“Ćele kula” među svetskim čudima!

Poznate ličnosti, ratovi, važni događaji

Moderator: Krokodil Behko

Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 35700
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Location: bosansko jajčno mesto
Has thanked: 1075 times
Been thanked: 585 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by Venera » 17 Dec 2017, 17:46

Melek wrote: 17 Dec 2017, 17:41 Ja situaciju iskljucivo dozivljavam kako je osjetim na vlastitoj kozi i iz licnog iskustva. Kod mene istorije rekla-kazala, raznorazne religije, skrabotine lijevih i desnih autora, falsifikatora istorije koji za to jos i dobiju kojekakve nobelove nagrade, "ovako treba ovako ne treba"-price i pricice ne piju puno vode. Ali kad se licno uvjerim u to kako stvari stoje, pa jos onako usput sam pronjuskam i opipam sustinu, onda mogu da zauzmem stav kome i koliko treba i u sta treba vjerovati. A iskustvo mi je ogromno i isto tako prosto nevjerovatno, kad se uporedi sa iskustvom jednog prosjecnog evropskog covjeka. To moje iskustvo me nagoni na ovakvu reakciju. Gdje god primijetim dozu nepravednog perfidnog cinizma, ja cu reagovati. Kakav sam takav sam.
Melek, razumijem, ali ne mozes tako reagirati na svakoj temi ili debati u zivotu, jednostavno reagiras preemotivno i iskljucujes cinjenice. :tjesi

Osmanlije jesu bili okupatori, kao i niz drugih, a koji su bili prisutni na Balkanu. Neko se pokusao suprostaviti Osmanlijama, jer su isti dosli na neciju zemlju, jel tako :123
Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"

User avatar
Melek
Deer Hunter
Deer Hunter
Posts: 29042
Joined: 20 Jun 2013, 23:18
Has thanked: 3593 times
Been thanked: 2420 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by Melek » 17 Dec 2017, 17:49

statebriga wrote: 17 Dec 2017, 17:46
Melek wrote: 17 Dec 2017, 17:41 Ja situaciju iskljucivo dozivljavam kako je osjetim na vlastitoj kozi i iz licnog iskustva. Kod mene istorije rekla-kazala, raznorazne religije, skrabotine lijevih i desnih autora, falsifikatora istorije koji za to jos i dobiju kojekakve nobelove nagrade, "ovako treba ovako ne treba"-price i pricice ne piju puno vode. Ali kad se licno uvjerim u to kako stvari stoje, pa jos onako usput sam pronjuskam i opipam sustinu, onda mogu da zauzmem stav kome i koliko treba i u sta treba vjerovati. A iskustvo mi je ogromno i isto tako prosto nevjerovatno, kad se uporedi sa iskustvom jednog prosjecnog evropskog covjeka. To moje iskustvo me nagoni na ovakvu reakciju. Gdje god primijetim dozu nepravednog perfidnog cinizma, ja cu reagovati. Kakav sam takav sam.
Melek, razumijem, ali ne mozes tako reagirati na svakoj temi ili debati u zivotu, jednostavno reagiras preemotivno i iskljucujes cinjenice. :tjesi

Osmanlije jesu bili okupatori, kao i niz drugih, a koji su bili prisutni na Balkanu. Neko se pokusao suprostaviti Osmanlijama, jer su isti dosli na neciju zemlju, jel tako :123
O kakvim emocijama pricas? Ja sam samo iznio druge istorijske cinjenice, tek toliko da ne ostanu nezapazene. Jedna uzasna tragedija je ova kula. Druga uzasna tragedija je to sto sam spomenuo a sto je vjerovatno jedan od uzroka te kule. Ne valja ni jedno ni drugo i sve je u sklopu teme. I jako je lijepo da se na ovoj temi pomenulo i jedno i drugo zlo i cak sta vise, svi smo na istoj liniji, niko ne negira nista. U cemu je problem?
Last edited by Melek on 17 Dec 2017, 17:50, edited 1 time in total.
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.

Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 35700
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Location: bosansko jajčno mesto
Has thanked: 1075 times
Been thanked: 585 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by Venera » 17 Dec 2017, 17:50

Nice try wrote: 17 Dec 2017, 17:42
srculence7 wrote: 17 Dec 2017, 16:54 Uostalom, akcenat teme je bio na samu građevinu koja je kao takva obeležila jedan istorijski događaj a sad kome je volja da se bavi pretresanjem svih proteklih dešavanja pre i posle, slobodno, ja se u tome ograđujem i ne želim upadati ni u kakve obračune, smatram da nije ni moguće tu neku čistu računicu svesti.
Ni malo me ne čudi u kojem smjeru tema naginje :123
Kod nas je svako istoricar i svako misli da je baš njegova istorija najtacnija.
Steta je sto ne možemo da se izdignemo iznad vjekovne mržnje i ratova i onako bez opterećenja pišemo o dojmu koji ja na nas ostavio spomenik ili tako nešto...
to nisu istoricari vec politicari :kafa

politicari odlucuju kako ce se u skolama uciti povijest jedne drzave :kafa zato se cita strucna literatura van skolskih udzebnika :kafa
Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"

Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 35700
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Location: bosansko jajčno mesto
Has thanked: 1075 times
Been thanked: 585 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by Venera » 17 Dec 2017, 17:50

Melek wrote: 17 Dec 2017, 17:49
statebriga wrote: 17 Dec 2017, 17:46
Melek wrote: 17 Dec 2017, 17:41 Ja situaciju iskljucivo dozivljavam kako je osjetim na vlastitoj kozi i iz licnog iskustva. Kod mene istorije rekla-kazala, raznorazne religije, skrabotine lijevih i desnih autora, falsifikatora istorije koji za to jos i dobiju kojekakve nobelove nagrade, "ovako treba ovako ne treba"-price i pricice ne piju puno vode. Ali kad se licno uvjerim u to kako stvari stoje, pa jos onako usput sam pronjuskam i opipam sustinu, onda mogu da zauzmem stav kome i koliko treba i u sta treba vjerovati. A iskustvo mi je ogromno i isto tako prosto nevjerovatno, kad se uporedi sa iskustvom jednog prosjecnog evropskog covjeka. To moje iskustvo me nagoni na ovakvu reakciju. Gdje god primijetim dozu nepravednog perfidnog cinizma, ja cu reagovati. Kakav sam takav sam.
Melek, razumijem, ali ne mozes tako reagirati na svakoj temi ili debati u zivotu, jednostavno reagiras preemotivno i iskljucujes cinjenice. :tjesi

Osmanlije jesu bili okupatori, kao i niz drugih, a koji su bili prisutni na Balkanu. Neko se pokusao suprostaviti Osmanlijama, jer su isti dosli na neciju zemlju, jel tako :123
O kakvim emocijama pricas? Ja sam samo iznio druge istorijske cinjenice, tek toliko da ne ostanu nezapazene. Jedna uzasna tragedija je ova kula. Druga uzasna tragedija je to sto sam spomenuo a sto je vjerovatno jedan od uzroka te kule. Ne valja ni jedno ni drugo i sve je u sklopu teme. I jako je lijepo da se na ovoj temi pomenulo i jedno i drugo zlo i cak sta vise, svi smo na istoj liniji, niko ne negira nista. U cemu je problem?
a koje godine su muslimani iz Srbije dosli u Orhaovu?
Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"

User avatar
srculence7
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 18087
Joined: 31 Mar 2016, 03:35
Location: iza zatvorenih vrata
Has thanked: 3711 times
Been thanked: 3615 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by srculence7 » 17 Dec 2017, 17:53

statebriga wrote: 17 Dec 2017, 17:50
to nisu istoricari vec politicari :kafa

politicari odlucuju kako ce se u skolama uciti povijest jedne drzave :kafa zato se cita strucna literatura van skolskih udzebnika :kafa
Upravo to, sva nevolja i dolazi od onih koji vladaju i koji se bore da do tog položaja dođu. :ok
Ne diraj me ako se ne razumeš u mene, pokvarićeš nešto.

User avatar
Melek
Deer Hunter
Deer Hunter
Posts: 29042
Joined: 20 Jun 2013, 23:18
Has thanked: 3593 times
Been thanked: 2420 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by Melek » 17 Dec 2017, 17:54

statebriga wrote: 17 Dec 2017, 17:50
Melek wrote: 17 Dec 2017, 17:49
statebriga wrote: 17 Dec 2017, 17:46
Melek wrote: 17 Dec 2017, 17:41 Ja situaciju iskljucivo dozivljavam kako je osjetim na vlastitoj kozi i iz licnog iskustva. Kod mene istorije rekla-kazala, raznorazne religije, skrabotine lijevih i desnih autora, falsifikatora istorije koji za to jos i dobiju kojekakve nobelove nagrade, "ovako treba ovako ne treba"-price i pricice ne piju puno vode. Ali kad se licno uvjerim u to kako stvari stoje, pa jos onako usput sam pronjuskam i opipam sustinu, onda mogu da zauzmem stav kome i koliko treba i u sta treba vjerovati. A iskustvo mi je ogromno i isto tako prosto nevjerovatno, kad se uporedi sa iskustvom jednog prosjecnog evropskog covjeka. To moje iskustvo me nagoni na ovakvu reakciju. Gdje god primijetim dozu nepravednog perfidnog cinizma, ja cu reagovati. Kakav sam takav sam.
Melek, razumijem, ali ne mozes tako reagirati na svakoj temi ili debati u zivotu, jednostavno reagiras preemotivno i iskljucujes cinjenice. :tjesi

