ndh-10.04.1941.
Moderator: Krokodil Behko
ndh-10.04.1941.
..na današnji dan osnovana je nezavisna država hrvatska uz brojna odobrenje hrvatskog puka na samom početku osnivanja..kasnijim događajima između ostalog ponajviše teritorijalnom ustupku prema fašističkoj državi italiji kao i marionetskim položajem prema hitlerovoj njemačkoj te diktatorskom politikom unutar same države izaziva revolt hrvatskog naroda...nestanak te države je bio 15.05.1945. godine..znači iz jedne diktature u drugu...
..slobodan čovik kad tad bude baniran..
-
- Inventar foruma
- Posts: 8390
- Joined: 09 Oct 2013, 18:58
- Location: post iskljucenje
- Status: Offline
Re: ndh-10.04.1941.
..opet sam upra pogrešno dugme...behko prebaci..
..slobodan čovik kad tad bude baniran..
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 120143
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 6888 times
- Been thanked: 7762 times
- Status: Online
Re: ndh-10.04.1941.
O kojim je ustupcima riječ?laganini wrote:..na današnji dan osnovana je nezavisna država hrvatska uz brojna odobrenje hrvatskog puka na samom početku osnivanja..kasnijim događajima između ostalog ponajviše teritorijalnom ustupku prema fašističkoj državi italiji kao i marionetskim položajem prema hitlerovoj njemačkoj te diktatorskom politikom unutar same države izaziva revolt hrvatskog naroda...nestanak te države je bio 15.05.1945. godine..znači iz jedne diktature u drugu...
Čini mi se da je već 1918. popriličan dio obale, promijenio vlasnika.
Odnosno, da li se to u NDH vodilo kao privremeno u Italiji ili im je "posve" poklonjeno?
online
- Melek
- Deer Hunter
- Posts: 29042
- Joined: 20 Jun 2013, 23:18
- Has thanked: 3593 times
- Been thanked: 2420 times
- Status: Offline
Re: ndh-10.04.1941.
Nije se tu radilo o teritorijalnim ustupcima nego ultimatumima. NDH nije nikad bila na istom nivou sa drugim silama osovine nego samo marioneta. NDH je bila teritorijalni kondominij Njemačke i Italije. Rimskim ugovorima predviđen je položaj NDH kao talijanskog protektorata. Državom je upravljao vođa profašističkog ustaškog pokreta, poglavnik Ante Pavelić, dok je naslovni kralj Tomislav II. imao samo simboličnu ulogu koja je i kao takva ukinuta nakon talijanske kapitulacije 1943. Sjeverna i srednja Dalmacija, dio Hrvatskog primorja i Gorskog kotara pripojeni su Italiji, pod čijom su kontrolom bila sve do pada Mussolinija. Baranja i Međimurje priključeni su Mađarskoj.laganini wrote:..na današnji dan osnovana je nezavisna država hrvatska uz brojna odobrenje hrvatskog puka na samom početku osnivanja..kasnijim događajima između ostalog ponajviše teritorijalnom ustupku prema fašističkoj državi italiji kao i marionetskim položajem prema hitlerovoj njemačkoj te diktatorskom politikom unutar same države izaziva revolt hrvatskog naroda...nestanak te države je bio 15.05.1945. godine..znači iz jedne diktature u drugu...
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.
Re: ndh-10.04.1941.
mislim da je od 1918 samo istra i cres ostao u sklopu italije, ostalo je bilo pod shs....da bi pod pritiskom ante pavelić prepustio nakon formiranja ndh skoro cijelu dalmaciju talijanima...Krokodil Behko wrote:O kojim je ustupcima riječ?laganini wrote:..na današnji dan osnovana je nezavisna država hrvatska uz brojna odobrenje hrvatskog puka na samom početku osnivanja..kasnijim događajima između ostalog ponajviše teritorijalnom ustupku prema fašističkoj državi italiji kao i marionetskim položajem prema hitlerovoj njemačkoj te diktatorskom politikom unutar same države izaziva revolt hrvatskog naroda...nestanak te države je bio 15.05.1945. godine..znači iz jedne diktature u drugu...
Čini mi se da je već 1918. popriličan dio obale, promijenio vlasnika.
Odnosno, da li se to u NDH vodilo kao privremeno u Italiji ili im je "posve" poklonjeno?
meni osobno ndh i nije bila loša ideja, jer se ionako ostvarila 50 godina poslije toga, kao samostalna hrvatska ( na stranu sad neke zločinačke doktrine koje su u ratu isplivale) ali je izvedba bila loša do bola...ostvarivati nezavisnost na taj način i nije bilo zrelo....zato je i nastao raskol imeđu jure francetića i ante pavelića, da bi prvi poslije poginuo u sumnjivoj avionskoj nesreći pri slijetanju u gospić...
postoji pismo, gdje se francetić otkriveno ne slaže sa pavelićem, te prijeti prelaskom na stranu partizana sa svojim jedinicama, ako se nastavi djelovati protivno interesima hrvatske države...
sad o točnim podatcima ovako iz glave jako teško...imam to sve negdje....
Habibti, ya nour el - ain...
- Melek
- Deer Hunter
- Posts: 29042
- Joined: 20 Jun 2013, 23:18
- Has thanked: 3593 times
- Been thanked: 2420 times
- Status: Offline
Re: ndh-10.04.1941.
Uh, sto bi ga partizani toplo prihvatilistorm wrote:mislim da je od 1918 samo istra i cres ostao u sklopu italije, ostalo je bilo pod shs....da bi pod pritiskom ante pavelić prepustio nakon formiranja ndh skoro cijelu dalmaciju talijanima...Krokodil Behko wrote:O kojim je ustupcima riječ?laganini wrote:..na današnji dan osnovana je nezavisna država hrvatska uz brojna odobrenje hrvatskog puka na samom početku osnivanja..kasnijim događajima između ostalog ponajviše teritorijalnom ustupku prema fašističkoj državi italiji kao i marionetskim položajem prema hitlerovoj njemačkoj te diktatorskom politikom unutar same države izaziva revolt hrvatskog naroda...nestanak te države je bio 15.05.1945. godine..znači iz jedne diktature u drugu...
Čini mi se da je već 1918. popriličan dio obale, promijenio vlasnika.
Odnosno, da li se to u NDH vodilo kao privremeno u Italiji ili im je "posve" poklonjeno?
meni osobno ndh i nije bila loša ideja, jer se ionako ostvarila 50 godina poslije toga, kao samostalna hrvatska ( na stranu sad neke zločinačke doktrine koje su u ratu isplivale) ali je izvedba bila loša do bola...ostvarivati nezavisnost na taj način i nije bilo zrelo....zato je i nastao raskol imeđu jure francetića i ante pavelića, da bi prvi poslije poginuo u sumnjivoj avionskoj nesreći pri slijetanju u gospić...
postoji pismo, gdje se francetić otkriveno ne slaže sa pavelićem, te prijeti prelaskom na stranu partizana sa svojim jedinicama, ako se nastavi djelovati protivno interesima hrvatske države...
sad o točnim podatcima ovako iz glave jako teško...imam to sve negdje....
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.
Re: ndh-10.04.1941.
Melek, lako je danas iz ove situacije sagledati sve i biti general i političar.....uzmi u obzir neinformiranost, slab protok informacija...ljudi fakat nisu znali u čemu je riječ....prva vojska koja naiđe, pokupi te i zbogom....narod je vojsku ndh smatrao regularnom vojskom i rijetko tko je imao saznanja o eventualnim zločinima...mada ni partizani nisu bili baš oličenje poštenja i morala u ono vrijeme...nisu ih nijemci badava zvali banditi....tek 43, pa možda i 44te to postaje neka vojska sa glavom i repom i ustrojom kako vojsci dolikuje....nije bilo baš sve kao u filmovima na kojima smo odrasli....
Habibti, ya nour el - ain...
- Melek
- Deer Hunter
- Posts: 29042
- Joined: 20 Jun 2013, 23:18
- Has thanked: 3593 times
- Been thanked: 2420 times
- Status: Offline
Re: ndh-10.04.1941.
