Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Dešavanja u regionu.

Moderator: Krokodil Behko

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120132
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6876 times
Been thanked: 7756 times
Status: Offline

Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by Krokodil Behko » 25 Aug 2016, 19:02

Evo, odmah i u startu, pada tvrdnja da je Balkan poluostrvo, iliti poluotok i to strogo iz geografsko-naučnog ugla.

Da bi neki dio kopna mogao geografski uopće biti poluotokom, morske tj. vodene katete moraju biti duže od kopnene. To kod tzv. Balkanskog poluotoka nije slučaj. Kopnena kateta od Trsta do Odese duga je oko 1330 km, što je više od morske istočne katete Odesa – Rt Matapan (Peloponez) koja je duga 1230 km. I druga, zapadna morska kateta od Trsta do rta Matapana (Peloponez) nešto je kraća od kopnene – duga je 1270 km.

Zapravo, nikomu u geografskoj znanosti nije jasno kako je kopno koje je tako širokim krakom vezano za kontinent uopće moglo biti proglašeno poluotokom. Da bi ti geografski parametri bili još nevjerojatniji, valja spomenuti da je od crte Trst – Odesa (1330 km) mnogo bliže Trstu luka Szczecin (920 km) ili Rostock (950 km) na Baltičkome moru! Ipak nikomu nije palo na pamet da europski “poluotok” nazove recimo, Uralski ili Alpski poluotok.
Posebno je zanimljiva spoznaja, da nas je "balkanskim poluotokom", početkom 19. vijeka prozvao neki francuski geograf, a koji je jugoistočnu Evropu posmatrao samo na karti, pa mu se učinilo da je bugarska planina Balkan, dominantna na ovim prostorima.

Evo, položaj te planine i baš se nalazi na rubnom dijelu ovog područja, pa mi nikako nije jasno, kako i zašto taj naziv :cudi

Image

Dugačka jeste (oko 600 KM) ali nije nešto visoka. Svega 2376 metara i niža je npr od Maglića, za 10 metara.

Posebna priča je to, da u geološkom smislu, kompletan naš masiv u BiH i HR se naziva dinarski masiv ili Dinaridi i u tom geološkom smislu, nikakve veze nemamo sa planinom u Bugarskoj.

Da sumiramo:
-Nije poluostrvo, eto gore stručan citat.
-Sama planina balkan je negdju u uglu JI Evrope i nikako ne može biti bitna svima u toj regiji.
-Naše planine pripadaju dinarskom masivu
online

Black Swans
Na probnom
Na probnom
Posts: 81
Joined: 04 Oct 2016, 23:16
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by Black Swans » 05 Oct 2016, 12:28

Krokodil Behko wrote:Evo, odmah i u startu, pada tvrdnja da je Balkan poluostrvo, iliti poluotok i to strogo iz geografsko-naučnog ugla.

Da bi neki dio kopna mogao geografski uopće biti poluotokom, morske tj. vodene katete moraju biti duže od kopnene. To kod tzv. Balkanskog poluotoka nije slučaj. Kopnena kateta od Trsta do Odese duga je oko 1330 km, što je više od morske istočne katete Odesa – Rt Matapan (Peloponez) koja je duga 1230 km. I druga, zapadna morska kateta od Trsta do rta Matapana (Peloponez) nešto je kraća od kopnene – duga je 1270 km.

Zapravo, nikomu u geografskoj znanosti nije jasno kako je kopno koje je tako širokim krakom vezano za kontinent uopće moglo biti proglašeno poluotokom. Da bi ti geografski parametri bili još nevjerojatniji, valja spomenuti da je od crte Trst – Odesa (1330 km) mnogo bliže Trstu luka Szczecin (920 km) ili Rostock (950 km) na Baltičkome moru! Ipak nikomu nije palo na pamet da europski “poluotok” nazove recimo, Uralski ili Alpski poluotok.
Posebno je zanimljiva spoznaja, da nas je "balkanskim poluotokom", početkom 19. vijeka prozvao neki francuski geograf, a koji je jugoistočnu Evropu posmatrao samo na karti, pa mu se učinilo da je bugarska planina Balkan, dominantna na ovim prostorima.

Evo, položaj te planine i baš se nalazi na rubnom dijelu ovog područja, pa mi nikako nije jasno, kako i zašto taj naziv :cudi

Image

Dugačka jeste (oko 600 KM) ali nije nešto visoka. Svega 2376 metara i niža je npr od Maglića, za 10 metara.

Posebna priča je to, da u geološkom smislu, kompletan naš masiv u BiH i HR se naziva dinarski masiv ili Dinaridi i u tom geološkom smislu, nikakve veze nemamo sa planinom u Bugarskoj.

Da sumiramo:
-Nije poluostrvo, eto gore stručan citat.
-Sama planina balkan je negdju u uglu JI Evrope i nikako ne može biti bitna svima u toj regiji.
-Naše planine pripadaju dinarskom masivu
Naziv je dat zato jer svi mentalno spadamo u (više-manje) istu grupu, što je "good enough" za zapadnu europu. Dalje, opštepoznata činjenica da je njima sve istočno od Italije, Austrije i Njemačke je istočna europa.

Te treći razlog zbog čeg je Balkan proglašen balkanskim poluotokom je Iberijski poluotok i Apeniniski.
POZDRAV DOMOVINI !

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by dr laganini » 05 Oct 2016, 12:40

...hrvati geografski a pogotovo kulturolski nikakve veze nemaju s balkanom...to sam vec objasnio ovdje par puta al nije lose da je krokodil otvorio temu..da sam ja bilo bi visse nesuvisli komentara..

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by dr laganini » 05 Oct 2016, 13:17

Hrvatska nije na “Balkanu”, a “Balkanski poluotok” uopće ne postoji
Kada bi uopće postojao “Balkanski poluotok”, a ne postoji, Hrvatska ni tada ne bi bila u njegovu sastavu. “Balkan” je povijesna konstrukcija srpskih geografa koji su se njome služili da bi opravdali ideju sjedinjena svih “balkanskih plemena”, jer su njihovi pripadnici zapravo srpskoga podrijetla... :ok
Last edited by dr laganini on 05 Oct 2016, 13:22, edited 1 time in total.

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by dr laganini » 05 Oct 2016, 13:20

ako postoji tzv. Balkanski poluotok, onda bi gotovo cijela Europa trebala biti još izrazitiji poluotok euroazijskog kopna. Onda bi se i tzv. Balkanski poluotok mogao nazivati po nekom drugom planinskom lancu, a ne baš po Bugarskoj planini Balkan...

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by dr laganini » 05 Oct 2016, 13:21

ako naime i zanemarimo geografsku definiciju poluotoka, što zapravo nikako ne bismo smjeli učiniti, posve je nejasno zašto je taj dio jugoistočne Europe dobio ime baš “Balkanski poluotok”. Planina Balkan nalazi se na sjeveru Bugarske i ne dominira ovim dijelom Europe.

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by dr laganini » 05 Oct 2016, 13:24

Više od nje tim prostorom dominiraju, recimo, Dinaridi, Velebit ili Prokletije. Francusko-austrijski geolog Ami Boué nije ni slutio kada je početkom 19. stoljeća, u jednom svojem radu, bugarsku Staru planinu nazvao “Balkan”, kakve će probleme ovdašnjim narodima izazvati. Inače, naziv “Balkan” dolazi od turske riječi balkan ili balkanar, što znači šumovite planine. Kako to obično biva kad nam stranci daju imena, u jednom svojem radu njemački geograf J. A. Zeune 1809. upotrijebio je naziv “Balkanski poluotok” ili “Balkan”. Do toga je zapravo došlo Zeuneovom pogreškom. Ne proučavajući detaljnije atlas i karte, on je mislio da je Stara planina ili Balkan dominantni središnji planinski sustav jugoistočne Europe. Zeuneova pogreška nije u početku prouzročila teže posljedice u geografskom nazivlju. Naime, naziv “Balkanski poluotok” tijekom gotovo cijeloga 19. stoljeća u geografskoj se literaturi vrlo malo ili nimalo koristio.

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by dr laganini » 05 Oct 2016, 13:27

naziv Balkanski poluotok “otkrili” srpski geografi. To se poglavito odnosi na najvećega srpskoga geografa Jovana Cvijića (1865.-1927). Nasuprot nizu europskih geografa koji su ukazivali na nelogičnost proglašenja toga dijela jugoistočne Europe poluotokom, Cvijić i njegovi sljedbenici čvrsto su se uhvatili za taj geografski termin. Doduše, već tada, pa ni danas, nije jasno gdje je granica između tzv. Balkanskog poluotoka i ostatka Europe.

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by dr laganini » 05 Oct 2016, 13:29

..ko se zeli educirat eto mu dio materijala a ko se osjeca balkncom nista mu ne moze pomoc..

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by dr laganini » 05 Oct 2016, 18:34

..jebiga krokodil propade ti tema..da sam se ja potpisa ispod texta sto postova.. :haha

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120132
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6876 times
Been thanked: 7756 times
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by Krokodil Behko » 05 Oct 2016, 18:59

dr laganini wrote:...hrvati geografski a pogotovo kulturolski nikakve veze nemaju s balkanom...to sam vec objasnio ovdje par puta al nije lose da je krokodil otvorio temu..da sam ja bilo bi visse nesuvisli komentara..

Kako izgleda tvoja granica, na ovim prostorima i na osnovu čega je iscrtavaš?
Odmah da kažem, ako odgovor glasi "Hrvatska-hrvatsko pleme" i sl, bolje idi baci se pod voz, nego da se brukaš javno.
online

User avatar
Rockefeller
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 3670
Joined: 21 Apr 2013, 01:46
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by Rockefeller » 05 Oct 2016, 19:51

Odem, dodjem a laganinija isti kompleksi peru. Moram primijetiti da pojedini, posebno kod političara mi je to vidljivo, imaju teške komplekse u odnosu na Srbe. Imate sve preduslove za takvo nešto, otresite se toga.

Na temu: naravno da je Hrvatska dijelom balkana i to jedan od tipičnih predstavnika.
Like Frankie said I did it my way!
__________________________________________________

Buddy, you're a young man, hard man
Shouting in the street, gonna take on the world someday
You got blood on your face, you big disgrace
Waving your banner all over the place

___________________________________________________
Think different

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75774
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 34 times
Contact:
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by Bla » 05 Oct 2016, 19:57

Krokodil Behko wrote:Evo, odmah i u startu, pada tvrdnja da je Balkan poluostrvo, iliti poluotok i to strogo iz geografsko-naučnog ugla.
I po čemu pada, zato što neka uvrijeđena seoska mlada odbija da pogleda istini u oči pa kopa na sve načine da nađe neki razlog da je opovrgne.
Pa bar takvih priča na Balkanu ne manjka. Kao ni onih koji se hvataju za njih. :D.

Da, Balkan je poluostrvo, okruženo s istoka, juga i zapada vodom te vezano za kopno na sjeveru. I da, veći dio hrvatske leži na tom istom Balkanu.
S mentalne strane, Balkan je prilično veći od onog geografskog. :oo
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120132
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6876 times
Been thanked: 7756 times
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by Krokodil Behko » 05 Oct 2016, 20:10

Bla wrote:
Krokodil Behko wrote:Evo, odmah i u startu, pada tvrdnja da je Balkan poluostrvo, iliti poluotok i to strogo iz geografsko-naučnog ugla.
I po čemu pada, zato što neka uvrijeđena seoska mlada odbija da pogleda istini u oči pa kopa na sve načine da nađe neki razlog da je opovrgne.
Pa valjda si pročitao gore. Evo, ponovit ću. Nema tu neke predrasude, samo sušte geografske definicije :cudi
Da bi neki dio kopna mogao geografski uopće biti poluotokom, morske tj. vodene katete moraju biti duže od kopnene.

Bla wrote:Da, Balkan je poluostrvo, okruženo s istoka, juga i zapada vodom te vezano za kopno na sjeveru. I da, veći dio hrvatske leži na tom istom Balkanu.


E sad ti to trebaš malo uskladiti, s onim gore navedenim.
S mentalne strane, Balkan je prilično veći od onog geografskog. :oo
To su već sociološki i historijski aspekti ali ni po njima, ovo nije jednistven prostor.
samo se zapitaš, šta mi imamo s Rumunima i Bugarima i sve ti bude jasno. Skoro pa nijedna povezica, osim slavenskog govora, i kod nas i kod Bugara, negdašnjih Volgara, pa tako da riješimo i njihovo porijeklo u istom postu.
online

User avatar
Julia-Klara
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 80763
Joined: 02 Dec 2011, 23:48
Location: u gajevima
Has thanked: 9950 times
Been thanked: 6780 times
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by Julia-Klara » 05 Oct 2016, 20:12

Ooooo, itekako imamo Behko.
U kompaniji ih je mali milion, i vjeruj mi, ISTI smo.
Mi (ex-yu, ubrajam tu i Hrvate naravno ali ne i Slovence), Rumuni, Bugari, Grci - svi smo isti
ju mast lov jor femili end bi najs tu komsija :djed

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120132
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6876 times
Been thanked: 7756 times
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by Krokodil Behko » 05 Oct 2016, 20:15

Julia-Klara wrote:Ooooo, itekako imamo Behko.
U kompaniji ih je mali milion, i vjeruj mi, ISTI smo.
Mi (ex-yu, ubrajam tu i Hrvate naravno ali ne i Slovence), Rumuni, Bugari, Grci - svi smo isti

Ako misliš na ponašanje, to ne znači mnogo, jer svi su južnjaci isti, uključujući tu čak i Talijane.
online

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75774
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 34 times
Contact:
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by Bla » 05 Oct 2016, 20:16

Krokodil Behko wrote: Pa valjda si pročitao gore. Evo, ponovit ću. Nema tu neke predrasude, samo sušte geografske definicije :cudi
Ako neko složi par rečenica da zvuče kao definicija, to ne znači da one jesu definicija.
Naravno, uvijek će se naći neko da se primi na takve stvari. Pogotovo na Balkanu. :D.

Edit: Da podebljam, pogotovo OVDJE, na Balkanu. :D.
Last edited by Bla on 05 Oct 2016, 20:17, edited 1 time in total.
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120132
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6876 times
Been thanked: 7756 times
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by Krokodil Behko » 05 Oct 2016, 20:17

Bla wrote:
Krokodil Behko wrote: Pa valjda si pročitao gore. Evo, ponovit ću. Nema tu neke predrasude, samo sušte geografske definicije :cudi
Ako neko složi par rečenica da zvuče kao definicija, to ne znači da one jesu definicija.
Naravno, uvijek će se naći neko da se primi na takve stvari. Pogotovo na Balkanu. :D.

Eto, donesi ti pravu definiciju. :cudi
online

User avatar
Julia-Klara
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 80763
Joined: 02 Dec 2011, 23:48
Location: u gajevima
Has thanked: 9950 times
Been thanked: 6780 times
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by Julia-Klara » 05 Oct 2016, 20:18

Mislim na karakter, ponasanje, nacin zivota isto.
Vidis, Talijani su drugaciji, temperamentni da,ali nisu kao mi.

Ali to je samo moje misljenje, vjerujem da drugi misle isto, ovo je iz iskustva sa ljudima koje poznajem.
Mozda sam imala srecu :cudi
ju mast lov jor femili end bi najs tu komsija :djed

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75774
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 34 times
Contact:
Status: Offline

Re: Koje se zemlje nalaze na Balkanu i da li on postoji?

Post by Bla » 05 Oct 2016, 20:19

Krokodil Behko wrote:Eto, donesi ti pravu definiciju. :cudi
Tri strane voda, četvrta kopno. :cudi
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

Post Reply

Return to “EX YU”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests