Gavrilo Princip

[carobnjak N]

Najbolja stvar sto se mogla dogoditi je taj atentat, a zatim i odbijanje ultimatuma.
Zahvaljujući tome izginu oko 30% Srba.
Amin!

to nije u redu da pišeš
svejedno šta se dešavalo u zadnjem ratu, u prvom svjetskom, Srbija je bila napadnuta i branila se

[Melek]

Ne razumijem kako? Atentat na jednog visokog državnika jedne zemlje je napad na tu zemlju. Taj napad je izvršila Srbija, tako da je u principu (hehe) ona prva napala. A nakon tog prvog napada od strane Srbije, dobila je i sportsku šansu da izbjegne rat.

[carobnjak N]

Kad ispadnem glup oko kuhanja makarona isl, crvenim se od stida, a nekima nije mrsko, pročitati na srpskom telegrafu, par članaka o ovoj temi pa ono s visine, s revolucionarsko-vizionarskih visina, posrati sebe samog.

[/quote]

ne vidim nikakvu potrebu da se ti ovako obraćaš @hilbertu
vrijeđaš čovjeka bezveze, ništa ti nije rekao , samo iznosi svoj stav

[carobnjak N]

Ne razumijem kako? Atentat na jednog visokog državnika jedne zemlje je napad na tu zemlju. Taj napad je izvršila Srbija, tako da je u principu (hehe) ona prva napala. A nakon tog prvog napada od strane Srbije, dobila je i sportsku šansu da izbjegne rat.

iz konteksta tadašnjeg vremena , A-U monarhija je bila okupator BiH
Princip nije bio direktno naslonjen na vlast u Srbiji , orgnizacija je bila pokret ujedinjenja južnih Slavena, više kao neki mladalački
bunt na kojeg su vlasti u Srbiji gledale blagonaklono ali imajući različit krajnji cilj , kao razlika između posrbljenja i ujedinjenja.

[carobnjak N]

Slušaj ti, madžioničaru, dovoljna je činjenica da ovaj forum dozvoljava raznoraznim antibošnjačkim i antimuslimanskim šovinistima da se uopšte uloguju ovdje i seru o svojoj bolesnoj agendi. A ima ih ko pasa, što otvorenih što prikrivenih. Samo to je dovoljno. A sad tek, kad ih neko treći krene koristiti kao orudje u zadovoljavanju svoje sujete, onda to tek postane stupidno do daske. Dovoljno si ti demonstrirao ovdje svoju mržnju prema Krokodilu, to u zadnje vrijeme radiš konstantno tako da bi razumnije bilo da otpepaš odavde, kad ti stvari već tako debelo ne štimaju ovdje. A taj hilbert nije, niti će biti čovjek, već šovinistička stoka.

nisam uopšte primjetio lika do sad, i vidim na ovoj temi da piše kulturno, za razliku od tebe i ostalih nadrkanaca
ja mrzim način na koji se on obraća svakome s kim se ne slaže , to je tačno, a inače mi je nebitan.

ako nisi primjetio ja sam aktivirao opet temu

[Odraz]

Za mene je ubica jer je hladno ubio. Terorista.

[Odraz]

Monarhija je ionako bila prepuna problema iznutra i truhla kraljevina , kao i otomansko carstvo .
S druge strane, ideja o ujedinjenju južnoslavenskih naroda pod Kraljevinom Srbijom je bila tad prirodna , pa čak i muslimanskim
intelektualcima . Isto govorno područje, slične kulture .
Problem s tom idejom je bila tad, a i danas , srpska Crkva , koja je insistirala na širenju svetosavlja, jedan narod-jedna religija.
Tako su sami sebi skočili u stomak i Kraljevina SHS bi se raspala i bez ww2 i pobjede komunista, kao što se raspala ex YU 90-ih.

Kojih se ti velikosrpskih ideja napisa ovdje ...