Ma da, sve to stoji samo kad kama prodje kroz jedno selo procuje se to prilicno brzo, tu dileme nema. Mozda ne televizijskom brzinom svjetlosti ali ipak dovoljno brzo. Ako nista postojali su radio talasi i tada. To jedna stvar, a druga - pa barem su vrhovne komande svih tih oruzanih snaga znale o cemu se radi. Cisto sumnjam da, recimo, Tile nije znao kako Ante, Draza i ostali operisu.. Partizani su strijeljali za ukradenu sljivu za primjer ostalima, a oni ostali se takmicili ko ce bolje da zakolje itd.. Ali ne velim da su bili zlatni. Pa to tad ni situacija u datom trenutku nije nalagala..storm wrote:Melek, lako je danas iz ove situacije sagledati sve i biti general i političar.....uzmi u obzir neinformiranost, slab protok informacija...ljudi fakat nisu znali u čemu je riječ....prva vojska koja naiđe, pokupi te i zbogom....narod je vojsku ndh smatrao regularnom vojskom i rijetko tko je imao saznanja o eventualnim zločinima...mada ni partizani nisu bili baš oličenje poštenja i morala u ono vrijeme...nisu ih nijemci badava zvali banditi....tek 43, pa možda i 44te to postaje neka vojska sa glavom i repom i ustrojom kako vojsci dolikuje....nije bilo baš sve kao u filmovima na kojima smo odrasli....
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.
Re: ndh-10.04.1941.
Ma naravno....eto bila je sad totalna zbunjola u ovom ratu ( na svakih 100kilometara drugi saveznici i neprijatelji), sad zamisli kako je bilo u onome....daleko od toga da nekoga ili nešto opravdavam, još manje se identificiram s time....samo pokušavam sve razumijeti u kontekstu ondašnjih vremena...Melek wrote:
Ma da, sve to stoji samo kad kama prodje kroz jedno selo procuje se to prilicno brzo, tu dileme nema. Mozda ne televizijskom brzinom svjetlosti ali ipak dovoljno brzo. Ako nista postojali su radio talasi i tada. To jedna stvar, a druga - pa barem su vrhovne komande svih tih oruzanih snaga znale o cemu se radi. Cisto sumnjam da, recimo, Tile nije znao kako Ante, Draza i ostali operisu.. Partizani su strijeljali za ukradenu sljivu za primjer ostalima, a oni ostali se takmicili ko ce bolje da zakolje itd.. Ali ne velim da su bili zlatni. Pa to tad ni situacija u datom trenutku nije nalagala..
Habibti, ya nour el - ain...
Re: ndh-10.04.1941.
Nakon višestoljetne borbe naroda bla bla.. i danas iste priče prolaze na Balkanu.
Ostavljam profil na forumu u amanet dobrim ljudima
USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456
Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.
USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456
Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.
-
- Inventar foruma
- Posts: 8390
- Joined: 09 Oct 2013, 18:58
- Location: post iskljucenje
- Status: Offline
Re: ndh-10.04.1941.
citam u enciklopediji britanici, inace stivo kojeg se drzi politicka elita ovde, da je u-stasko najvece dostignuce asasinacija kralja Alexsandra
17 puta dokazano da nisu imali veze sa antentatom medjutim tadasnja srpska propaganda ocigledno jos uvijek ima dosta jak uticaj na javno misljenje unutra i vani.
i da, u-stase su okarakterizirane jako popularnim terminom 'teroristi'.
clanak o Pavelicu:
"Ante Pavelić, (born July 14, 1889, Bradina, Bosnia—died Dec. 28, 1959, Madrid), Croatian fascist leader and revolutionist who headed a Croatian state subservient to Germany and Italy during World War II.
As a practicing lawyer in Zagreb, Pavelić entered the nationalist Croatian Party of Rights. In 1920 he was elected city and county alderman at Zagreb. From 1927 to 1929 he was a representative in the Yugoslav Skupština (parliament), in which he vigorously opposed centralization of the country. When King Alexander assumed dictatorial power (1929), Pavelić fled to Italy and organized a group of Croatian terrorists known as the Ustaše. They achieved their greatest success in organizing the assassination of King Alexander in Marseille on Oct. 9, 1934.
After the conquest of Yugoslavia by Axis forces in April 1941, Pavelić was installed as head (poglavnik) of the Independent State of Croatia, which included Bosnia and part of Dalmatia. Under the Ustaše regime, whose slogan was “Za dom Spremni” (“Ready for the Fatherland”), a brutal program of oppression was conducted against the Orthodox Serbs and the Jews. With the defeat of his German sponsors in May 1945, Pavelić left Croatia and went into hiding in Austria and Italy, finally escaping to Argentina in 1948. He survived an assassination attempt in 1957 but soon fled to Paraguay; he later settled in Spain."
http://www.britannica.com/EBchecked/top ... te-Pavelic
17 puta dokazano da nisu imali veze sa antentatom medjutim tadasnja srpska propaganda ocigledno jos uvijek ima dosta jak uticaj na javno misljenje unutra i vani.
i da, u-stase su okarakterizirane jako popularnim terminom 'teroristi'.
clanak o Pavelicu:
"Ante Pavelić, (born July 14, 1889, Bradina, Bosnia—died Dec. 28, 1959, Madrid), Croatian fascist leader and revolutionist who headed a Croatian state subservient to Germany and Italy during World War II.
