Franjo Tudjman

[dr laganini]

..ne prodavaj tu tezu bosnjaci su ratovali tek onda kad su ih srbi taracali a do tada je bilo nece nas nasa jna..nase komaije..

[Melek]

A ko je dr tudjmani? Neki albanac?

[Bla]

[dr laganini]

Franjo Tuđman pomirio je hrvatsku desnicu i hrvatsku ljevicu. U povodu obljetnice smrti prvog hrvatskog predsjednika vijence na Mirogoju položili su šefovi HDZ-a i SDP-a, obojica se pritom biranim riječima pozivajući na pojedine dijelove njegove ostavštine. Tuđmanova je biografija bogata pa iz te baštine kao iz nekog supermarketa svatko uzima što mu paše.

Što iz Tuđmana bira HDZ?

Plenković je kao Tuđmanov životni i politički projekt apostrofirao stvaranje samostalne Hrvatske. Zaista, to je krucijalno što ostaje iza njega. Prvi predsjednik danas u narodu uživa status utemeljitelja države. Neki njegovi suradnici izdvajaju ideju nacionalne pomirbe, kao instrument koji je omogućio realizaciju državnog osamostaljenja i ratnu pobjedu. Još lani tadašnje je vodstvo HDZ-a tvrdilo da ideju o pomirbi treba opozvati. Premda su se istodobno predstavljali kao turbo tuđmanisti. Nosali su po Hrvatskoj Tuđmanove biste i istodobno najavljivali lustraciju. Povratak korijenima, uglavnom verbalni, često je supstitut za vlastitu nemoć političke imaginacije.






Na što se iz Tuđmana poziva SDP?

Mladi se Bernardić pozvao na Tuđmanov antifašizam, na zasluge da je antifašizam u temeljima hrvatskog Ustava. Neki SDP-ovi prvotimci izvjesili su Tuđmanove slike iz partizanskog vremena s crvenom zvijezdom na čelu. Uz pomoć mladih godina prvog hrvatskog predsjednika, kojih se nikada nije odrekao, polemiziraju s HDZ-ovim jastrebovima, koji bi zabranili zvijezdu, partizane proglasili zločinačkom vojskom i delegitimirali antifašizam. SDP zapravo Tuđmanom pokušava braniti vlastite vrijednosti. To može biti lukavo, ali istodobno otkriva SDP-ove deficite.

Je li konsenzus oko Tuđmana dobar za Hrvatsku?

Jest, ako je izraz poštovanja prema ličnosti prvog hrvatskog predsjednika. To je nekakav civilizacijski standard. Nije, ako eliminira potrebu kritičkog preispitivanja Tuđmanova lika i djela.

[Socrates]

Onaj tvoj hasanbeg tvrdi da antifašizam nije u temeljima hrvatskog Ustava.

Jel' ti to praviš ideološko skretanje ulijevo?

[dr laganini]

Onaj tvoj hasanbeg tvrdi da antifašizam nije u temeljima hrvatskog Ustava.

Jel' ti to praviš ideološko skretanje ulijevo?

..jasno hrvatska je utemeljena na domovinskom ratu što je tu sporno..naravno antifašizam je bio na području hr kao i devedeseti kontra yugofašista u drugom svjetskom ratu i to nije sporno..

[storm]

Objektivno, u kolikoj god mjeri je Hrvatska "oslobodila" Bosnu u bar tolikoj mjeri je Bosna oslobodila Hrvatsku. Hrvatska ne bi podnijela još bar 100.000 vojnika u svojoj državi. Bosna je rat ratovala na hrvatskoj strani i svo vrijeme je vezala značajan dio srpske vojske.

To bi bilo to..
Jer ni Bosna ni Hrvatska nisu same za sebe imale neke šanse protiv, realno brojčano i pod oružjem, i sa svom silom vojne tehnike, naoružanih Srba..
Hrvatska bi jako teško ikad povratila okupirane teritorije, da se u Bosni nije ništa događalo... Isto bi Bosna, Bošnjaci još gore prošli, da se hrvatska držala po strani ili otvoreno postavila uz Srbe u BiH
Tih 49% mogu samo JNA zahvaliti... Zato su valjda i najveći jugonostalgicari.
Sa policijama i loše naoružanim pjesastvom teško se može protiv organizirane vojske sa svom silom naoružanja... To je početak ratnih zbivanja i pokazao.

[dr laganini]

..po toj teoriji ispade da su srbi oslobiodili hr jer su napali sarajevo

[storm]

Onaj tvoj hasanbeg tvrdi da antifašizam nije u temeljima hrvatskog Ustava.

Jel' ti to praviš ideološko skretanje ulijevo?

..jasno hrvatska je utemeljena na domovinskom ratu što je tu sporno..naravno antifašizam je bio na području hr kao i devedeseti kontra yugofašista u drugom svjetskom ratu i to nije sporno..

Domovinski rat nije vlasništvo i ekskluzivno pravo hdz i tudjmana!!

[storm]

..po toj teoriji ispade da su srbi oslobiodili hr jer su napali sarajevo

Ne

Po toj teoriji ti si zatucan...

