Je li žena u današnjem društvu sexualni objekat?

[Zagorka]

Jeste.

Samo, nije problem u tome da je seksualni objekat. Problem je u ako je SAMO seksualni objekat.

Ne vjerujem da bi same žene voljele da ih muškarci poštuju kao supruge, poslovne žene, naučnice, političarke, majke itd, a onda da ih, da se tako izrazim, seksualno ignorišu.

Ne bih razmotrila muškarca koji bi me odabrao zbog atributa.

Premda me većina odabirala zbog njih.

Meni je to ponižavajuće i mrsko. Ja sam više od dobre prsulje.


Ako će me birati na osnovu toga, što sam se školovala, radila na rejtingu, svemu?

Zar je sve moje, ono što jesam manje bitno u usporedbi sa sisama i ostalim?

[Dorian]

Jeste.

Samo, nije problem u tome da je seksualni objekat. Problem je u ako je SAMO seksualni objekat.

Ne vjerujem da bi same žene voljele da ih muškarci poštuju kao supruge, poslovne žene, naučnice, političarke, majke itd, a onda da ih, da se tako izrazim, seksualno ignorišu.

Ne bih razmotrila muškarca koji bi me odabrao zbog atributa.

Premda me većina odabirala zbog njih.

Meni je to ponižavajuće i mrsko. Ja sam više od dobre prsulje.


Ako će me birati na osnovu toga, što sam se školovala, radila na rejtingu, svemu?

Zar je sve moje, ono što jesam manje bitno u usporedbi sa sisama i ostalim?

Pa ja i rekoh da je problem kada te neko bira samo zbog sisa. Ali sise su ti sastavni dio, pa ih je nemoguće izbjeći. Dakle, ako su sise jedna od stavki, nije problem. Štaviše, vjerujem da ti i godi ako ih neko cijeni. Problem je ako su jedina stavka, to je za osudu.

[Zagorka]

Ma trebale bi biti na kraju.....sve ovo što mene čini onim što jesam, osobine, navike, karakter, ono što radimo, ono što predstavljamo, ono što nas definiše, to bi trebalo biti ispred..

...na žalos svjesna sam da svijet funkcionira tako da se većini fućka ko si,,biraju te prema tome kakva si.....helenejse.....nađeš sebi jednog insana koji kad dišeš zna kako misliš, koji cijeni sve što jesi, a ima i takvih a ostali su ostali što bi se reklo.......ko god hoće nek bira tako, sretno...

[Čarobni]

Koliko god jesu ili nisu, neosporno je da trend svođenja žena na seksualne objekte definitivno raste, a tom trendu dominantno doprinosi ženski pol, sopstvenom samovoljom, da bi se lakše probile na "tržištu", po zakonu ponude i potražnje.

"Kristina i njene mandarine", ima li većeg smeća od članka?- Ali koga briga, to se traži i dobro se prodaje.

[Socrates]

Nadrobili ste ga vala svega, uglavnom bez ikakvog reda.

Od ličnih preferencija, preko traženja partnera, do sta ti ja znam. Pa ste čak došli i do soc-realističkih spominjanja rudara.

Trazenje partnera; Cini mi se da je Kant napisao da je objektivizacija ljudskog tijela neizbježna i neophodna kod seksualnih odnosa (trazenja partnera). Sad kad gledam tu rečenicu, on je vjerovatno to napisao kao jedan od primjera kada je (djelimicno) prihvatljivo ljudsko biće koristiti kao sredstvo do postizanja cilja, ličnog zadovoljstva, što je inače u njegovoj zivotnoj filozofiji bio jedan veliki NO.

Morao je praviti neke izuzetke. Pa hvala Bogu da svi do neke mjere objektiviziramo tijelo (potencijalnog) partnera. Tu nema nikakve diskusije. Neko manje neko više, ali svi to rade.

Naravno da nije bas najzdravije kada je to (fizička privlacnost) jedina stavka u našem odabiru partnera, ali mora biti neka stavka.