As a practicing lawyer in Zagreb, Pavelić entered the nationalist Croatian Party of Rights. In 1920 he was elected city and county alderman at Zagreb. From 1927 to 1929 he was a representative in the Yugoslav Skupština (parliament), in which he vigorously opposed centralization of the country. When King Alexander assumed dictatorial power (1929), Pavelić fled to Italy and organized a group of Croatian terrorists known as the Ustaše. They achieved their greatest success in organizing the assassination of King Alexander in Marseille on Oct. 9, 1934.
After the conquest of Yugoslavia by Axis forces in April 1941, Pavelić was installed as head (poglavnik) of the Independent State of Croatia, which included Bosnia and part of Dalmatia. Under the Ustaše regime, whose slogan was “Za dom Spremni” (“Ready for the Fatherland”), a brutal program of oppression was conducted against the Orthodox Serbs and the Jews. With the defeat of his German sponsors in May 1945, Pavelić left Croatia and went into hiding in Austria and Italy, finally escaping to Argentina in 1948. He survived an assassination attempt in 1957 but soon fled to Paraguay; he later settled in Spain."
http://www.britannica.com/EBchecked/top ... te-Pavelic
Re: ndh-10.04.1941.
Čisto je ok, ideja nezavisne države hrvatske...šta ima loše u težnji jednog naroda, da ima svoju državu, ako je stoljećima pod nečijom upravomLebowski wrote:
Nakon višestoljetne borbe naroda bla bla.. i danas iste priče prolaze na Balkanu.
e da je diskutabilno ono vrijeme, način izvedbe i sve što je popratilo tu državu....to je druga priča...niti je bilo vrijeme, niti način, a ni pravi ljudi, da to izvedu...
ni jedna agresija i diktatura u povijesti, nije preživjela na duži rok...
spanac
o englezima i odnosu spram hrvata, skoro pa i ne bi gubio riječi...
uvijek su bili na kraljevskoj strani, a hrvati im oduvijek neki teroristi....fino su se iskazali na bleiburgu, predavši između ostalog i ogroman broj nevinih civila, pogibelji...jedinice su bile škotske, no nebitno za priču, zna se zapovjedni lanac...
a i danas je najsmiješnije, što su kukurikavci i milanović u blago rečeno slizanom odnosu sa britancima a lagano su njemačku stavili sa strane za mene je to izdaja nacionalnih interesa, no znaju oni što rade....ali neće dugo
Habibti, ya nour el - ain...
Re: ndh-10.04.1941.
OK sve, svako može imati želje i svaki narod treba imati državu ili nešto slično ali su previše zagrizli. Vidi kiflice.
Ostavljam profil na forumu u amanet dobrim ljudima
USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456
Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.
USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456
Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.
Re: ndh-10.04.1941.
kifla daje do znanja, da je netko previše zagrizao.....ali tkoLebowski wrote:OK sve, svako može imati želje i svaki narod treba imati državu ili nešto slično ali su previše zagrizli. Vidi kiflice.
imam osjećaj da sam na tragu laganinija na ovim temama
Habibti, ya nour el - ain...
-
- Inventar foruma
- Posts: 8390
- Joined: 09 Oct 2013, 18:58
- Location: post iskljucenje
- Status: Offline
Re: ndh-10.04.1941.
od cijele te mape ndh je efektivno kontrolisala 35-40%. istra, sj dalmacija, otoci su bili prepisani italiji. malo kasnije i zadar njemackoj.
ova karta je jednaka realnosti kao i karta velike srbije.
ova karta je jednaka realnosti kao i karta velike srbije.
Re: ndh-10.04.1941.
Današnja BiH je i gora..od trokuta efektivno kontolišemo možda 5%.
Ostavljam profil na forumu u amanet dobrim ljudima
USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456
Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.
USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456
Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.
-
- Inventar foruma
- Posts: 8390
- Joined: 09 Oct 2013, 18:58
- Location: post iskljucenje
- Status: Offline
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 15 guests