Hrvatska - aktuelnosti

Dešavanja u regionu.

Moderator: Krokodil Behko

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by storm » 23 Sep 2017, 20:04

KOMESAR wrote: 23 Sep 2017, 19:55
storm wrote: 23 Sep 2017, 19:53
KOMESAR wrote: 23 Sep 2017, 19:50
Socrates wrote: 23 Sep 2017, 19:48 Jedan tvrdi Italijani fasisti, a drugi komunisti :ha
Šta veli storm-to ti je isto?
Iz mog ugla jest....a vidim i vi polako kontate :hihi
Onda je svejedno HDZ ili SDP?!
Upravo to....:ok
Mislim da ima vise komunista u hdz danas nego u sdp...
Da ti otkrijem tajnu....nacisti su bili socijalisti, sto i puno ime govori...nacionalsocijalisti....
Kult ličnosti, jednostranacje, progon onih koji drukcije misle, rezimi protkani umorstvima, masovna stratista, revanšizam, u cemu je razlika izmedju udbe, stasi, nsdap, kgb?
Toliko je slicnosti da je strasno...
Habibti, ya nour el - ain... :srce

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by posmatrac » 23 Sep 2017, 20:05

storm wrote: 23 Sep 2017, 19:59
Pasaga wrote: 23 Sep 2017, 19:51
storm wrote: 23 Sep 2017, 19:50 Drugovi...bemu miša dogovorite se :888
...znam,po pricanju starijih...
od Tala u taj vakat nigdje nije kokos mogla ostat ..... :cudi
Ma....glad je bila, seljaku se oduzimalo...i nije to rekla kazala...moj stari je bio komunista pa mi je neke stvari priznao...ali tesko ljudi priznaju svoje promasaje.
Donosili smo ovdje sve podatke, grafike, statistike, kretanja... da se nisu dopustili izlasci, podijelili pasosi, eskaliralo bi jos u sesdesetim godinama....
Al ajd nek se tjese :oo
A danas nije 5 puta veca glad i bijeda, i danas se ne oduzima gradjanima :lupa

KAko to da eskalira danas kada 10 puta vise Hrvatskih gradjana napusta Hrvatsku

Image :D.
Ne bi pola Hrvatske bilo da nije bilo Tita, v i pricate o promasajima Komunista :lupa

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by posmatrac » 23 Sep 2017, 20:11

KOMESAR wrote: 23 Sep 2017, 19:55
storm wrote: 23 Sep 2017, 19:53
KOMESAR wrote: 23 Sep 2017, 19:50
Socrates wrote: 23 Sep 2017, 19:48 Jedan tvrdi Italijani fasisti, a drugi komunisti :ha
Šta veli storm-to ti je isto?
Iz mog ugla jest....a vidim i vi polako kontate :hihi
Onda je svejedno HDZ ili SDP?!
NAravno da je svejedno jer su i jedni drugi sluge krupnog kapitala ( MMfa) pa se moraju ponasati onako kako odrede neoliberalni centri moci.

Politicka ljevica ne moze biti efikasna u visestranacju kojim upravlja krupni kapital zapada, pa zato iz propale Hrvatske koju su pljackale danasnje Ustase iz HDZa( vidis sta se desava u Slavoniji) bjeze svi, i upravo su Hrvatski desnicari( konzervativci) uvijek radili protiv svije zemlje, da bi obezbijedili svoje licne materijalne interese.
Upravo zato je i PAvelic prodao Istru i DAlmaciju, upravo zato su se prodavali konzervativci Austrougarima itd.

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by storm » 23 Sep 2017, 20:14

posmatrac wrote: 23 Sep 2017, 20:05
storm wrote: 23 Sep 2017, 19:59
Pasaga wrote: 23 Sep 2017, 19:51
storm wrote: 23 Sep 2017, 19:50 Drugovi...bemu miša dogovorite se :888
...znam,po pricanju starijih...
od Tala u taj vakat nigdje nije kokos mogla ostat ..... :cudi
Ma....glad je bila, seljaku se oduzimalo...i nije to rekla kazala...moj stari je bio komunista pa mi je neke stvari priznao...ali tesko ljudi priznaju svoje promasaje.
Donosili smo ovdje sve podatke, grafike, statistike, kretanja... da se nisu dopustili izlasci, podijelili pasosi, eskaliralo bi jos u sesdesetim godinama....
Al ajd nek se tjese :oo
A danas nije 5 puta veca glad i bijeda, i danas se ne oduzima gradjanima :lupa