Osmanlije jesu bili okupatori, kao i niz drugih, a koji su bili prisutni na Balkanu. Neko se pokusao suprostaviti Osmanlijama, jer su isti dosli na neciju zemlju, jel tako :123
O kakvim emocijama pricas? Ja sam samo iznio druge istorijske cinjenice, tek toliko da ne ostanu nezapazene. Jedna uzasna tragedija je ova kula. Druga uzasna tragedija je to sto sam spomenuo a sto je vjerovatno jedan od uzroka te kule. Ne valja ni jedno ni drugo i sve je u sklopu teme. I jako je lijepo da se na ovoj temi pomenulo i jedno i drugo zlo i cak sta vise, svi smo na istoj liniji, niko ne negira nista. U cemu je problem?
a koje godine su muslimani iz Srbije dosli u Orhaovu?
Evo ti, pa kopaj sama...

http://www.bosnjaci.net/prilog.php?pid=44169
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.

User avatar
Nice try
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 29635
Joined: 09 Dec 2016, 08:03
Been thanked: 15 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by Nice try » 17 Dec 2017, 17:55

statebriga wrote: 17 Dec 2017, 17:50
Nice try wrote: 17 Dec 2017, 17:42
srculence7 wrote: 17 Dec 2017, 16:54 Uostalom, akcenat teme je bio na samu građevinu koja je kao takva obeležila jedan istorijski događaj a sad kome je volja da se bavi pretresanjem svih proteklih dešavanja pre i posle, slobodno, ja se u tome ograđujem i ne želim upadati ni u kakve obračune, smatram da nije ni moguće tu neku čistu računicu svesti.
Ni malo me ne čudi u kojem smjeru tema naginje :123
Kod nas je svako istoricar i svako misli da je baš njegova istorija najtacnija.
Steta je sto ne možemo da se izdignemo iznad vjekovne mržnje i ratova i onako bez opterećenja pišemo o dojmu koji ja na nas ostavio spomenik ili tako nešto...
to nisu istoricari vec politicari :kafa

politicari odlucuju kako ce se u skolama uciti povijest jedne drzave :kafa zato se cita strucna literatura van skolskih udzebnika :kafa
Naši udžbenici nisu ni poželjni za čitanje, ni za koga
"Nećemo ništa razumeti od hoda sveta ako budemo zamišljali da ljudi uvek postupaju pravedno..."

Balada o Bohoreti

Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 35700
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Location: bosansko jajčno mesto
Has thanked: 1075 times
Been thanked: 585 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by Venera » 17 Dec 2017, 17:56

Melek wrote: 17 Dec 2017, 17:54
statebriga wrote: 17 Dec 2017, 17:50
Melek wrote: 17 Dec 2017, 17:49
statebriga wrote: 17 Dec 2017, 17:46

Melek, razumijem, ali ne mozes tako reagirati na svakoj temi ili debati u zivotu, jednostavno reagiras preemotivno i iskljucujes cinjenice. :tjesi

Osmanlije jesu bili okupatori, kao i niz drugih, a koji su bili prisutni na Balkanu. Neko se pokusao suprostaviti Osmanlijama, jer su isti dosli na neciju zemlju, jel tako :123
O kakvim emocijama pricas? Ja sam samo iznio druge istorijske cinjenice, tek toliko da ne ostanu nezapazene. Jedna uzasna tragedija je ova kula. Druga uzasna tragedija je to sto sam spomenuo a sto je vjerovatno jedan od uzroka te kule. Ne valja ni jedno ni drugo i sve je u sklopu teme. I jako je lijepo da se na ovoj temi pomenulo i jedno i drugo zlo i cak sta vise, svi smo na istoj liniji, niko ne negira nista. U cemu je problem?
a koje godine su muslimani iz Srbije dosli u Orhaovu?
Evo ti, pa kopaj sama...

http://www.bosnjaci.net/prilog.php?pid=44169
ama znam o tome, ali to se desilo znatno kasnije

znam osobu kojoj je Asif Dudakovic rodjak, i vecina osoba iz Orahove zive u Linz Austria :kafa
Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"

Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 35700
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Location: bosansko jajčno mesto
Has thanked: 1075 times
Been thanked: 585 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by Venera » 17 Dec 2017, 17:58

Nice try wrote: 17 Dec 2017, 17:55
statebriga wrote: 17 Dec 2017, 17:50
Nice try wrote: 17 Dec 2017, 17:42
srculence7 wrote: 17 Dec 2017, 16:54 Uostalom, akcenat teme je bio na samu građevinu koja je kao takva obeležila jedan istorijski događaj a sad kome je volja da se bavi pretresanjem svih proteklih dešavanja pre i posle, slobodno, ja se u tome ograđujem i ne želim upadati ni u kakve obračune, smatram da nije ni moguće tu neku čistu računicu svesti.
Ni malo me ne čudi u kojem smjeru tema naginje :123
Kod nas je svako istoricar i svako misli da je baš njegova istorija najtacnija.
Steta je sto ne možemo da se izdignemo iznad vjekovne mržnje i ratova i onako bez opterećenja pišemo o dojmu koji ja na nas ostavio spomenik ili tako nešto...
to nisu istoricari vec politicari :kafa

politicari odlucuju kako ce se u skolama uciti povijest jedne drzave :kafa zato se cita strucna literatura van skolskih udzebnika :kafa
Naši udžbenici nisu ni poželjni za čitanje, ni za koga
uh, vjerujem ti , to je grozno , i mene to irtiria :123
Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86350
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1641 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by Mutevelija » 17 Dec 2017, 18:14

srculence7 wrote: 17 Dec 2017, 16:34 A pazi Osmanlije nevine, mogu prati ruke :rol
Nije bilo nikakvih nečasnih radnji, razbojništva, zverskih dela je l'?
Melek, ne iskrivljujem ja istoriju ali priča nije jednostrana...samo nema svrhe s vama o tome, zato i ne počinjem te teme.
Uostalom krivi su svi koji žele nadmoć nad drugim čovekom, nad onim što je tuđe i što smatraju da to mogu držati u svom posedu.

Srbi nisu ratovali sa Osmanlijama Arnautima nego sa Bošnjacima koji jesu bili Osmanlije ili Turci, ratovali su jedni sa drugima i prije Turaka, npr Dušan i Tvrtko istina imali su Bošnjaci srpsku princezu Jelisavetu nisu stalno ratovali, ali takvi su odnosi bili u Evropi tog doba :cudi

Ćele kula nije dobra iz razloga što će nove srpske generacije učiti mržnji to je isto kao kad bi Bošnjacima u Srebrenici napravili jednu kulu koji svaki dan gledaju, pa kako bi narod mogao biti normalan poslije toga kad gleda posljedice horora.
Ja ne branim Turke, jer jesu činili zulume nad pravoslavnim stanovništvom, možda najviše su činili ih Bošnjaci jer su bili lokalne age i begovi spahije janičari, ali šta ćemo sad ako Bošnjaci gledaju na istragu poturica i žele to osvetiti, onda ćemo doći u jedno kolo kojem nema kraja ni budućnosti.
Treba se okrenuti budućnosti a sjećati se prošlosti kako se ne bi ponovila, jer historija se ponavlja, ali ne treba samo živiti u njoj.
Eto ja za svojih godina sam se naslušao četničkih zuluma na mojim prostoru i kako ja sad mogu kao individua biti ravnodušan a ne željeti osvetu.
To je veliki problem.
Last edited by Mutevelija on 17 Dec 2017, 18:18, edited 1 time in total.
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

User avatar
Melek
Deer Hunter
Deer Hunter
Posts: 29042
Joined: 20 Jun 2013, 23:18
Has thanked: 3593 times
Been thanked: 2420 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by Melek » 17 Dec 2017, 18:16

Pa da. Osmanlija je valjda pripadnik Osmanlijskog Carstva, bilo da je Turcin, Srbin, Bosnjak, Bugarin i tako redom :cudi
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86350
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1641 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by Mutevelija » 17 Dec 2017, 18:18

Da to je ko Jugoslaven :oo
Realno Bošnjaci su najviše zuluma nanosili ali piše Turci ili Osmanlije, jer Turčin je bio isto Latin naziv jer se primala vjera od Turaka pa zato Turkeša.
Mada nisu ni osmanlije nešto voljeli Bošnjake naročito sa janičarskim bunama, pa onda jedan od razloga zašto nisu mogli ni osvojiti Beča.
Stalno su tražili svoja prava, čak mogli ubiti sultana.
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86350
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1641 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by Mutevelija » 17 Dec 2017, 18:21

