Sta je filozofija

[Mohr]

Jah...to zaklinjanje je ko kad je pop pito cigana -Jel ti zao sto si ukro puru? a cigan reko - Jeste pope, puran bio veci!...
Tak i ti kobajagi vjernici...imam ja takvih oko sebe koji se udare u prsa i kazu -Ja sam prvi u crkvi...ama znam ga u dusu bolje nego on sam.. jah ...

[drugrankovic]

bile su poput sestrica u traganju za odgovorima o covjekovom postojanju, nastanku, svrsi... u toj tematici... dok jednom neko od nedokazivog predstavi dokazivo... a opet delimicno i razumem da su neki temelji bili neophodni u svjetu kad covecanstvo jos nije u uredjenim zajednicama...

[Biba]

bile su poput sestrica u traganju za odgovorima o covjekovom postojanju, nastanku, svrsi... u toj tematici... dok jednom neko od nedokazivog predstavi dokazivo... a opet delimicno i razumem da su neki temelji bili neophodni u svjetu kad covecanstvo jos nije u uredjenim zajednicama...

A jest nam dans uredjenje..da ti oci iskoce...

[Mohr]

bile su poput sestrica u traganju za odgovorima o covjekovom postojanju, nastanku, svrsi... u toj tematici... dok jednom neko od nedokazivog predstavi dokazivo... a opet delimicno i razumem da su neki temelji bili neophodni u svjetu kad covecanstvo jos nije u uredjenim zajednicama...

Ljudi to oduvijek, i dan-danas, rade. Samo je pitanje šupljih tikava koje to (pro)gutaju kao i mudrijaša kojima odgovara da plebs u to vjeruje. Tako npr. danas utvrđuju standard života neke zemlje prema raspjevanom BDP-u u koji uračunavaju javni dug, kredite itd. te mi vidimo da se u jednoj Latviji, prema toj alhemijskoj metodi, živi bolje negoli u Njemačkoj ili Švedskoj. I nikom ništa Tako to ide u uređenim zajednicama

[ina]

Luda trka pa zastisje za onim sto nikada neces moci dodirnuti rukama, a neko mozda
ni umom.
Da skratim: Skok u prazno.

Ovo bi kao imalo nešto značiti

Moram priznati da ponekad ni sama ne znam sta sam namjeravala reci.
Rijeci mi brzo cure iz usta i tecu u prste k'o voda iz neke nove cesme.
A da sam prije vidjela i znala da tako simpaticno kolutas ocima, ne bih
kasnila s odgovorom (ako kasnim).

Jedno od pitanja glasi: sta bi za vas bila filozofija? Nabrzaka sam i odgovorila. Odavno nisam poksala biti jasnija s primjerom. Moracu sad.
Skok u prazno.

Mozes se baciti s padobranom vodjen nekim sebi poznatim razlozima.
Mozes skociti s balkona (drugog sprata). U ovom slucaju, zahvaljujuci i datoj visini, dobre su mogucnosti da samo slomis nesto.
Mozes se baciti i sa petog sprata. U ovom slucaju slom noge je siguran a i vise.
Sad bismo mogli uzeti sve te skokove i mozda neperfektno adekvatan primjer i preobliciti u nesto umno, apstraktno.
Filozofiranje je neka vrsta skoka u prazno. Znaci odluciti da vlastiti zivot nece teci u potrazi
za korisnim nego ce traziti ono najbolje za sebe po ralicitim kriterijima. Neka vrsta teznje ka izvrsnosti a
izvrsnost u ljudima moze stanariti samo u mislima. Znaci zivjeti s nadahnuce misli u konstantnoj inspiraciji
i entuzijazmu. Jesam li jos vise zaplela ili bi sad imalo kao nesto znaciti...

[Biba]

?...meni je filozofija ponekad dokazati sebi da nisam bas toliko bedasta kak mi sve zvoni da jesam..

