KINA

[Socrates]

Pa to što je tebi posmatraču jednostranačje isto što i komunizam, tu priču možeš voditi sa Laganinijem. Nemam ja šta tu puno dodati osim da živiš u nekakvoj zabludi koju ti ne želim oduzimati. Samo nastavi.

Sta je po tebi Komunizam, ovbavezna stereotipna totalna izlovanost drzave u odnosu na sve globalne ekonomske procese?

Pa upravo su MArxove ideje u tome da se svako komunisticko drustvo otvara u onolikoj mjesri koliko od tih procesa interesa ima drzava i drustvo, a da bi se garantovala socijalna jednakost te Marxov "ideal " drzavom mora vladati izricito komunisticka Partija, koja je u Kini 70tak godina na vlasti.

Jel' to bogati komunisticka Jugoslavija bila drustvo bazirano na socijalnoj jednakosti? Dosta prosipanja parola I zamislite se malo ko je sta dobijao, kako se raspala I ko je iz te "socijalne jednakosti" zavrsio kao zrtva. Dosta budalastina, yebote.

Socijalna jednakost se garantuje napretkom, jacanjem institucija, pogotovo sudova, a ne proklamacijama. Cak I u tom slucaju, jednakost nije potpuna jer drzava ima svoju ulogu da stiti interese privilegovanih, kako na Zapadu tako I u takozvanim komunistickim drzavama.

U svakom slucaju u mnogo vecoj socijalnoj jednakosti nego sto je to slucaj danas.

Raspala se zbog milion drugih faktora, a najmanje zbog toga sto je imala samoupravo socijalisticko uredjenje.

Nisam ni rekao da se raspala zbog socijalistickog uredjenja, nego da su komunisti predeset godina prosipali suplju pricu da je to bilo kakvo smisleno drzavno uredjenje.

Nacionalni problem Jugoslavije nisu rijesili jer su zabili glavu u pijesak kao I svaki komunista koji se ne interesuje za normalne probleme svake drzave.

Jesu industrijalizovali Jugoslaviju, ali tesko da bi I to bili u stanju bez zapadnih pozajmica. I eto, barem niko nije gladovao.

[posmatrac]

Nije, nego su Kinezi trebali da miluju nacional kriminalce CAng KAi Seka

Oni su ubijali svoje izdajnike i kriminalce,a kapitalisti su pobili i porobili pola planete tj nevinih ljudi zbog svojih osvajackih materijalistickih ciljeva.

Pa Marx upravo revoluciju i oruzani sukob vidi kao jedini put dolaska Komunista na vlast, posto se sa manipulativnim sebicnim i kvarnim burzujima koji uvijek imaju i podrsku "crkve" ne moze drugacije izaci na kraj

AKo je Komunizam kao drustveno uredjenje u Jugi omogucio izgradnju onako jake i velike industrije, te gradjanima u koliko tolikoj mjeri omogucio socijalnu jednakost, a ako se danas vidi da su sve bivse ex Jugo drzavice 25 godina u Kapitalizmu, a da takodjer zive od sadake MMfa i svjetske banke, i da pri tome ekonomija stagnira i da je privreda mrtva, onda je jasno da je Komunizam najmanje odgovoran za tu ekonomsku stagnaciju u kojoj smo danas.

Kineski model bi bio pozeljan i da se "preslika" na ove nase zapadno balkanske prostore, eto toliko od mene.

[Socrates]

Pa ne znam, ti burzuji su vam omogucili apsolutno svaki napredak na ovom svijetu, pa bi samo iz principa trebali da se vratite u 1917. Koji ce ti moj burzujski proizvodi kada komunisti znaju da proizvedu bolje.

Inace, da smo cekali takozvane komuniste da nam donesu bolji svijet, jos uvijek bi razmisljali kako da proizvedemo hranu a da nam u medjuvremenu ljudi ne pomru od gladi.