Nice try wrote: 17 Dec 2017, 17:55
statebriga wrote: 17 Dec 2017, 17:50
Nice try wrote: 17 Dec 2017, 17:42
srculence7 wrote: 17 Dec 2017, 16:54 Uostalom, akcenat teme je bio na samu građevinu koja je kao takva obeležila jedan istorijski događaj a sad kome je volja da se bavi pretresanjem svih proteklih dešavanja pre i posle, slobodno, ja se u tome ograđujem i ne želim upadati ni u kakve obračune, smatram da nije ni moguće tu neku čistu računicu svesti.
Ni malo me ne čudi u kojem smjeru tema naginje :123
Kod nas je svako istoricar i svako misli da je baš njegova istorija najtacnija.
Steta je sto ne možemo da se izdignemo iznad vjekovne mržnje i ratova i onako bez opterećenja pišemo o dojmu koji ja na nas ostavio spomenik ili tako nešto...
to nisu istoricari vec politicari :kafa

politicari odlucuju kako ce se u skolama uciti povijest jedne drzave :kafa zato se cita strucna literatura van skolskih udzebnika :kafa
Naši udžbenici nisu ni poželjni za čitanje, ni za koga
To treba znati :oo i ja sam mislio da sam Bosanac u 5 razredu ali poslije 5 razreda historije i bosanskog jezika do 8 sam se pretvorio u Bošnjačkog nacionalistu :zubi
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120151
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6890 times
Been thanked: 7766 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by Krokodil Behko » 17 Dec 2017, 18:25

srculence7 wrote: 17 Dec 2017, 16:06
Krokodil Behko wrote: 16 Dec 2017, 01:32 Prvo su porušene džamije, a Ćele kula je bila osveta za pogrom nad muslimanima.
Uostalom, Srbi su morali ubiti Karađorđa i poslati njegovu glavu u Istambul, pošto sultan nije htio priznati nikakvu autonomiju, dok dotični ne bude kažnjen, zbog zločina.
Ima lepo o tome pisanih izvora, to nije bio slučaj samo kod nas a nije ni tajna da su Turci mnoge naše crkve svojim dolaskom prepravili u džamije kao i obrnuta situacija da smo i mi to kasnije radili...što ne opravdavam, eto samo konstatujem.

https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j&q= ... v6kuT5nN38

Kao prvo:
Beograd je bio, pa čak je i pao pod osmanlijsku vlast, kao mađarski, a ne kao srpski grad.
Beograd je kratko bio pod srpskom upravom, u srednjem vijeku, u vrijeme tzv. sremskog kralja Dragutina, ali i on je bio vazal svog punca, mađarskog kralja, koji je vršio upravu u gradu za njegov groš.

To možeš pronaći, čak i na srpskoj wikipediji, u nešto uljepšanoj verziji - "dobio na poklon"
Град коначно прелази под власт Срба као део Срема 1284. године. Први српски краљ који је владао Београдом био је Стефан Драгутин (1276—1282), владар Краљевине доњег Срема (Мачве), ког је добио на поклон од свог таста, мађарског краља Ладислава IV.[13]
Naravno da je taj "poklon" važio, samo ako je odan mađarskoj kruni, pošto je predmetni Ladislav IV i dalje vrhovni vladar tog grada.

Pa kako bih ti pobliže objasnio o čemu je riječ, navest ću primjer istog takvog "poklanjanja" bosanske oblasti Soli, od strane tog istog Ladislava IV i istom tom Dragutinu Nemanjiću. 'Naš, Ladislav samo nije imao vremena, da se zajebava sa indijancima južno od Save, pa je za to zadužio svog zeta, koji je oženio Mađaricu-katolkinju i usput sve svoje kćerke poslao u katoličke samostane, na nauk, kako bi ih mogao poudavati na evropske dvorove i proširiti uticaj.

Sve ovo pišem, kako bih pojasnio kakve su bile šanse, da u BGD postoji značajniji broj pravoslavnih objekata.

Evo s kim se Dragutin dopisivao, dok je u ime punca rukovao oblašću Soli, u Bosni.

Pismo papi Aleksandru III
''da u : stranama Bosne koje su podložne tvojoj vlasti ima mnogo ljudi koji su zaraženi heretičkom zloćom''. ''Oni ,heretici, odvratili su se od istine i prezreli vječnog kralja pa na propast svojih duša i sramotu katoličke crkve i vjere svojim opasnim i pogubnim nagovaranjima pokušavaju zavesti neke osobe''.
Što naravno znači, da je Dragutin, iako pravoslavac, morao poštovati liniju razgraničenja između katoličke i pravoslavne crkve - na Drini.

U naknadnom pismu (mrsko mi da guglam, ionako sam potrošio sat vremena oko pripreme), Dragutin izražava zadovoljstvo, kad mu Papa piše da će mu poslati nekoliko Franjevaca u Soli. :sok

Uspio sam izguglati samo jednu srednjovijekovnu pravoslavnu Crkvu u BGD, ali problem je sad u tome, što ta crkva postoji još uvijek, a to znači da nije srušena :hm
Riječ je o crkvi koja se zove Ružica, ili nešto tako.

Za razliku od pravoslavnih, katoličkih je crkava u BGD bilo više, što nije nikakvo čudo, jer se isti tokom cijelog srednjeg vijeka vodio kao grad koji pripada katoličkoj crkvi.

Beogradska nadbiskupija
Beogradska nadbiskupija, crkvena upravna jedinica koja obuhvaća današnju Srbiju s dijelom Vojvodine. Ima svoj početak u Singidunumu (provincija Mezija) u IV. st., u kojem je stolovao biskup Ursatius. Propala za seobe naroda. U IX. st. pripadala je bugarskoj državi, pa Ugarskoj, potom Bizantu i ponovno Ugarskoj, zatim kratko vrijeme srpskom kralju Stefanu Dragutinu, da bi opet pripadala Ugarskoj do pada pod tursku vlast (1521). Tada je gotovo nestalo katoličkoga pučanstva iz Beograda, tijekom 126 god. nisu se više imenovali ni biskupi, a biskupijom su upravljali administratori iz susjednih biskupija. Zalaganjem Bartola Kašića, Sveta Stolica početkom XVII. st. opet je imenovala biskupa u Beogradu. Austrijanci su zauzeli Beograd 1717., ali su ubrzo poraženi i Turci su zagospodarili gradom 1739. Katolici su pobjegli, a crkve su im Turci porušili. Nakon II. srpskog ustanka katolici su se vratili u srpsku kneževinu na poziv Obrenovića, ali Katolička crkva nije dobila legalitet. Administratorom biskupije imenovan je J. J. Strossmayer, koji se uzalud trudio urediti odnose srpske države s Katoličkom crkvom. Nakon balkanskih ratova srpska kraljevina sklopila je konkordat sa Svetom Stolicom (1914), koja je 1924. uzdigla biskupiju na čast nadbiskupije i imenovala prvim nadbiskupom fra Rafaela Rogića.

Idemo dalje, položaj kršćana i ostalih, u otomanskom carstvu.

Knjiga: Православна црква у Београдском пашалуку 1766-1831 : (управа Васељенске ...
By Недељко Радосављевић


Image
Image


A to znači da su pravoslavci u Srbiji, bezmalo pa imali ista prava kao i muslimani, sve dok su bili lojalni otomanskom carstvu, a što i jesu bili i to stoljećima. U protivnom, moramo smisliti neki vrlo mudar odgovor na pitanje, kako to da su nakon pobjede pod Bečom, Evropljani oslobodili Mađarsku i Tursku i tu stali?
Sve mi se čini da bi jedini logični odgovor bio - jer lokalno stanovništvo u BiH i Srbiji, podržavalo je otomansko carstvo, a to opet znači i velike gubitke, na evropskoj strani, plus što bi sre morali ponašati kao okupacione vlasti u Srbiji. Dokaz bi bio da se Evropa ipak dohvatila Beograda, sredinom XVIII vijeka, ali ga je iz nekih razloga morala vratiti. Beograd je danas srpski grad, zahvaljujući isključivo tom događaju, a to znači da su Srbi dobro procijenili i podržali upravo Turke.


Fajnali, pretvaranje crkava u džamije:

Sa ovog tvog linka:
Prema velikom osmanlijskom putopiscu Evliji Čelebiji, koji je boravio u Beogradu 1660. godine, Beograd je tada imao oko 98.000 stanovnika, od kojih 21.000 nisu bili Muslimani.
Poveliki broj muslimana, da bismo mogli reći kako su se doselili neki Anadolci, zar ne?

Pojašnjenje:

I u mom rodnom gradu, crkva je pretvorena u džamiju i to iz sljedećeg razloga - jer je to bila njihova očevina :cudi

Svi su, manje-više, prešli u islam, a razlog si mogla pročitati u onom Dragutinovom pismu, pošto je taj moj grad upravo u oblasti Soli. Tokom srednjeg vijeka, taj je narod progonio ko je stigao, od evropskih vladara, pod optužbama za herezu i sl, pa tako da nije nikakvo čudo što im se katolička crkva omrzla, a pravoslavne u tim krajevima ionako nije ni bilo, sve do pojave Osmanlija koji sa sobom dovode pravoslavne nomade - Vlahe.