KAko to da eskalira danas kada 10 puta vise Hrvatskih gradjana napusta Hrvatsku

Image :D.
Ne bi pola Hrvatske bilo da nije bilo Tita, v i pricate o promasajima Komunista :lupa
Daj ne lupaj, nisi svjestan ili nisi imao prilike cuti sve....
Oduzima se jer je ovo slicna pokvarena bagra....oduzima se jer su ljudi financijski nepismeni...nepismeni jer im ne ide u glavu da se sve placa!
Vecina ovih je mozga lako cemo, ko ga jebe...cviljenje nad njima je jeftini populizam, cime se i posluzuju ljevicari.
I ja moram sve platiti a ni ne ocekujem da ce netko drugibza mene...kupiti stan, traziti si mjesto na trzistu, i usput podmiriti armiju uhljeba...ok nije tako strasno kao nize dolje ali jos uvijek previse....
Bas kontam prebaciti firmu u austriju...za duplo manje tekucih troskova funkcioniras, knjigovodstvo moze voditi dijete iz sedmog razreda i to online...
Habibti, ya nour el - ain... :srce

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by posmatrac » 23 Sep 2017, 20:34

storm wrote: 23 Sep 2017, 20:14
posmatrac wrote: 23 Sep 2017, 20:05
storm wrote: 23 Sep 2017, 19:59
Pasaga wrote: 23 Sep 2017, 19:51

...znam,po pricanju starijih...
od Tala u taj vakat nigdje nije kokos mogla ostat ..... :cudi
Ma....glad je bila, seljaku se oduzimalo...i nije to rekla kazala...moj stari je bio komunista pa mi je neke stvari priznao...ali tesko ljudi priznaju svoje promasaje.
Donosili smo ovdje sve podatke, grafike, statistike, kretanja... da se nisu dopustili izlasci, podijelili pasosi, eskaliralo bi jos u sesdesetim godinama....
Al ajd nek se tjese :oo
A danas nije 5 puta veca glad i bijeda, i danas se ne oduzima gradjanima :lupa

KAko to da eskalira danas kada 10 puta vise Hrvatskih gradjana napusta Hrvatsku

Image :D.
Ne bi pola Hrvatske bilo da nije bilo Tita, v i pricate o promasajima Komunista :lupa
Daj ne lupaj, nisi svjestan ili nisi imao prilike cuti sve....
Oduzima se jer je ovo slicna pokvarena bagra....oduzima se jer su ljudi financijski nepismeni...nepismeni jer im ne ide u glavu da se sve placa!
Vecina ovih je mozga lako cemo, ko ga jebe...cviljenje nad njima je jeftini populizam, cime se i posluzuju ljevicari.
I ja moram sve platiti a ni ne ocekujem da ce netko drugibza mene...kupiti stan, traziti si mjesto na trzistu, i usput podmiriti armiju uhljeba...ok nije tako strasno kao nize dolje ali jos uvijek previse....
Bas kontam prebaciti firmu u austriju...za duplo manje tekucih troskova funkcioniras, knjigovodstvo moze voditi dijete iz sedmog razreda i to online...
HAjde da se ne zezamo,kakav ti i firma, visis ovdje non stop, da si kakav veci privrednik ne bi to padalo na pamet da dodjes ovdje, jednostavno ne bi imao vremena.
JA se vodim losom ekonomskom situacijom na citavoj planeti, ti pises o sebi.

KAko bolan ista bagra, Komunisti su za 20 godina nakon 2 svjetskog rata napravili najveci privredni rast u Evropi, radnicima dali samoupravu nad izgradjenim preduzecima, pa nije svaki sljam( privatnik) koji je povezan za kriminalnu izdajnicku vlast mogao radnike uslovljavati kako on hoce, svi ekonomski parametri pokazuju da se tada 5 puta zivjelo bolje.
https://radnickafronta.hr/citaonica/cla ... gicari-ali ( danas 90% toga pod lupom desnicarskih izdajnika opljackano)

Upravo su danasnji zakoni o radu i u Hrvatskoj i u Bih uslovljeni neoliberalnim moranjima svjertske banke i MMfa, gdje logicno evropski desnicari ( a liberali ih potpomazu, kao sto je nas Denis Graz liberal potpisao onaj diskriminirajuci zakon o radu), preko nasih nacionalista i privatnika( fol slobodno trziste) osirmasuju i pljackaju ove prostore, te dovode nasu radnu snagu u svoje drzave da rade poslove koje oni nece.

Juga nikada nije propala zato sto ekonosmi nije mogla biti odrziva, posto je imala 12 puta manji dug nego pojedinacno sve danasnje banana drzavice,Kad se spomene nešto što je realno bilo bolje prije 1990, u socijalizmu, a takvih je stvari bilo dosta (uza sve mane koje je tadašnji režim također imao), često je "protuargument" - da je bilo dobro, ne bi propalo.
Pa kaze

Naravno, takav je argument potpuno nesuvisao. Po toj bi logici onda i Hitlerova Njemačka bila bolja od Weimarske Njemačke.



Jugoslavija svakako nije propala zato što su ljudi dobivali društvene stanove (1,5 milijun ljudi u Hrvatskoj je živio u takvim stanovima) ili zato što su ljudi praktički besplatno mogli ljetovati u radničkim odmaralištima - Jugoslavija je propala, pojednostavljeno govoreći (na stranu agresivan Miloševićev nacionalizam koji je potakao čitavo vrzino kolo nacionalizma posvuda), zato što je tadašnja političko-ekonomska elita shvatila da u kapitalizmu može puno bolje ostvariti svoje materijalne interese (tj. da može otvoreno pokazivati bogatstvo, ostavljati ga djeci, poduzeća prodavati i ostavljati ih u nasljedstvo a ne samo njima upravljati itd.).

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by storm » 23 Sep 2017, 20:38

:valja mahalaš....da, fkt ću se tebi dokazivati :lupa
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by storm » 23 Sep 2017, 20:41

...i brdo laži uostalom (da se malo i na post osvrnem)....imaš na temi kako je samo hr preuzela 500 milijardi yugo duga...ali nemam se namjeru s tobom natezati, rekao sam ti....sa galamom možda i jesi neko i nešto u svojoj kasabi....u mom okružju mi se takvima smijemo :oo
Habibti, ya nour el - ain... :srce

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by posmatrac » 23 Sep 2017, 20:50

Mislis u tvom selu :D. , jadan ne bio nisi ponovo mogao da podneses to sto su Komunisti Hrvatskoj vratili pola drzave, pa si pisanjem gluposti i nebuloza po ko zna koji put pokusao da se utjesis.



Nego mojne da ides u Austriju i Njemacku, sad ce tvoj dragi demokrata HAsanbegovic da zavrsi zapoceto i da ti stvori uslove u lijepoj nasoj :D.

Image

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by storm » 23 Sep 2017, 21:07

Majstore jadan si u tim svojim objedama....da si inteligentan kako se smatraš, znao bi da ja i hasan nemamo ništa zajedničko (opet ste vi bliži :tjesi)
ali iz tog se razloga ne mogu ljutiti na tebe...
a moje selo :cool
Nisi razumio.....(opet) ne idem ja nigdje....samo sjedište prebacim u pravi kapitalizam...čisti nepatvoreni bez čobana iz socijalzma...onaj ponuda, potražnja, konkurencija, rad, profit :cool
a ne mlaćenje prazne slame po kafićima i dizanje revolucije :D.
Habibti, ya nour el - ain... :srce

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by posmatrac » 23 Sep 2017, 21:13

Ja, ti ces da ubires onaj temeljni dohodak kada odes da zivis u Svicu, jer je tamo izglasan,a mozda ce i u Sloveniji :plavi

Nemas veze sa Hasanom, a slicno njemu u istio kos stavljas Fasizam i Komunizam ( eno i Njemci vam se smiju) pa jos ne shvatas da je stanje u Hrvatskoj ovako jadno upravo zbog postojanja Kpitalizma, koji logicno ne moze materijalno opsgrbiti citavu planetu, da bi jedni bili razvijeni ( onih 20%) 80% drzava mora da bude u k.cu.

RAdi bolan sta hoces, kakve veze tvoj anonimni za sire mase nebitni zivot, ima sa sirim drustvenim i ekonomskim problemima( posebno na zapoadnom BAlkanu) kojih ocito nisi svjestan, ali te niko ni ne tjera da budes, bar se udostoji da ne pricas o stvarima o kojima pojma nemas. :ok

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by storm » 23 Sep 2017, 21:52

Temeljni dohodak ce biti...i upravo mu se neolibs opiru....ali nema druge jer ljudske snage sve ce manje biti potrebno....negdje za 10, negdje za 100 godina...ali ce biti.
Sta cu ja u svici? Meni je super ovdje...

Mase hehe....mase idu na izbore i nekako mi ih nije žao...sorry
A nabrojao sam ti sličnosti...jednu od navedenih pobij..to je za plakat a ne za smijeha, koliko ste slicni ;)
Habibti, ya nour el - ain... :srce

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by posmatrac » 23 Sep 2017, 22:15

MA kakav temeljni dohodak, odakle bi se isplacivao, smanjila bi se potreba za radom, pa cak i sa napredkom tehnologije bi opet privatnici bili vlasnici sredstava za rat, pa ako nista Komunisti ( homosapiensi) ce se morati vremenom ujediniti u borbi protiv Robotizacije , jer ce krupni kapitalisti kojima liberali daju bezrezervnu slobodu gkedati da se rijese ljudske radne snage.

Temeljni dohodak nije moguc u KApitalizmu, jer isti pociva na privatnom vlasnistvu i na exoloataciji tudje radne snage, znaci on je moguc prirodno samo u Socijalistickim drustvima, vec sam stavljao te textove ali ih nisi citao ili ih nisi shvatio.

Rekoh ti da radis sta hoces, socijalisticke revolucije uslovljene ogromnoj planetarnoj klasnoj nejednakosti i siromastvu ce se sigurno desavati.

Liberali koji su u 2 svjetskom ratu podrzavali Hitlera, koji podrzavaju privatno vlasnistvo su logicno slicniji sa Fasizmom koji i jeste nastao nakon sloma Kapitalizma 30th godina prosloga vijeka(velika svjetska depresija) nego Komunisti koji se zalazu za prava radnicke klase,a ne privatnih exoploatatora drustva zbog kojih i vlada siromastvo na planeti ;)

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by storm » 23 Sep 2017, 22:22

Netočno ti sve :jok
samo razmisli o tvrdnji liberali podržavali hitlera :lupa
Proganjao je kako židove tako i industrijalce (ujedno je i najviše industrije bilo u rukama židova)
Dogoditi će se trenutak, da će se produkcija odvijati sama od sebe....uz male troškove energije.
I to će morati podijeliti.....sigurno ne u ovom kapitalizmu....ja ga zovem kap vol2.0 ....
Jer samo kapitalizam može do tog stanja i nivoa tehnologije, da ljudi i ne moraju raditi ko konji baš sve poslove koji danas postoje.
Umjetna inteligencija jest opasnost.....robotika nimalo.
A eksploatacije će biti uvijek....
Habibti, ya nour el - ain... :srce

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by posmatrac » 23 Sep 2017, 22:42

PA bolan ako bi doslo to vrijeme blagostanja da ljudi ne moraju raditi nista, a da budu jednako materijalno situirani to bi bilo vrijeme Komunizma( on prirodno i dolazi nakon Kapitalizma) :lupa , privatno vlasnistvo ne bi imalo vise nikakvog smisla,a dok god postiji KApital i dok se zasniva na bogacenju pojedinaca( Kapitaliste) na ustrb tudje radne snage onda ce vladati logicno ekonomska nejednakost i sirimastvo na planeti.
Robotizacija je velika opasnost jer ce biti u rukama privatnika( koje podrzavaju liberali), pa ce se njome Kapitalisti pokusati rijesiti ljudske radne snage.
Sta je bolan laz , evo ti sta je Mises mislio o Fasizmu

It cannot be denied that Fascism and similar movements aiming at the establishment of dictatorships are full of the best intentions and that their intervention has, for the moment, saved European civilization. The merit that Fascism has thereby won for itself will live on eternally in history. But though its policy has brought salvation for the moment, it is not of the kind which could promise continued success. Fascism was an emergency makeshift. To view it as something more would be a fatal error."

Kao što vidimo, Mises gore jasno kaže da je fašizam bio "vatrogasna mjera" kojom je spašen kapitalizam kojem je gorjelo pod petama te mu je prijetilo urušavanje i nestanak sa istorijske scene, to je upravo ono što današnji liberali uporno odbijaju priznati, da je fašizam posljednja linija obrane kapitalizma, pa je logicno ko je blizi Fasizmu. :lupa

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by storm » 23 Sep 2017, 22:53

Da mi je znati otkud crpiš te neistine :grana
ili poluistine.....napiši ili citiraj cijelu priču....
Image
Mises - prvi antifašist među zapadnim intelektualcima



Jedan od predstavnika klasičnog liberalizma, austrijski ekonomist i teoretičar Ludwig von Mises, poznat je prvenstveno po snažnoj obrani slobodnog tržišta u njegovoj najpoznatijoj knjizi "Ljudska akcija" i po opetovanom raskrinkavanju svake fantazije o dobrim namjerama i ciljevima socijalizma (u mnogim djelima). Međutim, Mises se protivio i drugim totalitarnim režimima i autoritarnim sistemima. Malo je poznato da je on bio prvi intelektualac na Zapadu koji je javno kritizirao Musolinijev režim.

Benito Musolini bio je dugo član Talijanske socijalističke stranke i podupirao je Socijalističku internacionalu. Tijekom 1. svjetskog rata je izbačen iz nje, da bi se ubrzo odrekao socijalizma i okrenuo nacionalizmu osnovavši Nacionalnu fašističku stranku. Postao je najmlađi talijanski premijer 1922. godine i u početku je vladao u skladu s Ustavom, da bi 1925. godine ukinuo demokratski poredak i proglasio "Diktaturu vođe". Zabranio je sindikate i sve oporbene stranke, pogotovo socijaliste, a s njima se razračunavao državnim represivnim aparatom. Budući da je socijalistička Internacionala provodila nasilne revolucije, mnogi zapadni intelektualci gledali su na Musolinijev režim u počeku kao nešto "opravdano" ili bolje od komunizma.

Mises nije mogao šutjeti. Godine 1927. dok je još radio na Sveučilištu u Beču, u svojoj knjizi "Liberalismus" (Liberalizam) piše kako je fašizam u Italiji postao popularan među narodom kao odgovor na nasilnu i ubilačku prirodu Treće internacionale, međutim, piše dalje, "velika i prijeteća opasnost unutarnje politike fašizma leži u vjeri u odlučnu moć nasilja" te objašnjava kako bi "ideje trebale biti oružje, a ne nasilje" jer "liberalizam pretpostavlja da samo slobodno tržište ideja može učinkovito pobijediti socijalizam" i dodaje:

"Toliko o unutarnjoj politici fašizma. Njegova vanjska politika, koja se bazira na toliko puta razbijenom principu prisilnih međunarodnih odnosa, može samo dati krila neprekidnoj seriji ratova...Da bismo zadržali i poboljšali trenutni ekonomski napredak, mir među narodima mora biti osiguran. Ali, narodi ne mogu živjeti u miru kad je osnovna pretpostavka ideologije koja kod njih vlada - vjera da jedna nacija može osigurati svoje mjesto u zajednici nacija samo silom.

Ne može se poreći da je fašizam, kao i neki slični pokreti protiv diktature establišmenta, imao dobre namjere i da je njihova intervencija u jednom trenutku spasila europsku civilizaciju. Time si je već osigurao mjesto u povijesti. Ali, dok je takva politika donijela spas u jednom trenutku, to nije vrsta politike koja bi mogla obećati trajni uspjeh."

Treba naglasiti još jednom da je to bila 1927. godina, prije strahota fašizma i njemačkog nacizma u 1930-ima kad su svi normalni intelektualci na Zapadu počeli osuđivati fašizam odnosno nacizam u Italiji i Njemačkoj. Mises je prvi dobro primijetio kako Musolinijeva vanjska politika mora dovesti do ratova, a kritizirao je i njegov način obračunavanja s neistomišljenicima.

Mises je nekoliko godina kasnije, budući da je bio Židov, prešao raditi u Ženevu kako bi izbjegao nacističku okupaciju Beča koja se mogla naslutiti. Pred Drugi svjetski rat se preselio u New York. Tijekom rata je pisao i o nacizmu te je posebno kritizirao nacionalizam u ekonomiji koji "vodi do sukoba među narodima". Vjerovao je da samo slobodno trgovanje među narodima, bez ikakvih državnih tarifa i drugih prepreka na granici, može biti preduvjet trajnog mira i prosperiteta. Napisao je da je "slobodno tržište jedina alternativa Fuhrerovim načinima".

Image

U knjizi "Svemoguća vlada: nastanak totalne države i totalnog rata" posvetio je cijelo poglavlje nacionalsocijalizmu i razvoju nacizma u Njemačkoj. Opisuje nacizam kao ekonomski socijalizam koji je zavijen u posebnu vrstu nacionalizma, onu koja teži "Lebensraumu" - životnom prostoru koji mu nikada nije dostatan. Objašnjava kako postoji bitna razlika između "modernog nacionalizma" i patriotizma (domoljublja), a ona je prvenstveno u tome što nacionalisti žele diskriminirati strance u ekonomskoj sferi. Pa tako diskriminiraju uvoznu robu, stavljaju na nju posebne poreze, a u konačnici dovode do međunacionalnih sukoba.

"Liberali su također pravi domoljubi, ali mi težimo nacionalnom prosperitetu koji se može postići samo kroz slobodno trgovanje među pojedincima u istom narodu kao i među pojedincima iz različitih naroda. Po tome se razlikujemo od nacionalista. Liberali preporučuju slobodno tržište na međunarodnoj razini i međunarodnu podjelu rada i kapitala, dobru volju i mir među nacijama, ali ne na račun drugih nacija, baš zato da bi naša nacija bila sretna."
Habibti, ya nour el - ain... :srce

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by posmatrac » 23 Sep 2017, 23:04

KAkvo je slobodno trziste u kojem pravila poslovanja postavlja KApitalista koji tezi privatnom vlasnistvu i exploatisanju tudje radne snage i planete,a upravo KApitalistima ( Liberalima) Fasizam dolazi kao odskocna daska i desna ruka u stvaranju nejednako razvijenih ekonomija, u kojima pravila ponasanja postavljaju oni koji exploatisu vise i bolje i kojima jedino odgovara slobodno trziste, od kojih vecina od strane Kapitalizma unistenih ekonomija i drzava svijeta nema nikakve koristi.

Nema antifasizma bez antikapitalizma, pa je drugacije razmisljati apsurd nad apsurdima.


Jednostavno je žalosno da u današnje doba, kada su znanje i informacije doslovno dostupne iz dnevne sobe, na svega jedan klik miša, neki su i dalje politički nepismeni i neinformirani te ne razumiju najosnovije pojmove kao što je to fašizam te pokazuju alarmantno neznanje iz povijesti.

Svakome imalo upučenijem čovjeku je sasvim jasno da postoji neraskidiva veza između fašizma i društveno ekonomskog sistema kojeg poznajemo pod imenom kapitalizam.

Fašizam možemo definirati kao otvorenu vladavinu diktature kapitala uz pomoć najreakcionarnijih elemenata nekog društva, dakle, uz pomoć ekstremnih nacionalista, ekstremnih rasista i slično. Fašizam se javlja za vrijeme dugotrajnih kapitalističkih kriza, a koje su, uslijed nestabilnosti samog kapitalizma i proturiječnosti koje kapitalizam nosi u sebi, a koje su i uzrok te nestabilnosti, sastavni dio kapitalizma kao takvog te se svako malo ciklički ponavljaju. Fašizam se javlja sa jedne strane kao reakcija na nesposobnu liberalnu državu da riješi krizu koja ugrožava kapitalizam, dok se sa druge strane javlja kao reakcija na rastuće radničke i socijalističke pokrete te na jačanje komunističkih partija, što, naravno, opet direktno ugrožava opstanak kapitalizma.

Ukratko fašizam možemo definirati kao posljednju liniju obrane kapitalizma jer on to uistinu i jest.

U vremenima kada kapitalizam propada, kada je ugrožen, sistem reagira otvorenom diktaturom kapitala, reagira transformacijom u fašizam, dakle, fašizam je ništa drugo nego najekstremnija verzija kapitalizma.

Prema tome, sasvim je jasno da nema istinskog i potpunog antifašizma bez antikapitalizma.

Nema dosljednog antifašizma bez doslijednog antikapitalizma, pošto je kapitalizam taj koji generira fašizam. Ne može se biti protiv fašizma a istovremeno podržavati njegov prvobitni uzrok – kapitalizam.

Fašizam uvijek dolazi odozgo, od vladajuće klase, fašizam je sistemska reakcija krupnog kapitala koji se bori za vlastiti opstanak. Isto tako nam je iz povijesti poznato da je fašizam uglavnom financiran upravo od strane krupne buržoazije, od zemljoposjednika, industrijalaca i sličnih, dok se sitna buržoazija, za vrijeme kapitalističkih kriza a uslijed propasti i osiromašenja srednje klase te pod prijetnjom njihove proletarizacije, radikalizira te postaje glavni ideološki nositelj fašizma.

A isti taj fašizam, financiran od krupne buržoazije, čim dođe na vlast, otpočinje sa uništavanjem radničkog pokreta, razbijanjem sindikata, zabranom komunističke partije te progonom komunista i općenito svih progresivnih ljudi.

Zanimljivo je primjetiti da autor texta, osim klasičnih libertarijanskih bljuvotina poput veličanja imaginarnog "slobodnog tržišta" te nerazumjevanja zašto je jednoj državi uopće potrebno ministarstvo kulture i zašto se od kulture ne treba očekivati da bude nešto profitabilno i prepušteno "tržištu" te općeg, elementarnog nepoznavanja materije o kojoj piše, također spominje i "antihrvatske elemente", Tita, Kumrovec i slične izraze, a koji su inače tipični za hrvatsku ekstremnu, profašističku desnicu. Zanimljivo je i da autoru ne smeta ustaštvo ministra Hasanbegovića jer napominje da, iako, Hasanbegović mora otići, to nikako nije iz razloga zbog kojih njegovu smjenu traži ljevica, nego zato što bi trebalo ukinuti samo ministarstvo kulture.

Drugim riječima, da je Hasanbegović, kojim slučajem, na čelu nekog drugog ministarstva, a kojeg autor smatra potrebnim, on ne bi vidio ništa sporno u tome da Hasanbegović bude ministar.

A da je ministar Hasanbegović zaista fašist dokazuje i to da u trenutku pisanja ovog texta otkriveno je da se je Hasanbegović 1996. godine slikao u ustaškoj kapi. Ali zato autoru navedenog texta to ne smeta, ali mu smeta, baš kao i fašistima prije njega, kultura, smeta mu i radnički pokret, smetaju mu i sindikati i progresivna ljevica. Uglavnom autoru smetaju svi koji na bilo koji način kritiziraju kapitalizam i sve što može na bilo koji način, ako već ne direktno ugroziti, ona barem malo zauzdati taj isti kapitalizam.

Ali ne treba nas sve to čuditi jer libertarijanci su također pripadnici ekstremne desnice, liberalne desnice, te nikada niti nisu bili istinski antifašisti. Sve na što se svodi njihova retorika o slobodi i demokraciji jest sloboda na posjedovanje privatnog vlasnštva te sloboda da upravo oni budu dio vladajuće klase.

Nije to ništa iznenađujuće kada znamo da su i liberalni ideolozi, kao naprimjer Mises, smatrali fašizam manjim zlom i spasom za Europsku civilizaciju, kapitalizam i privatno vlasništvo, pa tako Mises kaže:


"It cannot be denied that Fascism and similar movements aiming at the establishment of dictatorships are full of the best intentions and that their intervention has, for the moment, saved European civilization. The merit that Fascism has thereby won for itself will live on eternally in history. But though its policy has brought salvation for the moment, it is not of the kind which could promise continued success. Fascism was an emergency makeshift. To view it as something more would be a fatal error."

Kao što vidimo, Mises gore jasno kaže da je fašizam bio "vatrogasna mjera" kojom je spašen kapitalizam kojem je gorjelo pod petama te mu je prijetilo urušavanje i nestanak sa povijesne scene, to je upravo ono što današnji liberali uporno odbijaju priznati, da je fašizam posljednja linija obrane kapitalizma.

Dovoljno je čak i proći domaćom grupom libertarijanaca na facebooku da bi se vidjelo da nisu oni nikakvi demokrati niti branitelji slobode kakvima se vole inaće predstavljati, dapače, mnogi od njih sasvim otvoreno kažu da ne bi imali ništa protiv ukidanja demokracije, ako bi im bilo zagarantirano pravo na privatno vlasništvo i "slobodno tržište", dakle, sve o čemu se ovdje zaista radi je ustvari ideološka i klasna borba libertarijanaca za vlastite interese, što je, naravno, sasvim legitimno, a sve pod krinkom borbe za "slobodu" i za nekakvu navodnu stručnost u politici, o čemu smo mogli puno slušati i od MOST-a u predizbornoj kampanji.

Međutim, nije Mises jedini libertarijanski ideolog koji je podržavao fašizam, jedan od njih je i Milton Friedman, kao glavni savjetnik fašista Augusto Pinocheta, a koji je došao na vlast vojnim udarom potpomognutim od strane Amerike te ubojstvom, prethodno demokratski izabranog marksista, Salvadora Allendea. To naše pripovjedače "slobode" ne smeta, kao što ih ne smetaju, dapače, sprdaju se sa istima, niti deseci tisuća zatvorenih i mučenih te na tisuće ubijenih žrtava od strane Pinochetovog fašističkog režima. Sve što im je važno jest činjenica da je Pinochet implementirao liberalni kapitalizam i imaginarno "slobodno tržište", a što je imalo nesagledive negativne posljedice po društvo u Čileu i ekstreman rast siromaštva. Taj slučaj ujedno je i dokazao činjenicu da će se ljudi uvijek protiviti liberalizmu te da isti može biti uveden samo na silu, odnosno suprotno volji većine stanovništva neke države.

Dakle, da ponovimo za kraj, fašizam je najekstremniji oblik kapitalizma, koji predstavlja vladavinu krupnog kapitala i fašizam je ustvari posljednja linija obrane kapitalizma ili kako bi to rekao Max Horkheimer: "Tko ne želi govoriti o kapitalizmu, taj neka šuti i o fašizmu!"

User avatar
KOMESAR
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11755
Joined: 28 Dec 2013, 23:26
Location: Ilidža
Has thanked: 14 times
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by KOMESAR » 26 Sep 2017, 08:23

U petak,29.jula 1983. pedeset sedmogodišnji Stjepan Đureković,urednik izdavačke kuće Das Kroatiese Bus,pronađen je ubijen u podrumu šzamparije u Volfrathausenu.
Je li HDZ odgonetnuo ko ga ubi -riječka UDBA ili Arkanovi tigrovi?
Čovjek i magarac znaju više nego sam čovjek.

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by posmatrac » 26 Sep 2017, 16:49

Dosla žuta u Istru da ih malo pravi budalama i da malo lagi, ali odgovorise joj :hihi Nego treba Istra( mentalno najzdraviji u hrvatskoj) da zatraze neovisnost.

SVEČANOM sjednicom Skupštine Istarske županije u Pazinu je danas, u nazočnosti Kolinde Grabar- Kitarović te mnogih uzvanika, proslavljen Dan te županije i 74. obljetnica donošenja Pazinskih oduka o sjedinjenju Istre s maticom zemljom te 70. obljetnica Pariške mirovne konferencije, a na spominjanje doprinosa katoličkog svećenstva međunarodnoj potvrdi Pazinskih odluka, predstavnici antifašista žestoko su negodovali.

Dok je govorila o doprinosu Katoličke Crkve pripajanju Istre Hrvatskoj, predsjednicu su iz publike izviždali i na sam spomen katoličkog svećenstva. Isto se dogodilo i saborskom zastupniku Antonu Klimanu, kao izaslaniku predsjednika Hrvatskog sabora, koji je na spomen Katoličke Crkve prekidan zvižducima.

Zvižduci za Crkvu, uzvici za Tita

Kolinda je podsjetila kako su upravo u Istri pale prve žrtve fašizma u Europi i u njoj se razvio prvi antifašistički pokret. "Svaki istarski domoljub bio je antifašist , neovisno o ideološkoj pripadnosti :lupa , a poseban doprinos toj narodnoj borbi za slobodu dalo je katoličko svećenstvo" :lupa , rekla je Kolinda, nakon čega se u dvorani pazinskog Spomen-doma čulo negodovanje i dobacivanje članova antifašističke borbe SAB-a. Oni su, međutim, na svako spominjanje Josipa Broza Tita gromoglasno pljeskali i uzvikivali njegovo ime. :ok

"Sjećajući se 70. obljetnice Pariške mirovne konferencije, treba naglasiti da je katoličko svećenstvo, predvođeno don Božom Milanovićem, objavom 'Spomenice hrvatskog svećenstva u Istri' i na druge načine tijekom Pariške mirovne konferencije dalo ključan doprinos konačnoj međunarodnoj potvrdi Pazinskih odluka. Taj doprinos nije nažalost nakon rata bio cijenjen. Naprotiv, Crkva je iz ideoloških razloga bila izložena različitim progonima, pa i ubojstvima svećenika i vjernika. I to treba reći kao jednu od istina u cjelini povijesti toga vremena", poručila je Kolinda koju su nakon sjednice iz dvorane prisutni sudionici NOB-a ispratili pjevajući partizanske pjesme i uzvikujući "Tito, Tito" :ok

User avatar
Pasaga
Hadžija
Hadžija
Posts: 37669
Joined: 09 Dec 2012, 16:58
Location: NORDPOL
Has thanked: 2867 times
Been thanked: 2204 times
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by Pasaga » 26 Sep 2017, 17:50

posmatrac wrote: 23 Sep 2017, 22:42 PA bolan ako bi doslo to vrijeme blagostanja da ljudi ne moraju raditi nista, a da budu jednako materijalno situirani to bi bilo vrijeme Komunizma( on prirodno i dolazi nakon Kapitalizma) :lupa , privatno vlasnistvo ne bi imalo vise nikakvog smisla,a dok god postiji KApital i dok se zasniva na bogacenju pojedinaca( Kapitaliste) na ustrb tudje radne snage onda ce vladati logicno ekonomska nejednakost i sirimastvo na planeti.
Robotizacija je velika opasnost jer ce biti u rukama privatnika( koje podrzavaju liberali), pa ce se njome Kapitalisti pokusati rijesiti ljudske radne snage.
Sta je bolan laz , evo ti sta je Mises mislio o Fasizmu

It cannot be denied that Fascism and similar movements aiming at the establishment of dictatorships are full of the best intentions and that their intervention has, for the moment, saved European civilization. The merit that Fascism has thereby won for itself will live on eternally in history. But though its policy has brought salvation for the moment, it is not of the kind which could promise continued success. Fascism was an emergency makeshift. To view it as something more would be a fatal error."

Kao što vidimo, Mises gore jasno kaže da je fašizam bio "vatrogasna mjera" kojom je spašen kapitalizam kojem je gorjelo pod petama te mu je prijetilo urušavanje i nestanak sa istorijske scene, to je upravo ono što današnji liberali uporno odbijaju priznati, da je fašizam posljednja linija obrane kapitalizma, pa je logicno ko je blizi Fasizmu. :lupa
:ruke :ruke
Ne obracaj mi se:
Lavlje_srce

"Ne uzimaj hranu iz tanjira brata svojeg, jer će oslabiti, i ma koliko te volio, tako slab ti neće biti od pomoći, i ostaćeš sam".

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Hrvatska - aktuelnosti

Post by storm » 26 Sep 2017, 19:08

Treba naglasiti još jednom da je to bila 1927. godina, prije strahota fašizma i njemačkog nacizma u 1930-ima kad su svi normalni intelektualci na Zapadu počeli osuđivati fašizam odnosno nacizam u Italiji i Njemačkoj. Mises je prvi dobro primijetio kako Musolinijeva vanjska politika mora dovesti do ratova, a kritizirao je i njegov način obračunavanja s neistomišljenicima.

Mises je nekoliko godina kasnije, budući da je bio Židov, prešao raditi u Ženevu kako bi izbjegao nacističku okupaciju Beča koja se mogla naslutiti. Pred Drugi svjetski rat se preselio u New York. Tijekom rata je pisao i o nacizmu te je posebno kritizirao nacionalizam u ekonomiji koji "vodi do sukoba među narodima". Vjerovao je da samo slobodno trgovanje među narodima, bez ikakvih državnih tarifa i drugih prepreka na granici, može biti preduvjet trajnog mira i prosperiteta. Napisao je da je "slobodno tržište jedina alternativa Fuhrerovim načinima".
Koliko možeš slagati ti posmatrač :D.

Nacist :hihi ali eto ima uvijek ovaca da vas sliede, kojima je glava za šišanje...


Dalje....još uvijek sanjate o utopiji i bezklasnom društvu....
ljudi nisu ovce (mada se nekad i na forumu uvjerim da to ne stoji 100%) barem ne većina...
ovce pasu, daju vunu...jedna više, druga manje ali se obje isto tretiraju i kod njih to šljaka :oo
Ljudi ipak imamo nivoje inteligencije, marljivosti, truda, spretnosti i sasvim je normalno da netko sa visokim stupnjem jedne ili više karakteristika ima više moći, materijalnih sredstava, položaj u društvu (zanemarimo sustav vrijednosti na balkanu...to je dno, jbga nije malo zaostati 100 godina)
Zasad je kapitalizam najbolji.....kako reče netko kapitalizam je najgori ali bolje nemamo..sve rečeno.
E za robotizaciju i vlasništvo nad beskrajnom energijom sam još u dvojbi...tu se moraju povući granice, jer energija mora pripadati svima i podjednako...
mada je tehnološki nivo još daleko od nas...bar ne sto godina još.
Habibti, ya nour el - ain... :srce

Post Reply

Return to “EX YU”

Who is online

Users browsing this forum: Naseef Mushroom and 12 guests