Mačevi, štitovi, oklopi, uniforme

Poznate ličnosti, ratovi, važni događaji

Moderator: Krokodil Behko

Post Reply
User avatar
Maja
Administrator
Administrator
Reactions: 13857
Posts: 74890
Joined: 23 Mar 2010, 23:31
Location: Mrduša Donja
Mood:
Zodiac:
Contact:
Status: Online

Mačevi, štitovi, oklopi, uniforme

Post by Maja » 17 Oct 2012, 17:16

Neku veče sam gledala seriju Sulejman Veličanstveni :ble
Bila je Mohačka bitka. Bitka nije povod ove teme, nego mi je gledajući seriju palo na pamet kako se sve promijenilo kad su bitke/ratovi u pitanju.
Prije su imali konje, sad imaju tenkove.
Prije su imali sablje, strijele koplja, oklope, štitove...pobjeđivali su najhrabriji, najsrčaniji, najokretniji, najsnažniji. Danas su tu puške, snajperi, minobacači...svaka šuga može "drkati" nad njima.
Sada se postavljaju mine, bombardujemo se uz pomoć aviona, proizvodimo atomske bombe.
Bilo je prije topova, ali pretpostavljam da im je domet bio mali.
Nekad su se bitke vodile uglavnom na poljanama, onda je išlo osvajanje tvrđava. Bilo je tu i civilnih žrtava, ali zanemariv broj u odnosu na vojnike.
Danas se gradovi granatiraju i nikog nije briga hoće li poginuti dijete, žena ili vojnik.
Moglo bi se reći da su nekad bitke bile veličanstvene. Vojnici su obučavani čitav život za to, posjedovali su vještine, a danas se motivišu drogom i ispiranjem mozgova.
Naravno da je uvijek bilo nepravde i da su ginuli nevini, ali ako uporedimo prošlost i sadašnjost...kontate na šta mislim.

Na ovoj temi možemo stavljati slike raznog oružja, opreme, uniformi.

Samurajski mač

Image

Izrada sječiva je bio postupak religiozan i svečan.Vlasnik kovačnice upražnjavao je "čišćenje"svakog dana ritualnom svetom vodom.On i njegovi pomoćnici zagrijavali su i kovali sječivo,izdvojeni od svijeta,sve dok ga ne bi završili,a to je bio posao koji je mogao potrajati nekoliko nedjelja.Od početka do kraja ovaj proces je tekao po zakonima šintoizma.Onog momenta kada bi došao u ruke samuraja,cilj mača je bio da nastavi službu koju duguje svom zakonitom gospodaru.I tako je konfučijanski etički kodeks podržavao obevezu odanosti gospodaru.Mač ne bi trebalo izdvajati iz ovog konteksta.Ali kada se jedanput izvuče iz korica,njime treba rukovati u duhu zena,sigurnog i najjačeg vođe u njegovom efikasnom korišćenju.

Image


Karakter čovjeka koji je napravio oštricu,vezivao se za sam mač.U nekim slučajevima i mač je imao svoj tajni život.Iz ove hipoteze se može zaključiti da samuraj koji isuče mač,to je stanje poznato kao munen i predstavlja pojam kome se u zenu od starine pridaje velika važnost,treba da izvrši ono što je naumio.Munen,čije je značenje "bez razmišljanja",koji su uživali prvi stanovnici raja.Ovo ne treba miješati sa pojmom satori (prosvećivanje),iako je munen,nesumnjivo neizbježan korak ka tom cilju.Možda nam japanska fraza "munen muso de aru" - "oslobođen svih ovozemaljskih briga",može bolje opisati njegovo značenje.


Image


Samurajima je jedino bilo dozvoljeno da nose dva mač,a taj par se zvao daišo (kratki i dugi),kao simbol njihovog jedinstvenog ratničkog statusa.Ova dva mača (duži - katana i kraći -vakizaši) su nošeni zajedno ali su rijetko korišteni zajedno, u borbi. Mijamoto Musaši,mačevalac-svetac i pisac najpoznatije knjige o mačevanju ("Knjiga o pet prstenova"),je upražnjavao neobičan borbeni stil,koristeći oba mača istovremeno - "Dva raja".
Još jedna vrsta mača je vrijedna spomena,a to je no dači.Ovaj ogromni mač sa drškom za dvije ruke su koristile samo posebne pješadijske jedinice.

Samuraji su koristili katanu za odbranu podjednako kao i za napad i nikada nisu morali nositi štitove (za razliku od vetaza u Evropi).Nikada ih nisu ni trebali zbog katanine superiorne izrade koja je mogla koristiti u obe svrhe.Ovaj mač je mogao presjeći čovjeka popola - bukvalno.

Obično su osuđeni kriminalci korišteni za testiranje novih mačeva,ali se češće koristio svežanj bambusovih grana.Neki mačevi su imali detalje testiranja ugravirane na držaču mača.Zahvaljujući otpornosti ovakve oštrice,samuraj je mogao blokirati i zadavati udarce koji su sa lakoćom lomili obično čelično oružje.Nijedan drugi mač (čak ni poznati mačevi iz Toleda - Španija),nije mogao da se poredi sa katanom.Ona je,vjerovatno,najbolje ručno oružje ikad proizvedeno.


Mač je postao "samurajeva duša",i ostajao je u porodičnom naslijeđu.U Drugom svjetskom ratu,neki oficiri su imali svoje porodične mačeve u sklopu vojne opreme,koje su nosili u borbe.Oficirski mačevi koje su saveznički vojnici nosili kućama kao suvenire sa pacifičkih ratišta,imaju neprocjenjivu vrijednost kao antički predmet.

http://www.znanje.org/i/i22/02iv08/02iv ... _i_mac.htm
0
Lažete!

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Reactions: 8031
Posts: 82722
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Status: Online

Re: Mačevi, štitovi, oklopi, uniforme

Post by Krokodil Behko » 17 Oct 2012, 17:44

Aha. Samurajski mač je vjeovatno najsavršenije sječivo koje je ikada napravljeno.
Jbt, gledao sam na TV kad sa ovim novim samurajskim mačevima, precvikaju drvo
debljine 10 cm ko od šale. Ja sa izuzetno oštrom sjekirom ne bih mogao to ni uz
svu silinu zamaha i bez obzira na to što je drvo položeno na panj.
Iz tog razloga, odlučio sam da postanem nindža. Za početak, cijepaću drva sa sjekirom
dok ne nabavim katanu. Posao ću usavršiti sa šurikenima. Njih ću koristiti isključivo
u saobraćaju.

Image

Idealan za eliminaciju kamiona iz saobraćaja. :ljut
0
online

User avatar
Konsultant
Legenda foruma
Legenda foruma
Reactions: 1265
Posts: 10028
Joined: 22 May 2011, 10:40
Status: Offline

Re: Mačevi, štitovi, oklopi, uniforme

Post by Konsultant » 17 Oct 2012, 19:36

ne znam dal je jos uvijek izlozena stefanova utoka u topkapi muzeju. ostrica duga preko 200 cm. inace u muzeju ima maceva poslanika, ashaba, sultana, vladara...

Image

Image

ovdje ima solidna kolekcija slika gvozdjurije iz top kapi
0

User avatar
String
Legenda foruma
Legenda foruma
Reactions: 242
Posts: 9621
Joined: 24 Mar 2010, 21:00
Status: Offline

Re: Mačevi, štitovi, oklopi, uniforme

Post by String » 17 Oct 2012, 20:44

Kod Doboja ima jedno etno selo u kojem se nalaze te stare uniforme i nosnje koje mozes obuci i hodati tako po tom selu ako zelis..ili se slikati i sl.
Image
Image
Image
Image
0
Image

User avatar
Maja
Administrator
Administrator
Reactions: 13857
Posts: 74890
Joined: 23 Mar 2010, 23:31
Location: Mrduša Donja
Mood:
Zodiac:
Contact:
Status: Online

Re: Mačevi, štitovi, oklopi, uniforme

Post by Maja » 17 Oct 2012, 23:32

ostrica duga preko 200 cm.
Pa ko je mogao time baratati?

Image

Kaciga gladijatora
0
Lažete!

User avatar
Maja
Administrator
Administrator
Reactions: 13857
Posts: 74890
Joined: 23 Mar 2010, 23:31
Location: Mrduša Donja
Mood:
Zodiac:
Contact:
Status: Online

Re: Mačevi, štitovi, oklopi, uniforme

Post by Maja » 17 Feb 2013, 15:06

Topuz/buzdovan (buzdovane i silo bogomoljna :D. )

Image

Mlat

Image
0
Lažete!

