Mindfulness

[Julia-Klara]

[Julia-Klara]

Jutros u pola 10 smo se sastali, bilo nas je troje
Sjedes udobro, zatvoris oci i slusas sta ti "ucitelj" govori.
Radili smo "body scanning".
Iskustvo - rekla sam da mi se svidja "guided" meditacija. Danas smo poceli od palca na lijevoj nozi, i s obzirom da bas nemam puno cega za osjetiti (vise razloga), postala sam svjesna trzaja misica , temperature, i sl, tek kad smo dosli do butina i kasnije dupeta , pa ruku.
Bukvalno osjetis prostor podlaktice, fokusiras se na samo to mjesto i sta osjecas vezano za podlakticu.

Meditacijom sam se bavila u nekom svom obliku, i naravno, radila pogresno, jer vazi uvrijezeno misljenje da je potrebno "iskljuciti mozak", sto je nemoguce, osim ako nismo mrtvi

Misli se pojavljauju , ali je cilj "maknuti" ih , i skoncetrisati se na upute ucitelja - koncentracija na disanje, pomjeranje grudnog kosa, temperaturu, zvuk ako treba.

Tih pola sata sam bila u u drugoj zgradi, i dok sam na povratku isla prema onoj gdje radim, mozak mi je bio "miran". Nisam razmisljala o onome sto me ceka kada dodjem do svog stola, bila sam svjeza, i mirna.

[Fazlija]

Da, bitno se sabrati samo na jedan predmet svijesti. Inace, neizvjezban um stalno skace (misao, osjecaj, zvuk, slika, misao...). Tek kada paznju drzimo na jednom predmetu shvacamo kako nesvjesno djeluje nas um.

Osim toga, kod duzeg posmatranja jednog tako izabranog predmeta sabranosti, uvidjamo da taj kao i svi drugi sadrzaji svijesti nisu trajni, nemaju sopstvo i ne vode zadovoljenju (zato um i skace s jednog na drugi).

[Fazlija]

Jula nam se nista ne javlja. Mora da joj se meditacija svidjela pa samo meditira

[Julia-Klara]

Zauzeta poslom previse ovih dana
Bice
I bezveze mi je sto nista sto pronadjem nije na nasem jeziku. Ne znam koliko ljudi barataju engleskim ili njemackim

[Fazlija]

Evo ti nesto na srpsko hrvatskom: www.mindfulness.hr

[ElTriconi]

Ne kontam sta je fazon u ovom pseudopokretu. Sta je sad to, kae slika ide covjek cestom i vidi cestu.

U "glavi" mu cesta na jednoj slici a havarija u drugoj. Jel to nesto u vezi onog misli ono sta gledas?

Jel to otprilike kad ides cestom i zagledas dobro okolinu i samo gonis mozak da "komentarise" okolinu i uocava promjene?

[Fazlija]

Jel to otprilike kad ides cestom i zagledas dobro okolinu i samo gonis mozak da "komentarise" okolinu i uocava promjene?

Stvar je u tome da ne gonis mozak uopste...

[ElTriconi]

Jel to otprilike kad ides cestom i zagledas dobro okolinu i samo gonis mozak da "komentarise" okolinu i uocava promjene?

Stvar je u tome da ne gonis mozak uopste...

Znaci ides preko pjesackih ko muha bez glave, vidis zmija ispred tebe i da ces je nagazit nista?

[Fazlija]

Mozda sam se krivo izrazio...

1) Usmjeris paznju samo na jednu stvar (npr. disanje)
- ne das da um luta
- vjezbas odrzavati paznju
- ovdje valja znati odabrati predmet sabranosti

2) Ako dovoljno dugo to radis (i/ili dovoljno redovito), pocinjes da shvatas
- da um stalno skace s predmeta na predmet
- da je um rob uslovljenog refleksa volim (ugoda) - ne volim (neugoda)
- da su svi sadrzaji naseg iskustva podjednako nezadovoljavajuci
- da se tog nezadovoljstva neces rijesiti stalnom izmjenom jednako nezadovoljavajucih sadrzaja

3) Pocinjes sve pojave dozivljavati sa spokojem
- ne reagiras mrznjom na neugodu
- ne reagiras pohlepom na ugodu
- ne reagiras impulzivno i nagonski
- zaustavljas se, dobivas vremena sagledati pojavu onakvom kakva ona doista jeste (bez obzira na ugodu i neugodu) i donijeti slobodnu odluku sta ces poduzeti

4) Ako dovoljno dugo nastavis
- pocinjes da shvatas da se nase ja javlja samo tamo i onda kada nas um djeluje uslovljeno
- pocinjes da shvatas da nase malo ja ustvari ne postoji, da je veliki teret
- da je proizvod obmanutosti robovanja mrznji (neugodi) i i pohlepi (ugodi)
- pocinjes da osjecas ushit, radost uslijed slobode od prijasnje bolne uvjetovanosti i...

... pocinjes da citas Ljubine knjige o svijesti, ili ti je svejedno cak i za to.

Dakle, kad vidis zmiju, pogledas je - zmija. Ne reagujes strahom, ne reagujes panikom. To je zmija, odlucis da je zaobidjes i nastavis dalje.

Rekao bi neko: pa to bi ucinio i svaki drugi covjek. Da, naizgled bi. Ali bi je zaobisao od straha, sa zadihanoscu i udaranjem srca i jos bi satima mislio o tome i pricao svima kako je vidio zmiju.

Ima stara zen prica o 2 monaha koji su na svojem putu naisli na rijeku i djevojku koja je nije mogla pregaziti. Stariji monah je uze u ruke, prenese preko rijeke i spusti na drugoj obali. Smireno nastavise dalje. Navecer ga mladji monah upita: kako ste mogli nositi djevojku, kada je nama monasima zabranjeno dodirivati zene.

Stariji monah mu odgovori: zar je ti jos nosis sa sobom? Ja sam je jutros ostavio na drugoj obali.

[Julia-Klara]

to je to... i veliki je i tezak posao dovesti sebe u takav balans

[Melek]

Možda se nekom neće svidjeti, ali kompanije obično potegnu za tim mindfulness-kurama kad osjete da im pojedine karike počnu pucati

[ElTriconi]

Ne znam, nekako je to plaho komplikovano, mora se obracat paznja na dosta stvari

[Julia-Klara]

To je tacno , Melek.
Vidimo mi svi da nesto ne stima Previse se ocekuje od zaposlenika i ne moze se "cope" sa tim ocekivanjima.
Ako misle da ce nam pomoci upoznavanje sa "tajnama" mindfulnessa" super, ali uz prakticiranje me samo moze dovesti do nivoa da me nije briga za njihove probleme, jer nisu moji

Meni licno je najbitnije skoncentrirati se na jednu stvar koju radim, odraditi je kako treba, bez prekidanja u uskakanja od strane kolega, menadzera pa i sopstvene misli o onome sto me ceka poslije zavrsetka zadatka na kojem upravo radim. Znaci - samo ono sto radim sad postoji, ne ono kasnije

[Fazlija]

Možda se nekom neće svidjeti, ali kompanije obično potegnu za tim mindfulness-kurama kad osjete da im pojedine karike počnu pucati

Kompanije posegnu za time da nagrade svoje radnike (to je sad moderno), a od toga ce biti produktivniji i bolje raditi, manje se svadjati i sl. Kud ces bolje za preduzece

[ElTriconi]

Znaci da bi bio "pupa hava" moras dosta dugo trenirat kako dotle doc i citavo vrijeme se pregonit da ne mislis plaho na ono sto te bihuzuri.

Meni je to nista vise nego deluzija i bjezanje od problema umjesto rjesavanje istih. Ako te nesto muci i ti bjezis od tog normalno da ce te mucit, valjda bi trebo to rjesit da te ne muci.

Radis poso, vidis ne odgovara ti. Prekvalifikuj se, radi nesto drugo. Studiras nesto ne ide, nadji nesto drugo. Znaci nesto te plaho tisti (npr. nisi obilazio oca i mater a bili bolesni i umrli) i ti odlucis da budes pupa hava umjesto da se suocis sa tim i zavrsis to nekako na neki nacin.

Reakcije na okolinu, razne stimuluse i slicne stvari nisu tu tek tako nego da se covjek mozda spasi od opasnosti. Zadavanje mozgu i ucenje da nesto nije opasno ne mjenja opasnost koju to nesto predstavlja.

A i ovo sto melek veli je logicno

[Fazlija]

Vidimo mi svi da nesto ne stima Previse se ocekuje od zaposlenika i ne moze se "cope" sa tim ocekivanjima.
Ako misle da ce nam pomoci upoznavanje sa "tajnama" mindfulnessa" super, ali uz prakticiranje me samo moze dovesti do nivoa da me nije briga za njihove probleme, jer nisu moji

Posve tocno! Jer kao sto bi reko' stari deda Marx, svako sredstvo izrabljivanja koje kapitalisti koriste da bi bolje iskoristavali radnike, na koncu se pretvori u sredstvo radnickog oslobodjenja. Dijalektika...

[ElTriconi]

To sto vam kolege uljecu treba rjesavat tako sto se kaze vidis jaro radim, biz goni. Ako se pravis takav da si dobar sa svakim onda si donji. Treba se znat neki red, ha ja.

[Fazlija]

mora se obracat paznja na dosta stvari

Naravno, nije problem u obracanju paznje na dosta stvari odjednom. Nego u obracanju paznje na svaku pojedinu stvar na nacin mrznje, pohlepe i obmanutosti.

Da bi se toga oslobodio, prvo trebas u meditaciji posmatrati samo jednu stvar, kao pod mikroskopom.

A onda, kada opet u svakodnevnom zivotu obratis paznju na mnogo stvari, tada ces na sve stvari reagovati s jednakom smirenoscu i spokojem.

[ElTriconi]

mora se obracat paznja na dosta stvari

Naravno, nije problem u obracanju paznje na dosta stvari odjednom. Nego u obracanju paznje na svaku pojedinu stvar na nacin mrznje, pohlepe i obmanutosti.

Da bi se toga oslobodio, prvo trebas u meditaciji posmatrati samo jednu stvar, kao pod mikroskopom.

A onda, kada opet u svakodnevnom zivotu obratis paznju na mnogo stvari, tada ces na sve stvari reagovati s jednakom smirenoscu i spokojem.

Ne kontam sta ti znaci stvar. Za mene je stvar npr. kauc, cilim, auto, guvernal i tako to fizicki. Ako mislis na postupke osoba i neke stvari socijalne prirode onda ne znam sta bih ti reko za to, ja se u te stvari ne razumijem.