Položaj boračkih populacija u BiH

[Blackhawk]

To je problem urbanih sredina.. Puno stanovnistva a malo mezarja odnosno grobova, pa je jedno grobno mjesto izuzetno skupo.. Plus dodaj troskove opremanja umrlog, malo ko ima da to i plati..
Kod nas se uz obavezno godisnje placanje hodzi, odnosno vazifu, racuna i klanjanje dzennaze.. Ali opet ukop placas sam naknadno.. i bude negdje oko 500-600 KM (kupanje, daske, cefini, i sve sto ide jos).
Ako je neko siromah, ima od socijalne sluzbe placeno pola ili sve zavisi sad.. Ali to je sve kod nas laske jer svako selo ima svoje mezare, gdje se ukopavaju, i tu se ne placa nista, osim po potrebi uredjenja mezara..
Problem sa mjestom je i zbog toga, sto po svim religijama, kremiranje je zabranjeno i treba se ukopavati umrli... I tako se zasicuju postojeca mezarja, grobovi, a novih nema gdje da se prave ili i ako se prave, skupa mjesta za ukop..

[IM_ex]

Imaju smisla Zagorkine opaske

Lako je nju zakopati,ali gdje?

i Ilijin slucaj nije izraziti problem drzave, vlasti ... nikako se ne smije podcijeniti vjeru, odnosno vjerske propise, koji, misljenja sam, u ovom slucaju dominiraju.

Išao sam i u bogomolje, međutim, iz vjerskih razloga i pravila ni oni mi nisu mogli pomoći.

Moguce da pokojnica nije placala crkvene dadzbine, moguce da nije ni registrovana u crkvenim knjigama (a insistira se na vjerskom ukopu?); za slucaj da je pokojnica bila ateista, za razliku od sina, koji, primjera radi, insistira na vjerskom ukopu? ili obrnuto? ne znamo bitne detalje pa samo mozemo nagadjati. Kazem bitne jer u danasnje vrijeme, u Vrijeme pravila*, to i jesu.

Toliko je nemarnih roditelja, a nemarnih potomaka daleko vise, kad je rijec o izmirenju obaveza ovakvog tipa. Ne razmisljaju o tome blagovremeno, pa kad se desi, eto problema koji se cini jednostavno nerjesivim.

[Sheval]

Carobnjak je samo napomenuo kako se problem moze rjesiti te naveo primjer IZ, ne znam sto ga odmah napadate.. Zar ne postoji nesto slicno pri katolickoj ili ortodoksnoj crkvi?

Dobro hajde...šta je s onim koji nije ni u Crkvi,ni u medžlisu...koji ne priapada tim vjerskim konfesijama?
Tu se sve svodi na Crkvu,Džamiju,kao da ne postoje ljudi kojima je i jedno i drugo strano.

[Zagorka]

Pretpostavljam da postoje groblja za ateiste,ako ne,trebalo bi da postoje

[Sheval]

Nisu bitna groblja,ona i postoje.
Imaš ih.
Bitno je što se i na pokojnika gleda,koje je vjeroispovjesti...ako je nevjernik,nema pomoći od Medžlisa,nema pomoći od Crkve...
To je bit.

[Zagorka]

Ti za života možeš odabrati kako će te i gdje sahraniti....znači imaš nekih 70-80 godina da odlučiš o tome...malo je neodgovorno ostaviti djetetu da se sada on misli....
Znači od spaljivanja,pa nadalje,danas se bira.....ali se naravno,ne misli o troškovima sahrane tek kad neko umre...ako je osoba stara bila,trebala je riješiti od ostavštine imetka do svega.....

Koliko god možda čudno bilo,moraš se izjasniti ko si i šta si......ako si ateist,reci da te spale,prospu u more ili šta već......nemoj čekati da napuniš 80 godina..
Pomaže svako svome šta ćeš,ovima crkva,ovima džamija,a ateisti bi trebali imati onda valjda neko udruženje

[Sheval]

Dobro,ja sam sebe riješio.
Ma kako nekom morbidno izgledalo,već imam svoje mjesto.
1/1 grobnica

[Zagorka]

Daleko bolje i odgovornije nego da se za pedeset godina neko hvata za glavu šta će s tobom

[Bahra]

Nisu bitna groblja,ona i postoje.
Imaš ih.
Bitno je što se i na pokojnika gleda,koje je vjeroispovjesti...ako je nevjernik,nema pomoći od Medžlisa,nema pomoći od Crkve...
To je bit.

Sevale nema pomoci ni vjerniku dok ne plati. Moj mama placa Bakije svaki mjesec, ali u to se ne ubraja ni hodza bi pop. Ti je baska IZ davati mjesecno. Znaci isto za sve.

[paparaci]

ma Ilija je ministarstvo trebao obradovati sa kojom rucnom. za socijalne slucajeve drzava mora brinuti, mora!!! toliko nam para uzmaju na razne nacine, a nista nam dobro zauzvrat ne daju!

koji kreten moras biti pa covjeku koji se borio za drzavu reci nesto poput: "cuvaj pare dobro. trebace ti za tvoju sahranu". dno dna. nadam se da je Ilija sacuvao pusku i koji metak rezerve pa da ovog i njemu slicne fino pocasti. stoka!

[Veca]

ma Ilija je ministarstvo trebao obradovati sa kojom rucnom. za socijalne slucajeve drzava mora brinuti, mora!!! toliko nam para uzmaju na razne nacine, a nista nam dobro zauzvrat ne daju!

koji kreten moras biti pa covjeku koji se borio za drzavu reci nesto poput: "cuvaj pare dobro. trebace ti za tvoju sahranu". dno dna. nadam se da je Ilija sacuvao pusku i koji metak rezerve pa da ovog i njemu slicne fino pocasti. stoka!

...slazem se s tobom!...dok ne podje raditi,dole nema promjene!

[Veca]

vlasti
zar ta rijec ima neko znacenje kod nas

...treba govna rusiti!!!

[Veca]

ma Ilija je ministarstvo trebao obradovati sa kojom rucnom. za socijalne slucajeve drzava mora brinuti, mora!!! toliko nam para uzmaju na razne nacine, a nista nam dobro zauzvrat ne daju!

koji kreten moras biti pa covjeku koji se borio za drzavu reci nesto poput: "cuvaj pare dobro. trebace ti za tvoju sahranu". dno dna. nadam se da je Ilija sacuvao pusku i koji metak rezerve pa da ovog i njemu slicne fino pocasti. stoka!

...slazem se s tobom!...dok ne podje raditi,dole nema promjene!

...zaboravih,da dodam!...za njih je metak,skup!

[Lebowski]

Nije dobar nikako njihov položaj al ne mogu da vjerujem koliko su razjedinjeni, ko da su se borili za suprotne stvari. Toliko ljubomore između njih, zavisti, omaložavanja durgih, podjela...ma nevjerovatno. Barem kod nas.

Ono kao, ti si bio u logistici a ja bio na prvoj liniji. Ti si bio godinu dana a ja 4. I tako unedogled valjaju ko ima koja koja prava. Ne valja im ni ova organizacija, sami lopovi tamo.

[krhotina]

Većina boračkih organizacije, odnosno ljudi koji ih vode, ogrezli su u različita sranja.
To je sve po raznim budžetima na više nivoa i u lopovskim šemama, tako da ih prvo treba reorganizovati i staviti na jedinstven nivo.
Takođe, ovim organizacijama manipulišu i stranke, tako da je to teški jad koji se reflektovao na cijelu časnu populaciju.
Ove ljude je bilo najlakše ubaciti u državnu administraciju, ali u raznim zakonima koje tretiraju tu oblast ne pominje se uopšte učešće u ratu. To može još uvijek, ali...

[Krokodil Behko]

Nije dobar nikako njihov položaj al ne mogu da vjerujem koliko su razjedinjeni, ko da su se borili za suprotne stvari. Toliko ljubomore između njih, zavisti, omaložavanja durgih, podjela...ma nevjerovatno. Barem kod nas.

Ono kao, ti si bio u logistici a ja bio na prvoj liniji. Ti si bio godinu dana a ja 4. I tako unedogled valjaju ko ima koja koja prava. Ne valja im ni ova organizacija, sami lopovi tamo.

Razjedinile ih stranke. Svaka stranka želi prikazati, da su borci upravo na njihovoj strani. Rezultat je taj da imamo neke razne organizacije i unutar svake od njih, imamo razne frakcije.

Tragično je i to da imamo i razna udruženja srebreničanki, a daj bože da među sobom išta komuniciraju. Stičem utisak da su se stranke i tu upetljale. Također, nemamo demokratsku i parlamentarnu tradiciju. Kad nekome istekne mandat, on jednostavno promijeni statut organizacije pa bude na čelu još 100 godina. Nezadovoljnici istupe i formiraju novu organizaciju. Ili, kad nekome istekne mandat, on se naljuti pa formira novu organizaciju. Isto je to i sa političkim strankama. Formiraju se od ovih koji su dugo bili u vrhovima neke stranke a i dalje žele biti na vlasti ili bar učestvovati u podjeli iste. Trebaće nam stotinjak godina da to ispeglamo, a za toliko vremena, borci će ionako pomrijeti, pa tako da nije ni bitno

[Pasaga]

[Krokodil Behko]

Francis Ernest Frank je Belgijanac francuskog porijekla koji se na strani Armije RBiH borio cijeli rat. Danas živi u siromaštvu i zaboravljen, sam, jer mu je cijela porodica poginula u selu Slatina kod Osijeka kada je 1991. godine počeo rat u Hrvatskoj.

Francisa znaju svi u selu Donje Žeželevo gdje se nastanio nakon što je demobilisan. Živi u objektu koji je ustvari nekadašnja ozidana štala i ne može se nazvati kućom, ali to je njegov dom. Uz pomoć dobrih ljudi uspio je napraviti krov i dimnjak, zatvoriti prozore i postaviti vrata, no kuća je neuvjetna. Kupatilo nije urađeno, podova nema, a sve što ima u životu nalazi se u jednoj maloj sobi. Ekipa portala Klix.ba pronašla je Francisa uz pomoć Općine Hadžići.

"Moj otac je bio ljekar pedijatar, specijalista, a majka je bila ambasadorica. Živjeli smo u selu Slatina kod Osijeka. Osnovnu i srednju školu sam završio u Parizu, a fakultet u SAD-u. Po struci sam inžinjer elektronike specijaliziran za pravljenje satelita. Živio sam s roditeljima, braćom i sestrama te suprugom i dvoje djece kada je počeo rat u Hrvatskoj. JNA je opkolila i napala selo, od 313 ljudi koliko je u njemu živjelo, preživjeli smo ja i jedna petogodišnja djevojčica Mađarka", prisjetio se Francis najtežih trenutaka svog života.

U napadu na ovo selo poginuli su mu roditelji, dvije sestre, dva brata te supruga i dvoje djece. Kada je bježao, čuo je vapaje iz komšijine garaže i provirio je kroz prozor. Vidio je dvojicu vojnika kako siluju petogodišnju djevojčicu i odlučio ju je spasiti.

"Znao sam da njen otac ima lovačku pušku. Ušao sam u kuću, uzeo pušku i dva metka, te ih ubio obojicu. Uzeo sam djevojčicu u naramak i počeo bježati niz potok. Tada nas je vidio jedan vojnik i počeo pucati prema nama. Ranjeni smo oboje, ali nastavio sam pješačiti 25 kilometara do Osijeka gdje me je u bolnici dočekala moja prijateljica koja nas je oboje operisala. Više nisam imao nikoga", prisjetio se sa suzama u očima.

Kada se oporavio odlučio je da će se priključiti hrvatskoj vojsci i prijavio se u komandu u Osijeku. Bio je dobar vojnik koji je bio zadužen za obaranje aviona i helikoptera JNA.

"Oborio sam četiri aviona i dva helikoptera. Dobio sam i medalje, ali to mi nije značilo ništa. Nisam imao novca, nisam imao ništa. Ubrzo je došla obavijest da se stranci više ne mogu boriti u Hrvatskoj. Tada sam krenuo za Bosnu i došao u Hrasnicu gdje sam se priključio Crnim labudovima. S drugom Avdom (Subašić, pukovnik, op.a.) sam obilazio sve terene i ranjen sam ponovo", kazao nam je Francis.

Nakon oporavka 1993. godine dolazi u Hadžiće gdje se priključuje 4. bataljonu ARBiH. Stalno je bio na terenu. Saborci ga pamte kao neustrašivog borca. Demobilisan je u junu 1996. godine.

"Nisam znao gdje da idem jer nisam imao ni gdje, ni kome. Jedna prijateljica odavde mi je rekla da ne brinem, da ona ima jednu kuću u kojoj mogu živjeti. Ovo je nekada bila štala. Dio krova je bio urušen, nije bilo dimnjaka, prozora, niti vrata. Ali ušao sam da imam gdje da se sklonim preko zime. Uz pomoć dobrih ljudi uspio sam napraviti krov, prozore i vrata", kazao je.

Državljanstvo još nije dobio. Ističe da mu tadašnji komandant nije riješio status, a da je svu dokumentaciju predao Uredu za strance. Nema ni zdravstvenog osiguranja niti ikakvih primanja. Više je gladan nego sit.

"Prije sam imao kuću, farmu, životinje od kojih sam živio i zemlju. Uvijek sam imao hranu, ali sada nemam. Najpotrebnija mi je hrana. Doručkujem kafu, ručam čaj i navečer napravim sebi makarone ili rižu na vodi. Drugarica iz Švedske mi pošalje 100 KM godišnje i lijekove. Putem emisije 'Ispuni mi želju' nabavili su mi motornu pilu da mogu rezati drva, ali su mi je ukrali", kaže ponovo sa suzama u očima.

Iako ima malo, Francis odvoji malo hrane i da svojim mačkama koje ga redovno posjećuju i umiljato se vrte oko njegovih nogu i ruku. Posebno ga vole djeca, a kaže da voli i on njih, jer svoje više nema. Ističe kako bi im rado kupio slatkiše za praznike, ali nema od čega.

Francis je skroman čovjek. Nije tražio ni novu kuću, namještaj, niti bilo šta drugo. Samo hranu da ne bude gladan. Dao je život za ovu državu, a ona je zaboravila na njega. Kada smo krenuli kući Francis nas je pozvao da ga posjetimo kada bude lijepo vrijeme, da popijemo kafu i kako kaže, razmijenimo lijepu riječ.

(klix.ba)

[Mohr]

Ih, koliko je Bosanaca takvih Pa da smo sad kao začuđeni zbog tog Gandalfa Sivog Internacionalca


Pitanje: Koji li se to filantrop, eto baš sad, nakon toliko vremena, (pri)sjetio tog junaka



Aha, klixtoris ba.

[storm]

Ih, koliko je Bosanaca takvih Pa da smo sad kao začuđeni zbog tog Gandalfa Sivog Internacionalca


Pitanje: Koji li se to filantrop, eto baš sad, nakon toliko vremena, (pri)sjetio tog junaka



Aha, klixtoris ba.

Te priče podižu tiraž i klikove....ali nebitno za činjenicu, koliko je na marginu odgurnutih branitelja na sve strane.... bar onaj minimum da imaju...
dok sa druge strane imaš kadar koji nije pošteno ni prismrdio vatri, a odlično su to naplatili, kako za vrijeme rata, tako i u mirno doba- ili čak još više