Ljudi su prešli u islam i u skladu s tim, kao nasljednici i potomci ljudi koji su sagradili tu malo crkvicu i stećke, pretvorili su je u džamiju, jer im je to njihova, a ne papina očevina. evo i mene, upravo sjedim na svojoj očevini i radim sve šta hoću s njom, a niko mi ne može ništa prigovoriti, pa rema tome ... :cudi

Očito je i veliki broj ljudi u Srbiji prešao u Islam, pa su svoje očevine preuređivali - ništa sporno
online

Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 35700
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Location: bosansko jajčno mesto
Has thanked: 1075 times
Been thanked: 585 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by Venera » 17 Dec 2017, 18:26

Melek wrote: 17 Dec 2017, 18:16 Pa da. Osmanlija je valjda pripadnik Osmanlijskog Carstva, bilo da je Turcin, Srbin, Bosnjak, Bugarin i tako redom :cudi
Osmanlije su bile tursko pleme , zato je smiesno da pises da su bili Turci ,jer aludiras na danasnju naciju Turke :kafa

Srbi su bili Osmanlijski Srbi, a ne iskljucivo Osmanlije :kafa
Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"

Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 35700
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Location: bosansko jajčno mesto
Has thanked: 1075 times
Been thanked: 585 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by Venera » 17 Dec 2017, 18:28

Mutevelija wrote: 17 Dec 2017, 18:18 Da to je ko Jugoslaven :oo
Realno Bošnjaci su najviše zuluma nanosili ali piše Turci ili Osmanlije, jer Turčin je bio isto Latin naziv jer se primala vjera od Turaka pa zato Turkeša.
Mada nisu ni osmanlije nešto voljeli Bošnjake naročito sa janičarskim bunama, pa onda jedan od razloga zašto nisu mogli ni osvojiti Beča.
Stalno su tražili svoja prava, čak mogli ubiti sultana.
:haha
Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"

User avatar
srculence7
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 18087
Joined: 31 Mar 2016, 03:35
Location: iza zatvorenih vrata
Has thanked: 3711 times
Been thanked: 3615 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by srculence7 » 17 Dec 2017, 18:28

Mutevelija wrote: 17 Dec 2017, 18:14
srculence7 wrote: 17 Dec 2017, 16:34 A pazi Osmanlije nevine, mogu prati ruke :rol
Nije bilo nikakvih nečasnih radnji, razbojništva, zverskih dela je l'?
Melek, ne iskrivljujem ja istoriju ali priča nije jednostrana...samo nema svrhe s vama o tome, zato i ne počinjem te teme.
Uostalom krivi su svi koji žele nadmoć nad drugim čovekom, nad onim što je tuđe i što smatraju da to mogu držati u svom posedu.

Srbi nisu ratovali sa Osmanlijama Arnautima nego sa Bošnjacima koji jesu bili Osmanlije ili Turci, ratovali su jedni sa drugima i prije Turaka, npr Dušan i Tvrtko istina imali su Bošnjaci srpsku princezu Jelisavetu nisu stalno ratovali, ali takvi su odnosi bili u Evropi tog doba :cudi

Ćele kula nije dobra iz razloga što će nove srpske generacije učiti mržnji to je isto kao kad bi Bošnjacima u Srebrenici napravili jednu kulu koji svaki dan gledaju, pa kako bi narod mogao biti normalan poslije toga kad gleda posljedice horora.
Ja ne branim Turke, jer jesu činili zulume nad pravoslavnim stanovništvom, možda najviše su činili ih Bošnjaci jer su bili lokalne age i begovi spahije janičari, ali šta ćemo sad ako Bošnjaci gledaju na istragu poturica i žele to osvetiti, onda ćemo doći u jedno kolo kojem nema kraja ni budućnosti.
Treba se okrenuti budućnosti a sjećati se prošlosti kako se ne bi ponovila, jer historija se ponavlja, ali ne treba samo živiti u njoj.
Eto ja za svojih godina sam se naslušao četničkih zuluma na mojim prostoru i kako ja sad mogu kao individua biti ravnodušan a ne željeti osvetu.
To je veliki problem.
A šta je sporno u mojoj rečenici, Melek je upotrebio Osmanlije, ja sam se nadovezala na to...
Ti govoriš o budućnosti bez osvrta na prošlost, e tu me nasmeja slatko :888
Mislim da se meni u izlaganju ne može zameriti na to fokusiranje a sad svako neka prema savesti govori, niti sam dovela sebe u poziciju da se zbog uvreda tog tipa ovde kome izvinjavam, je l'?
Šta predlažeš, da je srušimo ili da pozovemo neke predstavnike iz Turske da to urade, pošto su ih njihovi preci sagradili? :heidi2
Ne diraj me ako se ne razumeš u mene, pokvarićeš nešto.

