Bilo bi "Biži tamo, ne prizivaj nam zlo i ne govori o tome"

O roditeljima se najviše stara onaj koji je tu, na licu mjesta i on će naravno poslije biti kriv za sve, pa ma šta uradio po tom pitanju, jer uvijek je lakše biti haos dobar sin/kćerka, iz daleka.

U zadnjih 6 mjeseci su mi umrle dvije tetke na bosanskom podrucju i bila sam svjedok tantavica izmedu mojih rodaka koji su sa razlicitih podrucja stigli iako je tradicionalno najstarija kcerka obavila svu njegu oko majke nemoguce je opisati kako se odrasli ljudi ponasaju pred sahranu meni se ucinili kao mala derista od price kako se treba tko obuci za sahranu do sta je tko napisao na vjencu kao zadnji pozdrav (mislim ovo su samo male bagatele na koju su se na kraju i razisli u svadi Ono pa ona je bila i moja majka kako si mogao na posmrtnici izostaviti to i to a napisati ovo ili ono!!Ovo je samo maleni primjer na kojem kiksamo bez veze a najstarija sestra je to samo placom pokrila iz nemoci da odreaguje sa dobrim mirnim rjecima (Stanje tugovanja nas napravi agresivnim ,neke apaticnim neke bez kontrole pravilnog disanja do besvjesti sve je ovo razumljivo i ocekivajuci ako smo nekakve osnovne smjernice dogovorili ili bili u stanju popricati unaprijed !!

Kod mene ce biti obrnuto sve smo vani i ja se pripremam za okrsaj sa sestrama i roditeljima u zajednickoj sjednici !

Ma ima toga svugdje i oko raznih sitnica u vezi ovih stvari., Teško da i može bez sukoba, pa makar to bile neke malo iritantnije packe.
Opet kažem, sve nam to proizilazi iz mentaliteta. Ono što je Nijemcima prirodno, da se na vrijeme priča o tome, kod nas je bogohulno i ispalo bi da želiš roditelje pod zemlju smjestiti prije vremena, pa bi se i tebi samoj činilo, da si možda prenaglila.

[Calla]

Znam ,,sve znam ali sam ipak prije dvije godine krenula vec sa sestrama o tome da raspravljam ali sam odlucila i da stjeram mak na konac ,roditeljima sam dala za zadatak da nas oni moraju pozvati da dodemo sve cetiri na par dana i da zasjedamo
,,kcerku moju sam nahuskala kao socijalnog pedagoga da velike roditelje nagovara da pristaju na sastanak jer ova generacija unuke i velikih roditelja nije uprljana nikakvim tegobama od ranije !
Znas ono da djeca i roditelji uvjek imaju po nasem tradicionalnom puno materijala za dugogodisnju raspravu,,
a sto je najgore ni imovinsko pravo kuce i okucista jos nije sredeno pa ti vidi sta oni meni i mojim sestrama ostavljaju ako se mi na vrjeme ne pobrinemo o tim ex Yu zakonima koji zasigurno vise i ne postoje u onom obliku kako su moji roditelji poznavali kako su njihovi roditelji njima sta ostavljali ??

[navika]

Mislim da prosječna bosanska porodica ne razmišlja mnogo unaprijed o tim stvarima, pa tako da često budu te ostavinske rasprave, ako govorimo o imovini, a o tim teškim stanjima pogotovo se ne razmišlja unaprijed, jer nije u skladu sa tradicijom i mentalitetom.
Bilo bi "Biži tamo, ne prizivaj nam zlo i ne govori o tome"

O roditeljima se najviše stara onaj koji je tu, na licu mjesta i on će naravno poslije biti kriv za sve, pa ma šta uradio po tom pitanju, jer uvijek je lakše biti haos dobar sin/kćerka, iz daleka.

Behko,uvjek govorim,imamo mi finih obicaja...a imamo i onih ...boze sacuva,gluho bilo....
Slucaj moj,....papiri za imovinu,nisu sredjivani mozda ni zadnjih 100-tinjak god.
Zamisli sad,koje muke covjek ima dok izganja papire 1/1....nemoguc posao...dug i preskup.
Dok ovdje,cim ljudi dodju u penziju,njihova banka ih poziva da se izjasne o zaostavstini...imovini..
E...to je vec nesto....

Pasa oni su nesto drugo. U Americi su postojali slucajevi gdje vlasnik sve cuki ostavi
A onda se djeca sudski gone s cukom Kako li se samo on jadnicak branio, kako li je advokata uzeo
Kod nas je normalno bilo da sve djeci ostaje, mada jeste bolje da roditelj za svog zivota oporuci kome ce sta da pripadne.
Ja se osobno, bar jos uvijek, ne opterecijem s tim. Sve ce djeci pripast, a kontam uvijk cu imat bar toliko na racunu da me otpreme. A ako i nebudem imala, imat ce oni. A ako ne budu imali ni oni, mogu me ostavit u sumu zivotinjama, ko sto su neka indijanaka plemena radila. I to je bio jedan od njihovih nacina stovanja zemlje. Nahranis zivotinje, i mrtav bezveze ne zauzimas komadic zemlje A procedura jednostavna, ne zatijeva izlaganje trosku.Naravno da to drzavi ne odgovara. Danas nije dosta sto neko umre, treba mu jos i mrtvom kozu zgulit, treba da neko zaradi, da bisnis cvjeta.