Nista komunizam u Jugi nije omogucio nego zapadna podrska. Nisu vam valjda Rusi davali pare nego Amerikanci.

Cak I nemam nista protiv toga, jer takvo je vrijeme bilo I trebalo se plivati, ali nemoj prosipati suplju pricu o nekim idealima.

Socijalna jednakost ne zavrsava kao sto je zavrsila u Jugoslaviji.

[dr laganini]

...bajna induistrija yuge..

[posmatrac]

Ne kontam o kakvom napretku pricas nakon 1992 godine kako smo se vratili u feudalno drustvo koje nam namjerno namece kapitalisticki zapad, da bi smo bili upravo materijalno i na svaki drugi nacin bili ovisno o njemu.

Vidis kako Kina nije ovisna o nikome, imaju najvece robne rezerve na planeti, pa samo rekoh da bi slican model trebalo preslikati i ovdje.

Prije toga stati u kraj nacional huskacima kojima je ta spika samo maska za kriminal godinama, pa imajuci u vidu cinjenicu da je jedini lijek za nacionalizam( to tvrdi bas neku noc na N1 profesor Zdravko Grebo) samo i jedino Komunizam.

Tacno je da socijalna jednakost ne mora prestajati sa krajem Komunizma, ali samo u drustvima u kojima nema medjunacionalnih "plemenskih" previranja i tamo gdje je veci stepen obrazovanih ljudi.

Nisam ja protivnik ni demokratije ni kapitalizma, ali Slaveni jednostavno ne znaju da plivaju u tim vodama sto pkazuje i ovih 25 godina

[Socrates]

Cuj Kina nije ovisna o nikome.

Pa valjda su ovisni o onima koji kupuju njihove proizvode.

Zato su u Davosu I branili sve ono sto hardcore komunisti napadaju.

[dr laganini]

..da se nadovežem o mitologiji o industriji yuge... čistoda ponovim snaga te industrije je 20% ispod svjetskog prosjeka u razini ondašnje Malezije, Venezuele, Alžira i drugih zemalja koje se pokušavaju izvući iz siromaštva trećeg svijeta.

[posmatrac]

Cuj Kina nije ovisna o nikome.

Pa valjda su ovisni o onima koji kupuju njihove proizvode.

Zato su u Davosu I branili sve ono sto hardcore komunisti napadaju.

PA na taj nacin su ovisne valjda sve velike sile svijeta

Procitaj malo ovo, kada te zanima toliko raspad Juge

http://webtribune.rs/jugoslavija-je-sru ... na-nacija/#

[Socrates]

Pa vecina jeste, pa ti zato I govorim da je besmisleno govoriti o nekoj nezavisnosti. Pogotovo Kine kojoj je zapadni liberalni poredak sada sveto slovo umjesto Kapitala

Trump ce pokusati Ameriku uciniti potpuno nezavisnom od bilo koga osim najblizih saveznika, a onda cete vidjeti sta je opsti haos na ovom svijetu.

[Socrates]

Cuj Kina nije ovisna o nikome.

Pa valjda su ovisni o onima koji kupuju njihove proizvode.

Zato su u Davosu I branili sve ono sto hardcore komunisti napadaju.

PA na taj nacin su ovisne valjda sve velike sile svijeta

Procitaj malo ovo, kada te zanima toliko raspad Juge

http://webtribune.rs/jugoslavija-je-sru ... na-nacija/#

Ma da, krivi sve osim Milosevica itd. itd. Sve su drugi krivi, a nisu oni koji su krenuli u rat protiv susjednih drzava.

Pusti se tih gluposti. Da je komunisticka Jugoslavija valjala ne bi citavu naciju zvala Muslimani.

Samo zbog takvih gluposti je jasno da je Jugoslavija bila debilna drzava.

Uostalom, ko su ti koji mogu Srbima, Hrvatima, Bosnjacima I drugim narodima sporiti pravo da izaberu svoj put? Da im je valjalo ne bi ratovali.