[Mohr]

Šjoooo @ina, tek sad si napravila urnebes ŽeMska filozofija

[hojla]

pitanje na pitanje ...a odgovor je iz nekog sasvim novog pitanja...
uglavnom podsjecaju me na farmaceute...pronasli smo lijek...jos samo da nadjemo bolest i na konju smo
tako i pitanja..............samo da nadjemo ko ce slusat odgovore....i ne do bog primjeniti u praksi
tek smo tad najebali.........i adolf ih probao primjeniti u praksi...a nije bio filozof...samo je slusao

[ina]

Šjoooo @ina, tek sad si napravila urnebes ŽeMska filozofija

Vala uvijek muska. Vi ste najveci filozofi svijeta.

[Biba]

pitanje na pitanje ...a odgovor je iz nekog sasvim novog pitanja...
uglavnom podsjecaju me na farmaceute...pronasli smo lijek...jos samo da nadjemo bolest i na konju smo
tako i pitanja..............samo da nadjemo ko ce slusat odgovore....i ne do bog primjeniti u praksi
tek smo tad najebali.........i adolf ih probao primjeniti u praksi...a nije bio filozof...samo je slusao

za adolfa se zna sta je radio...nismo li i mi pokusni kunici a da to i ne znamo...mislim na silne lijekove...a malocemu se uzrok zna....

[Heidi]

Naletih na neke djelove Tractatus Logico-Philosophicus


"1.Svijet je sve što je slučaj.

1.1 Svijet je cjelokupnost činjenica, ne stvari.
1.11 Svijet je određen činjenicama i time što su to sve činjenice.
1.12 Jer, cjelokupnost činjenica određuje šta je slučaj i, također, šta sve nije slučaj.
1.13 Činjenice u logičkom prostoru jesu svijet.
1.2 Svijet se raspada na činjenice."


"4.112 Svrha je filozofije logičko razjašnjavanje misli. Filozofija nije teorija, nego aktivnost. Filozofsko djelo sastoji se bitno od rasvjetljavanja. Rezultat filozofije nisu 'filozofski stavovi', nego projašnjavanje stavova. Filozofija mora učiniti jasnim i oštro razgraničiti misli koje su inače, tako reći, mutne i rasplinute.

(...)
4.113 Filozofija ograničava sporno područje prirodne nauke.
4.114 Ona treba da ograniči mišljivo i time ne-mišljivo. Ona treba da ograniči nemišljivo iznutra pomoću mišljivog.
4.115 Ona će značiti neizrecivo, jasno prikazujući izrecivo.
4.116 Sve što se uopće može misliti može se misliti jasno. Sve što se može izreći može se izreći jasno."


"6.53 Ispravna metoda filozofije bila bi zapravo ova: ne reći ništa, nego ono što se može reći, dakle stavove prirodne nauke — dakle nešto što nema nikakve veze s filozofijom — i zatim uvijek kada bi neko drugi htio reći nešto metafizičko pokazati mu da nije dao nikakvo značenje izvjesnim znakovima u svojim stavovima. Ova metoda bila bi nezadovoljavajuća za drugoga — on ne bi imao osjećaj da ga učimo filozofiju — ali ona bi bila jedina strogo ispravna.

6.54 Moji stavovi rasvjetljavaju time što ih onaj ko me razumije na kraju priznaje kao besmislene kada se kroz njih, po njima, preko njih popeo napolje. (On mora tako reći odbaciti ljestve pošto se po njima popeo.) On mora ove stavove prevladati, tada će ispravno vidjeti svijet.
7. O čemu se ne može govoriti, ο tome se mora šutjeti."


"6.5 Za odgovor koji se ne može izreći ne može se izreći ni pitanje.

Zagonetke nema.
Ako se jedno pitanje uopće može postaviti, onda se na njega može i odgovoriti."


"6.51 Skepticizam nije neoboriv, nego očigledno besmislen ako hoće da sumnja ο onome ο čemu se ne može pitati. Sumnja može postojati samo tamo gdje postoji pitanje; pitanje samo tamo gdje postoji odgovor; a ovaj samo tamo gdje se nešto može reći."


"6.52 Osjećamo da, čak ako je dat odgovor na sva moguća naučna pitanja, naši životni problemi još uopće nisu dodirnuti. Naravno, tada više ne ostaje nikakvo pitanje; i upravo to je odgovor.

6.521 Rješenje problema života vidi se u nestajanju ovog problema. (Nije li to razlog zašto ljudi kojima je nakon dugog sumnjanja postao jasan smisao života, zašto ovi tada nisu mogli reći u čemu je taj smisao.)"


"6.4 Svi su stavovi jednako vrijedni.

6.41 Smisao svijeta mora ležati izvan svijeta. U svijetu je sve onako ka'ko jest i sve se događa onako kako se događa; u njemu nema nikakve vrijednosti — a kad bi je bilo, onda ona ne bi imala vrijednosti. Ako postoji neka vrijednost koja ima vrijednost, ona mora ležati izvan svega događanja i takobivstvovanja. Jer sve događanje i takobivstvovanje je slučajno. Ono što ga čini ne-slučajnim ne može ležati u svijetu, jer bi to inače bilo opet slučajno. To mora ležati izvan svijeta.
6.42 Zato ne mogu postojati nikakvi stavovi etike. Stavovi ne mogu izraziti ništa Više.
6.421 Jasno je da se etika ne da izreći."


"6.4311 Smrt nije događaj u životu. Smrt se ne doživljava. Ako se pod vječnošću ne misli beskonačno trajanje vremena, nego nevremenitost, tada vječno živi onaj koji živi u sadašnjosti. Naš život je isto tako beskrajan kao što je naše vidno polje bezgranično.

6.4312 Vremenska besmrtnost čovjekove duše, to jest dakle njen vječni dalji život i poslije smrti, ne samo što nije ni na koji način zajamčen nego prije svega ta pretpostavka uopće ne pruža ono što se njome uvijek htjelo postići. Ta zar se rješava neka zagonetka time što živim vječno? Nije li taj vječni život isto tako zagonetan kao i sadašnji? Rješenje zagonetke života u prostoru i vremenu leži izvan prostora i vremena. (Nisu problemi prirodne nauke ono što treba riješiti.)"


"6.44 Nije mistično kako je svijet, nego da on jest."


"6.371 U osnovi čitavog modernog pogleda na svijet leži iluzija da su takozvani prirodni zakoni objašnjenja prirodnih pojava.

6.372 Tako ljudi zastaju pri prirodnim zakonima kao pri nečem neprikosnovenom, kao stari pri bogu i sudbini. I jedni i drugi imaju pravo i krivo. Stari su svakako utoliko jasniji što priznaju jasan završetak, dok prema novom sistemu treba da izgleda kao da je sve objašnjeno."


"6.373 Svijet je nezavisan od moje volje.

6.374 Čak kad bi se događalo sve što želimo, to bi ipak bila samo, tako reći, milost sudbine, jer nema logičke veze između volje i svijeta koja bi to jamčila, a pretpostavljenu fizičku vezu mogli bismo ponovo ne željeti."


"6.522 Svakako ima nešto neizrecivo. Ono se pokazuje, ono je Mistično."


Ludwig Wittgenstein

[Mohr]

Svašta je natuć'o čika Ludwig u tom svom Tractatusu Ali ništa nije rek'o, nego sve (mudro) izbalansir'o

[Heidi]

Nije bas lako nesto mudro izbalansirati.

[Mohr]

Ovo mudro je bilo kao kad kažeš za nekog da mudro šuti A to baš i nije naročito teško

[Heidi]

Ahaaa...Vi ste, mnijem, procitali kompletno djelo, cijenjeni kolega i zakljucak niste donijeli na osnovu ovih isjeckanih komadica
Pardon

[carobnjak N]

jel čitao neko Gurđijefa?

[Heidi]

Nisam. Sta on veli, preporucujes li?

[carobnjak N]

Nisam. Sta on veli, preporucujes li?

preporučujem

http://www.ivantic.net/Gurdjijev/Rad_Gurdjijeva.pdf

[Heidi]

Hocu, hvala. Trenutno sam se zakopala poezijom....ljubafnom

[carobnjak N]

Hocu, hvala. Trenutno sam se zakopala poezijom....ljubafnom

žene su brutalni romantici