[Socrates]

..po toj teoriji ispade da su srbi oslobiodili hr jer su napali sarajevo

Ne

Po toj teoriji ti si zatucan...

[dr laganini]

..po toj teoriji ispade da su srbi oslobiodili hr jer su napali sarajevo

Ne

Po toj teoriji ti si zatucan...

..prije će bit da ti logika nije jača strana..idemo ovako hrvati su dobili rat što bošnjaci nisu ratovali kontra hrvata deruga teorija je što su srbi napali bošnjake kad ovako pogledaš mi nismo opće ratovali sve su braća odradila za nas

[Socrates]

..po toj teoriji ispade da su srbi oslobiodili hr jer su napali sarajevo

Ne

Po toj teoriji ti si zatucan...

..prije će bit da ti logika nije jača strana..idemo ovako hrvati su dobili rat što bošnjaci nisu ratovali kontra hrvata deruga teorija je što su srbi napali bošnjake kad ovako pogledaš mi nismo opće ratovali sve su braća odradila za nas

Pa gledaj Lagani, Bošnjacima je racionalniji izbor bio da budu na strani Milosevica a kontra Hrvatske. Čak bi takva jedna odluka najvjerovatnije uzrokovala sasvim drugi stav međunarodne zajednice sto se tiče naših ratova. Međutim, oni su glasali za nezavisnost Bosne. Ako ti ne vidiš da je to stajanje iza principa, koje je pomoglo i Hrvatskoj, onda si slijep.

[storm]

..po toj teoriji ispade da su srbi oslobiodili hr jer su napali sarajevo

Ne

Po toj teoriji ti si zatucan...

..prije će bit da ti logika nije jača strana..idemo ovako hrvati su dobili rat što bošnjaci nisu ratovali kontra hrvata deruga teorija je što su srbi napali bošnjake kad ovako pogledaš mi nismo opće ratovali sve su braća odradila za nas

Pa ajde...mislim da tebi logika nije jača strana...
hipotetički, da su se bošnjaci pravili toše (kao Alija u početku) i mirno promatrali situaciju,pod uvjetom da su ih srbi ostavili na miru, situacija bi bila sljedeća....
zablokirani bi bili hrvati u bih a duž hr granice sa bih imao bi JNA sa kvalitetnom podrškom pozadine orijentiranu isključivo prema hrvatskoj.....kad tu dodaš srbe u hrvatskoj opet potpomognute sa JNA dosta bi bila nezavidna situacija...
Ovako su ostali rastrgani na više frontova, te unatoč tome držali više od 3 godine preko 60% BIH te najmanje 30% HR...
Pokušaj zamisliti, da su bili orijentirani isključivo na jednog protivnika...
druga je stvar što se ti sada praviš glup...
samo se pitam jel ti to urođeno ili naporno treniraš za to stanje

[Sheval]

Samo vi nastavite...ne bih da se uplicem ali me nesto zanima pa ako netko zna odgovor.Nije nikakva provokacija,ozbiljno.
Zasto je Tudjman imao jako slab sprovod i zasto je od drzavnih zvanica bio prisutan samo Demirel?

[dr laganini]

..o čemu ti ako su srbi otvorili novu frontu otvorili su je kontra hrvata i kolko su oni gubili snagu tolko smo i mi gubili..pa ne misliš valjda da hercegovci nisu ratovali nego samo mi u hr..

[storm]

Samo vi nastavite...ne bih da se uplicem ali me nesto zanima pa ako netko zna odgovor.Nije nikakva provokacija,ozbiljno.
Zasto je Tudjman imao jako slab sprovod i zasto je od drzavnih zvanica bio prisutan samo Demirel?

Zato što je bio politički glupan epskih razmjera....isto mu sljedbenici....
a nitko normalan si neće rušiti rating odlazeći na takav jedan sprovod

[storm]

..o čemu ti ako su srbi otvorili novu frontu otvorili su je kontra hrvata i kolko su oni gubili snagu tolko smo i mi gubili..pa ne misliš valjda da hercegovci nisu ratovali nego samo mi u hr..

ništa ti nisi skužio

[Socrates]

Samo vi nastavite...ne bih da se uplicem ali me nesto zanima pa ako netko zna odgovor.Nije nikakva provokacija,ozbiljno.
Zasto je Tudjman imao jako slab sprovod i zasto je od drzavnih zvanica bio prisutan samo Demirel?

Zato sto je navukao bijes međunarodne zajednice zbog sve veće sklonosti diktaturi i zbog nesuradnje sa haškim sudom. Sreća pa je umro na vrijeme, inače bi bilo i sankcija, a i sam bi završio u Hagu.

[dr laganini]

..JASNO DA MNOGIM SILAMA NIJE BIOLO PO VOLJI ŽELJE HR DA SE ODCIJEPI I PRAKTIČNO SU PRVI GODINA PODRŽAVALI AGRESIJU..I NARAVNO DA JE YUGA S GODINAMA IZGRADILA JAKE LOBIJE..TAKO J EBILO I S SPROVODOM IAKO SE NA SPISKU NALAZE TAKVI ZLOČINCI DA JE ZA UMRIT