Ideja o ujedinjenju juznoslavenskih naroda je bila samo velikosrpska propaganda. Bosnjaci i veliki dio hrvata i albanaca su vise iliri a manje slavenskog porijekla.
Nismo ista kultura nikada bili. Srbi su postali od katara i nose najvise njihovog genoma. Kulturoloski do 12 stoljeca su se molili katarskim drvenim totemima dok ih grcki svecenici nisu preveli na pravoslavlje. Bosanci su bili bogumili i imali su bogumilsku crkvu sve do pada pod otomane bez obzira sto je par kraljeva deklarativno uzelo krscanstvo da bi zadrzali krunu i posjede. Hrvati katolici, tu se nema sta dodavati.
Nije SPC problem za stvaranje velike srbije, nego podstrekac.

Gavrilo je bio produzena ruka crne Ruke, srpske teroristicke organizacije zasljepljene idejom svetosavlja i velike srbije. Bio je naoruzan pistoljem koji je bio u vlasnistvu srbijanske policije prema serijskom broju. Planirali su da zakuhaju izmedju austrougarske i bosne, da se atentat pripise bosancima ali je austrougarska policija nakon istrage pravilno optuzila zvanicnu srbiju. Atentat se desio upravo iz razloga posjete predstolonasljednika, koji je dosao u cilju pruzanja ruke bosancima, sa namjerom da diskutuje o vracanju nacionalnosti bosnjacima na zahtjeve i pisanja bosnjackih intelektualaca sto su ideolozi velike srbije zeljeli sprijeciti.

[Odraz]

Ne razumijem kako? Atentat na jednog visokog državnika jedne zemlje je napad na tu zemlju. Taj napad je izvršila Srbija, tako da je u principu (hehe) ona prva napala. A nakon tog prvog napada od strane Srbije, dobila je i sportsku šansu da izbjegne rat.

iz konteksta tadašnjeg vremena , A-U monarhija je bila okupator BiH
Princip nije bio direktno naslonjen na vlast u Srbiji , orgnizacija je bila pokret ujedinjenja južnih Slavena, više kao neki mladalački
bunt na kojeg su vlasti u Srbiji gledale blagonaklono ali imajući različit krajnji cilj , kao razlika između posrbljenja i ujedinjenja.

Nije istina, i on i drugi iz njegove grupe prema austrougarskim dokumentima su obucavani u srbiji i ubaceni sa planom likvidacije, sa oruzjem koje im je dato od policije srbije. Ta izmisljena organizacija "Mlada Bosna" je trebala da prebaci teret krivnje na Bosnu, a da se prikrije umijesanost srbije u atentat.

[carobnjak N]

To što si ti napisao je možda neka tvoja teorija , a meni je prvi haber . Ideja o južnoslavenstvu, na suprot germanskom i madžarskom
nacionalizmu je bila jako prisutna u svim narodima koji su bili pod A-U monarhijom.
Istina je da su je iz Srbije podržavali ali sa figom u džepu , smatrajući da će tako kasnije moći uspostaviti svoju kulturološku i vjersku
dominaciju na ostale narode . To treba razdvojiti...dakle ideja nije bila širenje svetosavskog nacionalizma, kako ti to sebi predstavljaš,
jer to niko ne bi ni prihvatio, kao što nije ni prihvaćena kasnije, pa je došlo do sukoba između srpskih i hrvtaskih predvodnika.
Ali sama ideja o južnoslavenstvu , u vrijeme Gavrila, nije bila tako doživljavana .

[carobnjak N]

iz konteksta tadašnjeg vremena , A-U monarhija je bila okupator BiH
Princip nije bio direktno naslonjen na vlast u Srbiji , orgnizacija je bila pokret ujedinjenja južnih Slavena, više kao neki mladalački
bunt na kojeg su vlasti u Srbiji gledale blagonaklono ali imajući različit krajnji cilj , kao razlika između posrbljenja i ujedinjenja.

Nije istina, i on i drugi iz njegove grupe prema austrougarskim dokumentima su obucavani u srbiji i ubaceni sa planom likvidacije, sa oruzjem koje im je dato od policije srbije. Ta izmisljena organizacija "Mlada Bosna" je trebala da prebaci teret krivnje na Bosnu, a da se prikrije umijesanost srbije u atentat.

To nije sporno, samo što je Srbija tad doživljavana kao saveznik u borbi protiv okupatorske A-U.
Navodim opet slučaj , za koji postoji i svojevrsni spomenik kod Ali-pašine džamije u Sarajevu , a koji to potvrđuje .

Ispod ta dva nišana posljednja počivališta pronašli su Avdo Sumbul (1884–1915) i Behdžet Mutevelić (1892– 1915), od kojih je prvi bio sekretar, a potonji aktivista Muslimanskog kulturno-prosvjetnog društva Gajret, osnovanog 1903. godine.

Glavne aktivnosti Gajreta bile su stipendiranje muslimana – učenika srednjih i visokih škola u Bosni i Hercegovini i Austro-Ugarskoj monarhiji.

Među osnivačima Gajreta bili su i čuveni muslimanski intelektualci i pokretači časopisa Behar, Edhem Mulabdić, Osman Nuri Hadžić i Safvet-beg Bašagić, koji je do 1907. godine bio i predsjednik Društva.

Ujedinjenje južnoslavenskih naroda
Početkom 20. vijeka buja ideja o oslobođenju i ujedinjenju južnoslavenskih naroda. Kako je Kraljevina Srbija u to vrijeme bila najutjecajnija nezavisna južnoslavenska država, među pobornicima ujedinjenja preovladavalo je mišljenje da do njega treba doći pod patronatom srpske kraljevske dinastije.

Avdo Sumbul i Behdžet Mutevelić bili su gorljivi propagatori upravo takvih ideja.

Kada je na Vidovdan, 28. juna 1914. godine, ispred današnje zgrade Muzeja 1878 – 1918. Gavrilo Princip izvršio atentat na Franza Ferdinanda i njegovu suprugu Sofiju, reakcija austrougarskih vlasti bila je brza i brutalna.

Prvo su pohapšeni svi učesnici u atentatu, a uskoro i svi oni za koje se znalo ili sumnjalo da su pristalice ideje o ujedinjenju Južnih Slavena.

Među njima i Avdo Sumbul i Behdžet Mutevelić, koji su sa hiljadama ostalih bosanskohercegovačkih civila, a potom i srpskih vojnika bili zatočeni u tvrđavi Arad u današnjoj Rumuniji.


https://sarajevo.travel/ba/tekst/turbe- ... zamije/546

[carobnjak N]

I Hrvati su tad bili protiv A-U , suzbijali su ih Mađari i uništavali kulturološki, djeca su im u školi učila na mađarskom.
Pa dovoljno je pogledati seriju "putovanje u Vučjak" , koja je napravljena po Krležinoj drami "Vučjak" , u kojoj se objašnjava
tadašnje stanje u Hrvatskoj . Ne možemo mi iz današnje percepcije Jugoslavije iz zadnjeg rata, proglasiti cijelu istoriju Jugoslavije
srpskim nacionalizmom.

[Krokodil Behko]

Kad ispadnem glup oko kuhanja makarona isl, crvenim se od stida, a nekima nije mrsko, pročitati na srpskom telegrafu, par članaka o ovoj temi pa ono s visine, s revolucionarsko-vizionarskih visina, posrati sebe samog.

ne vidim nikakvu potrebu da se ti ovako obraćaš @hilbertu
vrijeđaš čovjeka bezveze, ništa ti nije rekao , samo iznosi svoj stav
[/quote]

Najbolje bi bilo, da ti meni kažeš šta te zaista muči?
Nije to nikakav post na bilo kojoj temi zar ne? Slobodno budi iskren?
Mislim da je svima jasno, kako je u pitanju nešto drugo i da to nije zbog brisanog posta, kojeg nisam briso ja, kao ni zbog jednodnevnog bana, kojeg takođe nisam opucao ja, niti sam kome rekao da to uradi.

Što se tiče Hilberta, on nije pravi član foruma, a neće nikada ni biti i to nije do mene, nego do svih ostalih članova, jer ga niko ne doživljava kao kolegu, niti će, kako mi se čini.

Od svih tvojih mnogbrojnih faza, na ovom forumu, ova ti je ubjedljivo najgora.
Lijepo ja kažem, valja se klonuti zločinačkih ideologija, pojedu čovjeku mozak i postane poput lude krave.

iz konteksta tadašnjeg vremena , A-U monarhija je bila okupator BiH

Vidim, pažljivo si pročitao moj post, pa pošto je on besprijekoran ( ) ono ide taktika "zadnji post je istina", pa tvrdiš nešto što nema nikakve veze s realnošću. K&K je u tom trenutku legalni vladar u BiH na osnovu Berlinskog Kongresa i Odluke sultana da 1907. godine, za novac proda suverenitet nad BiH, upravo Austrougarskoj i to je uvažila cijela Evropa. Eto, to je tadašnji kontekst, to je tadašnje međunarodno pravo, to je tadašnji zakon i beton.

Mogu i ja uzeti bilo koju drugu ideju iz tog perioda, pa tvrditi da je ona najbolja, a svi ostali su okupatori i rasisti, međutim to neće promijeniti činjenice koje su navedene.

Nadam se da se učlanjuješ u stranke, poput Komesara, svake godine neka nova stranka, pa makar da materijaliziraš te česte radikalne promjene u svom stavu.

Ne bih komentarisao ostatak tvojih upisa, ukratko, sve same izmišljotine i nadam se da makar naplaćuješ nekome za to što pišeš.

[carobnjak N]

nisam uopće pročitao tvoj post , nakon onakvog uvoda .
Iskreno, mene muči način na koji se ti razgovaraš sa svakim ko se ne slaže s tobom , koji je krajnje uvredljiv .
Ti kao moderator bi trebao da se ponašaš drukčije .
To je to, nema ništa iza toga, nikakve dublje priče .


Što se tiče južnoslavenske ideje , ja mislim da je to ideja sasvim racionalna u geopolitičkim odnosima kakvi danas vladaju , a i uvijek su
na evropskom tlu. U Hrvatskoj danas vlada nezadovoljstvo odnosom Brisela , jačaju tzv suverenisti sa oba politička spektra, od Živog
zida do Škore .
Narodi bivše Jugoslavije se mogu ravnopravno postaviti na svim poljima, od ekonomskih do kulturnih, jedino kao cjelina, a ne kao mali
narodi koji svoje politike moraju podrediti Briselu i prepustiti potpuno drugima da odlučuju u njihovo ime, ponizno čekajući u redu
na otvaranje poglavlja , pa opet kad se digne ćuna Makronu , kao u slučaju Makedonije , biti odbijeni.
To je možda zadatak nekih budućih generacija koje će biti mudrije i manje usijane glave, a neće se nikad desiti sve dok Srbija ne napravi
potpuni restart i promijeni svoj pogled na ostale južnoslavenske narode , kao sebi potčinjene i nejake , prema kojima se može ponašati
bahato . Tako uvijek stvaraju pogodno tlo da od komšija koji su im prirodni saveznici , stvara neprijatelje.
Država ili savez država u kojima možeš da se voziš od Vardara do Triglava, bez pasoša i granica, sa zajedničkom politikom je ipak
respektabilna snaga, a respekt donosi i radna mjesta i ekonomiju i stanovništvo koje neće morati migritati od Švedske do Kanade da
bi ostvarilo egzistenciju , plaćajući visoke poreze tim drugim državama i obogaćujući njihova društva.
Jedan primjer , recimo u Sloveniji , Bosanci , Srbi i Hrvati koji su proveli radni vijek tu, imaju po zakonu manje penzije od Slovenaca.
Iako su možda radili iste poslove , jok, namanja penzija je za 20 % niža za "tujce" .
Zakon također omogućava da 99% stranaca bude prijavljeno na minimalac , a ostalo su kao dnevnice koje ti ne ulaze u penzioni fond.
Diskriminacija "civilizovanog" društva, eto zato što im se može. I uvijek je tako bilo, ako nisi jak politički faktor, nebitan si.

[Odraz]

Bili bi budale o tome razmisljati sve dok je SPC bazirana na genocidnom svetosavlju i dok hrvati svojataju bosansku istoriju i sanjaju o sirenju na NDH granice.

[Krokodil Behko]

Što se tiče južnoslavenske ideje , ja mislim da je to ideja sasvim racionalna u geopolitičkim odnosima kakvi danas vladaju

Hvala, dovoljno.

A sad da razvidimo te "racionalne odnose" u današnje vrijeme













Itd.
Takvih je među njima makar tri miliona.
Mržnja među narodima, pogotovo srpske mržnje prema ostlaima, veće su nego ikada u prošlosti, a rat nije počeo samo zato, što GB sada drži drugu stranu i neće četnicima dati zeleno svjetlo.

I ti pričaš o racionalnosti ideje?

De ti meni reci u čemu je zaista fazon, jer ne vjerujem da si postao Srbosloven?

[carobnjak N]

Bili bi budale o tome razmisljati sve dok je SPC bazirana na genocidnom svetosavlju i dok hrvati svojataju bosansku istoriju i sanjaju o sirenju na NDH granice.

naravno, to uopće nije sporno
prvo se moraju ti malko veći južnoslavenski narodi početi ponašati prema drugima kao ravnopravnima, inače ih ni pravoslavni narodi
popout Crnogoraca ili dijela Makedonaca jednostavno neće prihvatati , a i što bi.
Ta politika koju vode je skakanje sebi u stomak jer male države se mogu oduprijeti dominaciji velikih kultura i ekonomija samo kao saveznici.
Mi imamo sve uslove za to, jezički, kulturno, ekonomski racionalno ...ali imamo i dvije esktremno glupe nacionalističke politike, koje
rade u korist svoje štete.

[carobnjak N]

Joj Behko, to je potpuno deplasirno što ti sad postavljaš . Uslov za pomirenje je da Srbi prestanu negirati genocid ali i Hrvati
etničko čišćenje Srba u Hr.
To što ti pokušavaš je patetično, isto kao kad Fikret Hodžić mazne milion pa spominje Srebrenicu i majčinu serdžadu.

[Odraz]

Bili bi budale o tome razmisljati sve dok je SPC bazirana na genocidnom svetosavlju i dok hrvati svojataju bosansku istoriju i sanjaju o sirenju na NDH granice.

naravno, to uopće nije sporno
prvo se moraju ti malko veći južnoslavenski narodi početi ponašati prema drugima kao ravnopravnima, inače ih ni pravoslavni narodi
popout Crnogoraca ili dijela Makedonaca jednostavno neće prihvatati , a i što bi.
Ta politika koju vode je skakanje sebi u stomak jer male države se mogu oduprijeti dominaciji velikih kultura i ekonomija samo kao saveznici.
Mi imamo sve uslove za to, jezički, kulturno, ekonomski racionalno ...ali imamo i dvije esktremno glupe nacionalističke politike, koje
rade u korist svoje štete.

Istina ... nevjerovatno je kako ovako mali prostor moze izroditi ogromnu kolicinu idiota zadojenih nacizmom na ustrb pameti i zajednickog interesa.

[Krokodil Behko]

Joj Behko, to je potpuno deplasirno što ti sad postavljaš . Uslov za pomirenje je da Srbi prestanu negirati genocid ali i Hrvati
etničko čišćenje Srba u Hr.
To što ti pokušavaš je patetično, isto kao kad Fikret Hodžić mazne milion pa spominje Srebrenicu i majčinu serdžadu.

Nije to patetično.
Ja samo kažem da neću ni razmišljati ni trošiti vremena, da napišem ijedno jedino slovo o Jugoslaviji i suživotu, dok se to ne promijeni. Toplu vodu otkrivaš ti, a ne ja. Niko se ne buni protiv itinske i ravnopravne zajednice, ali ona nije moguća. Hitler je za 12 godina drilovao cijelo jedno pokoljenje, a liječenje je trajalo oko 20 godsina iza rata UZ PRISILU. ovo među Srbima traje od 1903. godine. Sad digitron i izračunaj koliko im vremena treba da ozdrave, pod uslovom da počnu odmah, pa ćeš shvsatiti da je to besmisleno.

[Duminjo]

Kakav crni suzivot.. Fino to, za uho, zvuci od POJEDINACA. Ništa vise i premalo.