[posmatrac]

U svakom slucaju kao najmnogoljudnija zemlja svijeta bi pojedinacno najduze opstali kada bi prodaju svojih proizvoda bazirali samo na vlastitio trziste

Ne vjerujem da ce Trump biti u mogucnosti da uradi ista vise od onoga sto je u sklopu visedecenijske planirane AMericke politike, ali hajde vidjet cemo.

KAd prije procita , da nije bilo te Jugoslavije danas u Bosni ne bi bilo ni tkz Bosnjaka niti bi imala pravo na referendum o odcjepljenju, tj na drzavu.

Jugu je razjebo zapadni faktor, pa su upravo preko par kriminalaca koji su se krili iza nacionalizma, ove prostore danas ucinili u svakom smislu ovisnim o njima.

[Socrates]

Ne odredjuju drzave da li neki narod postoji ili ne.

Drzave mogu da potonu u glupost pa da negiraju da neki narod postoji, ali to ne mijenja cinjenicu da taj narod postoji.

O pravu Bosne na drzavnost neka ti Behko objasni Koliko je istina da je Jugoslavija u tom smislu bila istorijski neminovna, toliko je istina da je u trenutku raspada bila potpuno suvisna jer se pretvorila u Milosevislaviju.

To sto Bosnjake nazivas takozvanim ti odbijam na generalnu komunisticku tendenciju da ste prilicno nedemokraticni.

Identitet moze da bude i od juce. Ko si ti da ga porices? Ja sam postao Kanadjanin kada sam dosao u ovu drzavu I niko nema pravo da to porice, osim, naravno, vas komunista koji nikad nista ne shvatate.

A ostali neka ti objasne da bosnjastvo nije od juce.

[Socrates]

I, uostalom, zasto I Srbe I Hrvate iz Bosne ne zoves takozvanim?

Siguran sam da bi naisao na odusevljenu reakciju vile, Vladimira I ostalih.

[posmatrac]

Koliko si kontradiktoran i koliko pises silom da bi pisao, pa prvo kazes kako je kao smijesno da je Milosevic kriv za raspad Jugoslavije ali se sada Juga pretvorila u Milosevislaviju

Ova tema nema veze sa Bosnjastvom i sa pitanjima nacija na ovim prostorima, slobodno se raspisi o istom na temama koje su namijenjene za to, pa cu ti ponovo odrzati casove iz istorije kao sto ti uvijek rado odrzim

[Socrates]

Ja te opet pitam. Zasto I Srbe I Hrvate iz Bosne ne nazivas takozvanim?

Naravno da je bila Milosevislavija. Zar mislis da bi bio moguc genocid nad Bosnjacima da nije?

Dakle, pljunem ti I na drzavu, I na jednakost, I na socijalnu jednakost I na privredu I na sve ostale gluposti koje prosipas ovdje jer se tvoja mila Jugoslavija raspala. Raspala se jer nicega nije bilo I jer vi komunisti pedeset godina niste radili nista nego gradili kulu od pijeska od zapadnih dolara.

[posmatrac]

Prije ce biti da ti ne citas pazljivo sta ko pise, pa zato pravis te kontradiktorne smijene lapsuze

300 puta sam napisao da sve gradjane Bih smatram prije svega Bosancima( koji govore bosanskim jezikom), te da je danasnja podjela na etnicka plemena uvjetovana istorijskim religijskim podjelama.Pa sam govorio da mogu da shvatim da oni kojima ne odgovara opstanak Bosne kao drzave ne zele da su Bosanci, ali mi nikada nece biti jasno zasto isto razmisljaju oni koji se kao bore za nju.

Nije mi jasno zasto se toliko radujes muci ovoga naroda, cinjenici da smo kako smo "uvezli" demokratiju i kako se raspala Juga grupa najsiromasnijih i najneuredjenijih drzava u Evropi, licemjerno je to moj Suckratesu

Jeste vala, i ovi kapitalisti danas izgradise ovako jako privredu od zapadnih dolara.

[dr laganini]

..duel stoljeća

[Socrates]

Po toj komunistickoj logici bi onda i sve narode u Jugoslaviji trebao da zoves takozvanim i da ih sve zoves Jugoslovenima. Nije da niste pokusali, ali nije islo.

Istorija nije nesto sto mozes mijenjati. Takva je kakva je.

Ja se osjecam, izmedju ostalog, Bosancem, ali to ne znaci da bi se iko drugi trebao osjecati tako. Identitet ne mozes narediti nekom. Niti mu ga mozes poricati pa taman da se izjasnjava kao Gremlin. Kad jednom to naucite vi komunisti mozda cete savladati prvu lekciju o tome sta I ko je covjek, pojedinac. Sto, naravno, komunistima, nikad I nije bilo vazno, pa ste I ubijali politicke protivnike bez ikakvog razmisljanja. Vi, drugovi, nemate pojma ko je covjek, sta ga vodi kroz zivot, sta ga muci, koje su mu slabosti I koja mu je snaga. Vi bi covjeku naredjivali da bude covjek po vasim mjerilima. Medjutim, to ne moze tako.

To sto se ti ne osjecas dobro u Bosni u kojoj postoje Bosnjaci, Srbi I Hrvati, to je tvoj problem. Mnogi se nisu osjecali dobro u Jugoslaviji pa ste zato i ispusili za vjeke vjekova. Komunisti bi to, naravno, rjesavali silom, ali se pokazalo da to ne ide. Kao sto bi silom I proglasili komunizam pa misle da je to zaista komunizam.

[posmatrac]

Nije islo sa Jugoslovenstvom, ne ide sa Bosanstvom pa treba i Bosna da se podijeli

Svjestan sam ja te realnosti u Bosni, koja zapravo i jeste prepreka da ova drzava ikada postane normalna funkcionalna drzava.

TAcno je da je Bosna Juga u malom, pa upravio zbog njenog ocuvanja treba jacati bosanstvo.

Kina je ponavljam recept koji treba primijeniti i ovdje, posto se juzno slovenski mali narodi koji govore istim jezikom, imaju istu istoriju, ne mogu drugacije oduprijeti dominaciji velikih svjetskih sila, zbog cega je Juga i nastala.

Upravo je Mao Ce Tung kao i Tito iskoristio 2 svjetski rat, i poveo borbu protiv kriminal fasista, pa je prvi put u istoriji ujedinio u jednu drzavu sve kineske provincije, i zato je Kina danas ovo sto jeste, drzava sa najvecim bruto proizvodim na svijetu , tj jedna od ekonomski i vojno najjacih drzava svijeta

Bosnjaci, Srbi i Hrvati se nikada u svojoj istoriji nisu osjecali bolje nego danas u Bosni, to pokazuju svi ekonomski i svi drugi parametri, bjezi odoh da spavam, neozbiljan si sagovornik

[Socrates]

Opet ti ne razumijes - ne mozes na silu nekom naredjivati identitet.

Naturati nekome kako bi trebao da se nacionalno izjasni i osjeca je taktika osudjena na propast. Pokusala je Kanada sa Quebecom, pa nije islo, i skoro dovelo do raspada drzave.

Rjesenje svega je jacanje institucija, jacanje sudova u koje svi vjeruju, totalna demokratizacija drustva.

A ne neka komunisticka kuhinja u kojoj se spravljaju identiteti koji su vama pali napamet, mada samo 3% bosanskih drzavljana to prihvata.

Znaci, ti kada meni govoris o bosanstvu kao nekom rjesenju, a samo 3% ljudi to ozbiljno prihvata, ja te smatram kao potpuno oduzetog od realnosti.

To bi bilo isto kao kada bih ja sada predlozio da je najbolje rjesenje za Bosnu da se svi zapravo izjasnimo kao Hercegovci.