Ali, to nije tema.

[Socrates]

Prilikom traženja partnera, i u vezi, u najvecem broju slucajeva, manje ili više i samoobjektiviziramo naše tijelo, nema ni tu diskusije.

Pa svako želi da svom (potencijalnom) partneru bude fizički privlačniji. Čak bi se moglo reći da kad ta želja prestane da ta veza i nema više smisla, to jest, nije ti više stalo do (misljenja) partnera, i da li si mu/joj fizički privlacan.

Ovdje treba uzeti u obzir mali milion subjektivnih osjećaja i mišljenja sta je nekome fizicki privlačno, kao što treba uzeti u obzir i nemali broj objektivnih okolnosti u kojima se ta fizička privlačnost manifestira. Samo kao primjer, mladi ljudi u srednjoj skoli imaju drugačije poimanje fizičke privlačnosti od ljudi u penzionerskom domu, u većini slučajeva.

Dakle, i samoobjektiviziramo se, sasvim svjesno, u trazenju i zadrzavanju (potencijalnog) partnera.

Ali, nije ni to tema.

[Socrates]

Tema je pretjerana seksualizacija svega i svačega u svakoj sferi ljudskih odnosa, gdje to nema nikakve veze ni sa čim, i gdje mu nije mjesto. I u sklopu toga, objektivizacija ljudskog tijela, čega su žrtve najčešće žene, mada nije bas i da muško tijelo nije često objektivizirano. Treba samo dovoljno pažljivo gledati. Ali, ipak, daleko češće je u pitanju objektivizacija (i samoobjektivizacija) žena.

Ja bih, ovako, po forumskom folkloru, to nazvao The Briga Syndrome. Šalim se.

Imao je Oblak jednom davno jedan interesantan komentar oko te pretjerane seksualizacije, ali sad, da me ubijes, ne mogu se sjetiti detalja.

Anyway, ovo (može da) ima siroke društvene posljedice. Standarde su, naravno, nametnuli muškarci, jer od pamtivijeka kontrolisu pozicije moći, pa kontrolisu i narativ.

I nije tu uopste u pitanju da li će žena lijepo našminkana otići na posao. Ne banalizujte temu.

Ovdje je u pitanju da li nam nametnuti standardi stvaraju štetu kao društvu, jer pravi (ekonomski, intelektualni, humanitarni, duhovni, itd.) potencijal zena nije dovoljno iskorišten, jer smo, kao drustvo, opsjednuti pretjeranom i bespotrebnom seksualizacijom svega i svacega, cega su žrtve, opet kažem, najcesce žene.

Da li nam taj i takav narativ kontrolise ko je na pozicijama moći, ko nam čuva djecu u obdanistima, ko nam uci djecu po školama, ko nas liječi, kako uredjujemo odnose u drustvu, kako se razvijamo kao drustvo, gdje smo stigli a gdje bi mogli biti, itd.

E to jeste tema.

[lejlamo]

Žena si. Radiš u mojoj firmi. Posao ti je da radš sa klijentima, dovodiš ih, zadržavaš. Znači, to može biti advokatura, marketing, bankarstvo, poslovi za koje je bitna visoka obrazovanost i stručna sposobnost, ne poslovi sekretarice itd. Ako izgubiš klijenta koji donosi veliki novac ne samo da ćeš dobiti otkaz, nego će se u profesiji za to pročuti, rizikuješ karijeru.

Do tebe je da li ćeš iskoristiti i svoje tijelo da to izbjegneš ili nećeš pa šta bude. Niko te ni na šta ne tjera, sama biraš sved a da svaka radnha ili nečinjenje imsju posljedice.

A iza tebe u redu za tvoju poziciju čekaju vučice, jednako obrazovane i sposobne, ali i mlađe i spremnije da se podaju za karijeru...

tipičan primjer nakaradnog gledanja na žensku osobu kao na objekat, a ne na biće koje je jednako muškom biću.

to bi kao trebao biti izbor?! izbaci dupe ili sise da zadovoljiš muškog klijenta i sačuvaš radno mjesto. iza mene je vučica koja će to uraditi?

kada će se više prestati stvarati nove generacije koje gledaju svijet iz perspektive muškarca....
muškarcima je još uvijek normalno baljezgati kako "ne razumiju žene" ....
kako će razumjeti kada se sve gleda kroz mušku prizmu?
dominantni narativ društva je još uvijek takav da je subjekat muškarac.....odakle god da se krene, od reklamnih postera, spotova, modelinga, filmova, do upotrebe rodnih oznaka u gramatikama i sl.

iskreno se nadam da će ove novije generacije roditelja malo pametnije pristupati problemu, da će se same žene više dozvati i osvijestiti u čemu je problem. a nije lako promijeniti ustaljeni obrazac ponašanja i djelovanja.

[Hannibal]

FB_IMG_1579826144810.jpg (50.08 KiB) Viewed 103 times

[Venera]

Ovdje je u pitanju da li nam nametnuti standardi stvaraju štetu kao društvu, jer pravi (ekonomski, intelektualni, humanitarni, duhovni, itd.) potencijal zena nije dovoljno iskorišten, jer smo, kao drustvo, opsjednuti pretjeranom i bespotrebnom seksualizacijom svega i svacega, cega su žrtve, opet kažem, najcesce žene.

E to jeste tema.

Pisali smo o ovome milion puta

Jezik svakog drustva je jedan od indikatora nivoa postovanja zena ( imamo tmu o starndnarnom kolikvijalnom i zargonima)

Drugo, vecina drustava sa falusnocentricna , to mozemo prepoznati u nasem jeziku

[Venera]

iskreno se nadam da će ove novije generacije roditelja malo pametnije pristupati problemu, da će se same žene više dozvati i osvijestiti u čemu je problem. a nije lako promijeniti ustaljeni obrazac ponašanja i djelovanja.

lejlamo, vjeruj mi, ni Zapdana napredna drustva nisu mnogo napredovala, naravno, promjene jesu pocele, postoje rezultati, ali su usporene

Drugo , seksualizacija zena je ekonomski vazna, zato je ista jos uvijek u upotrebi u meidjma, filmovima i showbiznisu

[Venera]

Koliko god jesu ili nisu, neosporno je da trend svođenja žena na seksualne objekte definitivno raste, a tom trendu dominantno doprinosi ženski pol, sopstvenom samovoljom, da bi se lakše probile na "tržištu", po zakonu ponude i potražnje.

"Kristina i njene mandarine", ima li većeg smeća od članka?- Ali koga briga, to se traži i dobro se prodaje.

naravno, da su zene saucesnice , ali treba obratiti paznju o uzrocima-posljedicama njhovog ucesca u ponizavanju vlastitog zenskog seksulanog idneitta

[Oblak]

Žena si. Radiš u mojoj firmi. Posao ti je da radš sa klijentima, dovodiš ih, zadržavaš. Znači, to može biti advokatura, marketing, bankarstvo, poslovi za koje je bitna visoka obrazovanost i stručna sposobnost, ne poslovi sekretarice itd. Ako izgubiš klijenta koji donosi veliki novac ne samo da ćeš dobiti otkaz, nego će se u profesiji za to pročuti, rizikuješ karijeru.

Do tebe je da li ćeš iskoristiti i svoje tijelo da to izbjegneš ili nećeš pa šta bude. Niko te ni na šta ne tjera, sama biraš sved a da svaka radnha ili nečinjenje imsju posljedice.

A iza tebe u redu za tvoju poziciju čekaju vučice, jednako obrazovane i sposobne, ali i mlađe i spremnije da se podaju za karijeru...

tipičan primjer nakaradnog gledanja na žensku osobu kao na objekat, a ne na biće koje je jednako muškom biću.

to bi kao trebao biti izbor?! izbaci dupe ili sise da zadovoljiš muškog klijenta i sačuvaš radno mjesto. iza mene je vučica koja će to uraditi?

kada će se više prestati stvarati nove generacije koje gledaju svijet iz perspektive muškarca....
muškarcima je još uvijek normalno baljezgati kako "ne razumiju žene" ....
kako će razumjeti kada se sve gleda kroz mušku prizmu?
dominantni narativ društva je još uvijek takav da je subjekat muškarac.....odakle god da se krene, od reklamnih postera, spotova, modelinga, filmova, do upotrebe rodnih oznaka u gramatikama i sl.

iskreno se nadam da će ove novije generacije roditelja malo pametnije pristupati problemu, da će se same žene više dozvati i osvijestiti u čemu je problem. a nije lako promijeniti ustaljeni obrazac ponašanja i djelovanja.

Da, ali žene svjesno i dobrovoljno igraju ulogu objekta. Nije to stvar gledanja kroz mušku prizmu, jer to više nije muška prizma, već prizma današnje žene, koja smatra da je seksi izgled, istaknuti atributi, tu zbog njenog vlastitog zadovoljstva, prava da sa ponosom pokaže čime raspolaže i da se osjeća dobro zbog toga. I one se zaista osjećaju dobro, I am sexy and I know it! Naravno, isto tako su svjesne da to rade zbog muškaraca ustvari i kakav uticaj na njih imaju sa tim atributima. Zato i kažem, takve vidim stalno, evo nedavni primjer - stranačka konvencija, stotine žena i muškaraca u dvorani, one najutegnutije usmjeravaju one koje nisu takve i muškarce na njihova mjesta, pitaju hoće li šta popiti, dajte kaput da vam ostavim...
Same žene utiču na ovakav poredak kakav je sada i na svoju drugorazrednost u društvu muškaraca.

[Venera]

Da, ali žene svjesno i dobrovoljno igraju ulogu objekta. Nije to stvar gledanja kroz mušku prizmu, jer to više nije muška prizma, već prizma današnje žene, koja smatra da je seksi izgled, istaknuti atributi, tu zbog njenog vlastitog zadovoljstva, prava da sa ponosom pokaže čime raspolaže i da se osjeća dobro zbog toga. I one se zaista osjećaju dobro, I am sexy and I know it! Naravno, isto tako su svjesne da to rade zbog muškaraca ustvari i kakav uticaj na njih imaju sa tim atributima. Zato i kažem, takve vidim stalno, evo nedavni primjer - stranačka konvencija, stotine žena i muškaraca u dvorani, one najutegnutije usmjeravaju one koje nisu takve i muškarce na njihova mjesta, pitaju hoće li šta popiti, dajte kaput da vam ostavim...
Same žene utiču na ovakav poredak kakav je sada i na svoju drugorazrednost u društvu muškaraca.

Oblka, pa to je tocno' CarobnjakN je takodjer napisao identicnu izjavu

ali, u ovome svi umjesani, muskraci i zene , stoga, obje strane sudjeluju u ovome

[Barba]

Koliko god jesu ili nisu, neosporno je da trend svođenja žena na seksualne objekte definitivno raste, a tom trendu dominantno doprinosi ženski pol, sopstvenom samovoljom, da bi se lakše probile na "tržištu", po zakonu ponude i potražnje.

"Kristina i njene mandarine", ima li većeg smeća od članka?- Ali koga briga, to se traži i dobro se prodaje.

naravno, da su zene saucesnice , ali treba obratiti paznju o uzrocima-posljedicama njhovog ucesca u ponizavanju vlastitog zenskog seksulanog idneitta

Po meni ta pojava da se žene u društvu sve više primjećuju kao sex objekti ili mašine je ipak manje sramna od toga da se u isto vrijeme muškarci, koji potpomognuti patrijarhatom još uvijek dominantniji u podjeli društvene odgovornosti, poistovjećuju sa ovcama, bar većina.

Ako se slažete?

[ina]

Svejedno, željom da sebi povećaš vrijednost ističući fizičke attribute, po meni je samo snižavaš.

isticanje nije negativno, ne onako kako ti iskljucivo podlvacis, npr. netko ima lijepu kosu, sigurno ce je pravilnom njegom istaknuti, zar ne

zene se sminkaju, ako je sinkanje diskretno, to jeste isticanje lijepih usana ili ociju, i ne razumijem, zasto je to za tebe znak omalovazavanja sebe

Brizitko, nije o tome rijec.
Ne moze se porediti isticanje ociju, usana sminkom sa isticanjem (uz odredjeni cilj) nekih drugih tjelesnih atributa.

[Venera]

isticanje nije negativno, ne onako kako ti iskljucivo podlvacis, npr. netko ima lijepu kosu, sigurno ce je pravilnom njegom istaknuti, zar ne

zene se sminkaju, ako je sinkanje diskretno, to jeste isticanje lijepih usana ili ociju, i ne razumijem, zasto je to za tebe znak omalovazavanja sebe

Brizitko, nije o tome rijec.
Ne moze se porediti isticanje ociju, usana sminkom sa isticanjem (uz odredjeni cilj) nekih drugih tjelesnih atributa.

da, u pravu si, ali nije isto isticati atibute na jedan bljutav nacin , ali sa dozom elegancje ; zensko tijelo ih jednsotavno ima, i ako takvo je predispozicinirano istkanuto, ne mozemo ih sakriti musrko tijelo nema takve predispozicije

zena treba biti svijeestna svojih intlekthanilin, eocioanlnih , ali i bioloskih atributa, ali bioloski atrinuti bi joj trebali biti na zadnjem mjestu u zivotu

[ina]

ovo (može da) ima siroke društvene posljedice. Standarde su, naravno, nametnuli muškarci, jer od pamtivijeka kontrolisu pozicije moći, pa kontrolisu i narativ.

Ovdje je u pitanju da li nam nametnuti standardi stvaraju štetu kao društvu, jer pravi (ekonomski, intelektualni, humanitarni, duhovni, itd.) potencijal zena nije dovoljno iskorišten, jer smo, kao drustvo, opsjednuti pretjeranom i bespotrebnom seksualizacijom svega i svacega, cega su žrtve, opet kažem, najcesce žene.

Da li nam taj i takav narativ kontrolise ko je na pozicijama moći, ko nam čuva djecu u obdanistima, ko nam uci djecu po školama, ko nas liječi, kako uredjujemo odnose u drustvu, kako se razvijamo kao drustvo, gdje smo stigli a gdje bi mogli biti, itd.

[Venera]

naravno, da su zene saucesnice , ali treba obratiti paznju o uzrocima-posljedicama njhovog ucesca u ponizavanju vlastitog zenskog seksulanog idneitta

Po meni ta pojava da se žene u društvu sve više primjećuju kao sex objekti ili mašine je ipak manje sramna od toga da se u isto vrijeme muškarci, koji potpomognuti patrijarhatom još uvijek dominantniji u podjeli društvene odgovornosti, poistovjećuju sa ovcama, bar većina.

Ako se slažete?

obje strane ucestvuju u mejdusbonoj desktrukciji , a ista nije preporucljiva , jer je jednsotavno nezdrava opjava u drustvima

[ina]

Brizitko, nije o tome rijec.
Ne moze se porediti isticanje ociju, usana sminkom sa isticanjem (uz odredjeni cilj) nekih drugih tjelesnih atributa.

da, u pravu si, ali nije isto isticati atibute na jedan bljutav nacin , ali sa dozom elegancje ; zensko tijelo ih jednsotavno ima, i ako takvo je predispozicinirano istkanuto, ne mozemo ih sakriti musrko tijelo nema takve predispozicije

zena treba biti svijeestna svojih intlekthanilin, eocioanlnih , ali i bioloskih atributa, ali bioloski atrinuti bi joj trebali biti na zadnjem mjestu u zivotu

Da,
Ipak bljutavosti ima. I to ne u malom broju.