User avatar
srculence7
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 18087
Joined: 31 Mar 2016, 03:35
Location: iza zatvorenih vrata
Has thanked: 3711 times
Been thanked: 3615 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by srculence7 » 17 Dec 2017, 18:31

Hoćemo li čitavu istoriju Srba pretresati sada?
O gospode :lupa
Ne diraj me ako se ne razumeš u mene, pokvarićeš nešto.

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86350
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1641 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by Mutevelija » 17 Dec 2017, 18:32

srculence7 wrote: 17 Dec 2017, 18:28
Mutevelija wrote: 17 Dec 2017, 18:14
srculence7 wrote: 17 Dec 2017, 16:34 A pazi Osmanlije nevine, mogu prati ruke :rol
Nije bilo nikakvih nečasnih radnji, razbojništva, zverskih dela je l'?
Melek, ne iskrivljujem ja istoriju ali priča nije jednostrana...samo nema svrhe s vama o tome, zato i ne počinjem te teme.
Uostalom krivi su svi koji žele nadmoć nad drugim čovekom, nad onim što je tuđe i što smatraju da to mogu držati u svom posedu.

Srbi nisu ratovali sa Osmanlijama Arnautima nego sa Bošnjacima koji jesu bili Osmanlije ili Turci, ratovali su jedni sa drugima i prije Turaka, npr Dušan i Tvrtko istina imali su Bošnjaci srpsku princezu Jelisavetu nisu stalno ratovali, ali takvi su odnosi bili u Evropi tog doba :cudi

Ćele kula nije dobra iz razloga što će nove srpske generacije učiti mržnji to je isto kao kad bi Bošnjacima u Srebrenici napravili jednu kulu koji svaki dan gledaju, pa kako bi narod mogao biti normalan poslije toga kad gleda posljedice horora.
Ja ne branim Turke, jer jesu činili zulume nad pravoslavnim stanovništvom, možda najviše su činili ih Bošnjaci jer su bili lokalne age i begovi spahije janičari, ali šta ćemo sad ako Bošnjaci gledaju na istragu poturica i žele to osvetiti, onda ćemo doći u jedno kolo kojem nema kraja ni budućnosti.
Treba se okrenuti budućnosti a sjećati se prošlosti kako se ne bi ponovila, jer historija se ponavlja, ali ne treba samo živiti u njoj.
Eto ja za svojih godina sam se naslušao četničkih zuluma na mojim prostoru i kako ja sad mogu kao individua biti ravnodušan a ne željeti osvetu.
To je veliki problem.
A šta je sporno u mojoj rečenici, Melek je upotrebio Osmanlije, ja sam se nadovezala na to...
Ti govoriš o budućnosti bez osvrta na prošlost, e tu me nasmeja slatko :888
Mislim da se meni u izlaganju ne može zameriti na to fokusiranje a sad svako neka prema savesti govori, niti sam dovela sebe u poziciju da se zbog uvreda tog tipa ovde kome izvinjavam, je l'?
Šta predlažeš, da je srušimo ili da pozovemo neke predstavnike iz Turske da to urade, pošto su ih njihovi preci sagradili? :heidi2

Eto izvukla si mi iz konteksta imam ja debele razloge da mrizim ocila, jer Srbi bosanski su na svakoj okupiranoj gradi stavljali 4 c, i šta ćemo sad?
Ja ne kažem da je treba srušiti, ali kažem da je nije ni trebalo praviti to su Osmanlije htjele terorisati narod sužnji, ali pravoslavci su realno bili njihovi vazali posebno Srbi,
DOsta je štete Bosni nanešeno od strane Turaka samo zato što su gubili na Ruskim frontovima i Srbima počeli popuštati.
Sreća po BIH da je AU došla.
Psiholog si i znaš, je li normalno gledati lobanju čovječiju??
Last edited by Mutevelija on 17 Dec 2017, 18:33, edited 1 time in total.
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86350
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1641 times
Status: Offline

Re: “Ćele kula” među svetskim čudima!

Post by Mutevelija » 17 Dec 2017, 18:32

srculence7 wrote: 17 Dec 2017, 18:31 Hoćemo li čitavu istoriju Srba pretresati sada?
O gospode :lupa
Ne znamo dokle ćemo :p
Do Adama ili Darvinovog majmuna :valja
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

Post Reply

Return to “Historija”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 9 guests