User avatar
Zagorka
Žena, majka, forumašica
Žena, majka, forumašica
Reactions: 4542
Posts: 29138
Joined: 05 Oct 2011, 11:33
Location: Pije kahvu s podzidom.
Status: Offline

Re: Mačevi, štitovi, oklopi, uniforme

Post by Zagorka » 17 Feb 2013, 15:27

uh,dobar ovaj mlat,gdje ima kupiti jedan? :oo

btw ja sam mislila da je to buzdovan :hm
0
Sarkazam bez granica.....:heidi2

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Reactions: 8031
Posts: 82722
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Status: Online

Re: Mačevi, štitovi, oklopi, uniforme

Post by Krokodil Behko » 31 Aug 2017, 09:24

SENZACIONALNO OTKRIĆE: Vikinški mač napravljen znanjem iz budućnosti, postavlja se pitanje: ODAKLE SMO STIGLI NA ZEMLJU!?


Image

Vikinški mač nazvan Ulfberht izrađen je od metala toliko čistog da današnjim znanstvenicima naprosto nije jasno kako je tako nešto uopće moglo biti napravljeno u doba u kojem je, piše Ancient Origins.

Naime, do sada je pronađeno oko 170 primjeraka Ulfberhtova, koji su nastali u razdoblju od 800. do 1.000. godine nove ere, a tehnologija potrebna za njegovu enigmatski metalurški sastav, ljudima je bila nepoznata sve do industrijske revolucije.

Kako su Vikinzi znali tehnologiju budućnosti?
U procesu kovanja željeza, ruda se mora zagrijati do 1650 stupnjeva Celzijusa kako bi postala tekuća, omogućujući kovaču uklanjanje nečistoća. Također, u rudu se dodaje ugljik da bi krhko željezo postalo jače i otpornije. Srednjovjekovna tehnologija nije omogućavala da se željezo zagrijava do te temperature.


No, Ulfberht gotovo nema nečistoća, a sadržaj ugljika je čak trostruko veći od drugih mačeva tog doba - po čemu se on nalazi 1.000 godina ispred svog vremena.
Opće je prihvaćeno kako su peći izumljene za vrijeme industrijske revolucije bili prvi alati za grijanje željeza u ovoj mjeri.
Image

Moguća veza s istokom
Kovači diljem Azije su proizvodili najbolje mačeve u povijesti, od kojih je jedan od primjera čelik iz Damaska, koji je po kemijskom sastavu sličan Ulfbreht mačevima. Mnogi artefakti koji vode porijeklo iz Azije, Indije i drugih istočnih dijelova svijeta su pronađeni u modernoj Skandinaviji.

Stručnjaci vjeruju da željezo upotrijebljeno u Ulfbreht mačevima zapravo potječe iz modernog Irana. Istraživači ukazuju na to da su Vikinzi došli do materijala preko trgovaca, mijenjajući skandinavska dobra kao što je recimo krzno.

I danas bi ga bilo teško proizvesti
Ugledni suvremeni kovač za kojeg kažu kako je među rijetkima koji bi i danas bili u stanju izraditi mač poput Ulfberhta, Richard Furrer, objasnio je kako bi to bio iznimno kompliciran postupak.
- Iskreno, to bi bilo nešto najteže za napraviti, čak i meni. Doista, mislim da ljudi koji su ga proizvodili prije 1200 godina bili čarobnjaci ili naprosto nešto nadnaravno. Nevjerojatno je koliko se taj mač može savijati bez pucanja, a opet biti tako čvrst - istaknuo je.

Raširen po Europi
Mač su na starom kontinentu koristile brojne nacije, no njegovo se porijeklo definitivno pripisuje Vikinzima, a koristila ga je samo nekolicina povlaštenih, odličnih ratnika.

Zašto mačevi ove vrste imaju natpis Ulfberht ( (+VLFBERHT+) je još uvijek zagonetka, budući da se taj naziv ne pojavljuje u pisanim tekstovima iz tog doba.

Moguće je da je to ime mjesta u kojem su mačevi proizvedeni ili ime dodano kako bi se mogla dokazati autentičnost, a činjenica da su se mačevi pojavljivali u razdoblju od preko 200 godina ukazuje na to da njih nije proizvodio samo jedan kovač. Istraživači vjeruju da je Ulfbreht u stvari franačko ime.


0
online

User avatar
Mutevelija
Energetski vampir
Energetski vampir
Reactions: 7776
Posts: 54933
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Location: Left 28 Jul 2019, 20:26
Status: Online

Re: Mačevi, štitovi, oklopi, uniforme

Post by Mutevelija » 31 Aug 2017, 13:26

AA Damascus stil tu ima više slojeva čelika u maču.
E ne bih baš rekao da su civili bili pošteđeni, meni je interesantno kako su išli u boj npr Salahudin a nikad nije nastradao, kako se je taj čovjek borio, kako se je inače ratnik mogao istaknuti a da ne bude posječen.
Jedino ako i tad nije bio sistem "topovskog mesa" pa se ovi generali nalaze u VIPu a o ginu oni nižeg staleža.
0
"Of all the things I've lost, I miss my mind the most."

User avatar
Mutevelija
Energetski vampir
Energetski vampir
Reactions: 7776
Posts: 54933
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Location: Left 28 Jul 2019, 20:26
Status: Online

Re: Mačevi, štitovi, oklopi, uniforme

Post by Mutevelija » 31 Aug 2017, 13:28

0
"Of all the things I've lost, I miss my mind the most."

User avatar
Konsultant
Legenda foruma
Legenda foruma
Reactions: 1265
Posts: 10028
Joined: 22 May 2011, 10:40
Status: Offline

Re: Mačevi, štitovi, oklopi, uniforme

Post by Konsultant » 31 Aug 2017, 15:56

Katana rulz. Cestit i posten posao, ispricano u 7 samuraja jos davne '54.
0

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Reactions: 8031
Posts: 82722
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Status: Online

Re: Mačevi, štitovi, oklopi, uniforme

Post by Krokodil Behko » 31 Aug 2017, 17:44

Mutevelija wrote:
31 Aug 2017, 13:26
Jedino ako i tad nije bio sistem "topovskog mesa" pa se ovi generali nalaze u VIPu a o ginu oni nižeg staleža.

Bio je u vipu, ali svejedno, Rašid mu je donio kolače, pozvao ga na pregovore, a u kasnijem periodu (nakon što je Saladin odbio pregovore) poštedio mu život, jer ga je mogao smaknuti kad kod je poželio.

Eto toliko o Saladinovoj sili i ordiji.
0
online

User avatar
Mutevelija
Energetski vampir
Energetski vampir
Reactions: 7776
Posts: 54933
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Location: Left 28 Jul 2019, 20:26
Status: Online

Re: Mačevi, štitovi, oklopi, uniforme

Post by Mutevelija » 31 Aug 2017, 18:01

Ne mislim bukvalno o njemu nego o svim tim proslavljenim vitezovima ne možeš biti u boju i da se istakneš a da te ne ubiju ili ne nastradaš.
0
"Of all the things I've lost, I miss my mind the most."

User avatar
Mutevelija
Energetski vampir
Energetski vampir
Reactions: 7776
Posts: 54933
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Location: Left 28 Jul 2019, 20:26
Status: Online

Re: Mačevi, štitovi, oklopi, uniforme

Post by Mutevelija » 31 Aug 2017, 18:01

Konsultant wrote:
31 Aug 2017, 15:56
Katana rulz. Cestit i posten posao, ispricano u 7 samuraja jos davne '54.
Reže cijevi ne tupi se.
0
"Of all the things I've lost, I miss my mind the most."

User avatar
Konsultant
Legenda foruma
Legenda foruma
Reactions: 1265
Posts: 10028
Joined: 22 May 2011, 10:40
Status: Offline

Re: Mačevi, štitovi, oklopi, uniforme

Post by Konsultant » 02 Sep 2017, 18:28

Mutevelija wrote:
31 Aug 2017, 18:01
Konsultant wrote:
31 Aug 2017, 15:56
Katana rulz. Cestit i posten posao, ispricano u 7 samuraja jos davne '54.
Reže cijevi ne tupi se.
Bome, moj se nikad nije otupio, mach :oo
0

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Reactions: 8031
Posts: 82722
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Status: Online

Re: Mačevi, štitovi, oklopi, uniforme

Post by Krokodil Behko » 09 Sep 2019, 20:08

O Banu Jelačiću, našem muslimanu :oo

Zanimljiva je i historija sablje bana Jelačića koja se čuva u Hrvatskom povijesnom muzeju. Manje je poznato da se na sječivu s obje strane nalaze reljefni ukrasi arabeski i kartuša u pozlati s arapskim natpisima koji u prijevodu glase: “Oslonio sam se na Alalha” / “Nema junaka do Alije, ni sablje do Zulfikara”. Ime hazreti Alije, naravno, odnosi se na zeta poslanika Muhamda a.s., a Zulfikar je bilo ime Muhamedove čuvene i često spominjane sablje sa dva sječiva, koja je poslije pripala Aliji r.a.
0
online

Post Reply

Return to “Historija”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest