Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Moderator: Krokodil Behko

The 51st State
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 8476
Joined: 24 Feb 2021, 13:14
Has thanked: 849 times
Been thanked: 1008 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by The 51st State » 04 Sep 2021, 16:47

Taare wrote: 04 Sep 2021, 16:35
The 51st State wrote: 04 Sep 2021, 14:38 Ma jok, zajbali su se sto su iski dalje od ukraijine i poceli mlatiti ukajince, time su se odrekli jedno 50 divizija prijateljske nacije i overstrecovali se, mislim sta da su uletili umuskvu pa i na ural da su stigli, sovjeti sve evakuisali iza prema sibiru. Geografska distanca je bila prevelika ali slast i opijenost pobkedom ludog hitlera je nadvladala razm te to i bi.
Hitler je bio sve, samo ne lud.
marioneta u rukama velikih igrača sa svjetske scene.
jedan od hićinih finansijera bio je čuveni henri ford. Preskot buš ne samo da je bio finansijer, nego je u po nacističke njemačke imao svoje radnike. Bili su to jevrejski zatvorenici iz koncentracionih logora.
Hitler je naredio svojim generalima da zaustave vojsku iako su imali mogućnost da unište englesku armiju.

Moram editovati. Nešto se poremetilo na forumu pa samo nestane već napisan post.

Unatoč tim opstrukcijama od strane hitlera vermaht uspjeva da u prve dvije sedmice rata sa rusima zarobi oko 300k rusa.
Ubrzo su bili pred moskvom.
Unatoč oštrom protivljenju generala, hitler naređuje zaustavljanje vojske i okreće se prema kijevu.
Isti slučaj u lenjingradu.
Generali su tražili direktan napad, ali hitler odbija i odlučuje se za blokadu uz velikodušno propuštanje potrepština koje su dolazile vodenim putevima.
Suma sumarum, da su se pitali generali i da je operacija krenula kada su isplanirali, te da su se po planu koncentrisali na moskvu, rusija bi izgubila prije sredine septembra.
Ne bi, ruse je bilo nemoguce poraziti totalno u www2. Vise alternativnih scenarija je bilo mogucno ali nijemci su se odlucili za
najlosiji po sebe.

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120417
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6975 times
Been thanked: 7908 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by Krokodil Behko » 04 Sep 2021, 16:56

Taare wrote: 04 Sep 2021, 16:35 Generali su tražili direktan napad, ali hitler odbija i odlučuje se za blokadu uz velikodušno propuštanje potrepština koje su dolazile vodenim putevima.
Suma sumarum, da su se pitali generali i da je operacija krenula kada su isplanirali, te da su se po planu koncentrisali na moskvu, rusija bi izgubila prije sredine septembra.

To da. Odvojio je i jedan krak tenkova za prodor prema Kavkazu.
Izgubio nekih mjesec dana vremena, zatekla ga oštra zima, morao je mirovati a u međuvremenu USA ulazi u rat i naoružava Ruse, oblači ih i hrani, ama sve. U principu, SSSR bi bio pregažen i 42. da nije bilo onolike američke pomoći.
online

User avatar
Fuddo
Maliciozni seronja i forumas godine
Maliciozni seronja i forumas godine
Posts: 84424
Joined: 03 Dec 2018, 21:17
Has thanked: 11051 times
Been thanked: 16592 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by Fuddo » 04 Sep 2021, 17:01

Krokodil Behko wrote: 04 Sep 2021, 16:56
Taare wrote: 04 Sep 2021, 16:35 Generali su tražili direktan napad, ali hitler odbija i odlučuje se za blokadu uz velikodušno propuštanje potrepština koje su dolazile vodenim putevima.
Suma sumarum, da su se pitali generali i da je operacija krenula kada su isplanirali, te da su se po planu koncentrisali na moskvu, rusija bi izgubila prije sredine septembra.

To da. Odvojio je i jedan krak tenkova za prodor prema Kavkazu.
Izgubio nekih mjesec dana vremena, zatekla ga oštra zima, morao je mirovati a u međuvremenu USA ulazi u rat i naoružava Ruse, oblači ih i hrani, ama sve. U principu, SSSR bi bio pregažen i 42. da nije bilo onolike američke pomoći.
Ma satrli ih za mjesec dana.
Staljin molio da stanu, pristajao na sve i svasta.
Dozvolite da se obratimo

User avatar
MorningStar
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 6188
Joined: 08 Nov 2020, 21:29
Mood:
Has thanked: 890 times
Been thanked: 1334 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by MorningStar » 04 Sep 2021, 17:03

Image

U napadu na Berlin , crvena armija je angazovala:
Total strength:
2,300,000 soldiers
6,250 tanks and SP guns
7,500 aircraft
41,600 artillery pieces.

Najveca koncentracija artiljerije po kilometru duznom fronta ikada zabiljezena.

User avatar
Taare
greatest
greatest
Posts: 32341
Joined: 19 Nov 2019, 13:51
Has thanked: 6107 times
Been thanked: 4410 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by Taare » 04 Sep 2021, 17:10

The 51st State wrote: 04 Sep 2021, 16:47 Ne bi, ruse je bilo nemoguce poraziti totalno u www2.
Za manje od tri mjeseca vermaht je zarobio oko tri miliona ruskih vojnika.
ono što su uradili kod smolenska i kijeva liči na naučnu fantastiku. Prije toga svijet nije svjedočio sličnim pobjedama.
taj rat je sličan zaljevskom u kojem su se sukobili amerika i irak.
Tako bi i završio da je hitler slušao generale, a ne svoje finansijere.
i onda kažeš da ih ne bi porazili.
Svi mi se morete obratit

The 51st State
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 8476
Joined: 24 Feb 2021, 13:14
Has thanked: 849 times
Been thanked: 1008 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by The 51st State » 04 Sep 2021, 17:16

Taare wrote: 04 Sep 2021, 17:10
The 51st State wrote: 04 Sep 2021, 16:47 Ne bi, ruse je bilo nemoguce poraziti totalno u www2.
Za manje od tri mjeseca vermaht je zarobio oko tri miliona ruskih vojnika.
ono što su uradili kod smolenska i kijeva liči na naučnu fantastiku. Prije toga svijet nije svjedočio sličnim pobjedama.
taj rat je sličan zaljevskom u kojem su se sukobili amerika i irak.
Tako bi i završio da je hitler slušao generale, a ne svoje finansijere.
i onda kažeš da ih ne bi porazili.
Ne umanjujem efikasnost i dostignuce te operacije wermahta, ali ne znam kako ne razumjies da su sovjeti imali prakticno neogranicen ljudski pool za vojsku i da su vecinu postrojenja i fabrika cim su napadnuti prebacili iza urala, eto zauzmu moskvu i sta onda opet 1000 kilometara ledine do urala kao prirodne defanzivne linije, neizvodivo sa raspolozovim resursima.
Najracionalnije sto su mogli uraditi kad su klapili ukrajinu je da produze na kavkaz i dole bliski istok, istovremeno trazeci primirje, ali hitlerova ideolska zasljepljenost i skatranje slavena nizom rasom nije mu dala da uopste razmislja u tom pravcu.

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120417
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6975 times
Been thanked: 7908 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by Krokodil Behko » 04 Sep 2021, 17:18

Taare wrote: 04 Sep 2021, 17:10
taj rat je sličan zaljevskom u kojem su se sukobili amerika i irak.

Nije taj rat sličan zaljevskom, nego je zaljevski sličan njemu.


Hitler je trebao sačekati dvije godine. Znači, umjesto u jesen 39. trebao je krenuti u jesen 41.
U tom scenariju, staljingradskas bitka se odigrava u zimu 44/45 i Nijemci bi onda hladno mogli raskovati sve ruske položaje sa V-2 igračkama. U tom trenutku, imali bi i mlazne meseršmite
online

The 51st State
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 8476
Joined: 24 Feb 2021, 13:14
Has thanked: 849 times
Been thanked: 1008 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by The 51st State » 04 Sep 2021, 17:21

Krokodil Behko wrote: 04 Sep 2021, 17:18
Taare wrote: 04 Sep 2021, 17:10
taj rat je sličan zaljevskom u kojem su se sukobili amerika i irak.

Nije taj rat sličan zaljevskom, nego je zaljevski sličan njemu.


Hitler je trebao sačekati dvije godine. Znači, umjesto u jesen 39. trebao je krenuti u jesen 41.
U tom scenariju, staljingradskas bitka se odigrava u zimu 44/45 i Nijemci bi onda hladno mogli raskovati sve ruske položaje sa V-2 igračkama. U tom trenutku, imali bi i mlazne meseršmite
Jes da rusi nisu imali svoje sopstvene ofanzivne planove, staljin je planiro napasti po procjenama i arhivama otprilike 43, otud oniliko vojske u ukrajini 41. Ljudi zaboravljaju da je komunizam isto vbio vojno ekspanzion kao nacizam samo sa manje inicijalne kompetencije.
Last edited by The 51st State on 04 Sep 2021, 17:23, edited 2 times in total.

User avatar
MorningStar
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 6188
Joined: 08 Nov 2020, 21:29
Mood:
Has thanked: 890 times
Been thanked: 1334 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by MorningStar » 04 Sep 2021, 17:22

Najveca tenkovska bitka - nije opstepoznati Kursk (koji je zapravo sklop tenkovskih bitki) nego Prohorovka (pojedinacna bitka) :
Njemacka vojska je ucestvovala sa 294 tenka i samohodna topa.
Crvena armija sa 616 tenkova i samohodnih topova.

Gubitci:
Njemcka 43-80 tenkova i sh topova

Crvena armija 300-400 tenkova i sh topova



Image
Image


Interesantan podatak za crvenu armiju:
33 miliona ljudi je sluzilo u istoj u toku drugog svjetskog rata.

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120417
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6975 times
Been thanked: 7908 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by Krokodil Behko » 04 Sep 2021, 17:27

The 51st State wrote: 04 Sep 2021, 17:21
Krokodil Behko wrote: 04 Sep 2021, 17:18


Nije taj rat sličan zaljevskom, nego je zaljevski sličan njemu.


Hitler je trebao sačekati dvije godine. Znači, umjesto u jesen 39. trebao je krenuti u jesen 41.
U tom scenariju, staljingradskas bitka se odigrava u zimu 44/45 i Nijemci bi onda hladno mogli raskovati sve ruske položaje sa V-2 igračkama. U tom trenutku, imali bi i mlazne meseršmite
Jes da rusi nisu imali svoje sopstvene ofanzivne planove, staljin je planiro napasti po procjenama i arhivama otprilike 43, otud oniliko vojske u ukrajini 41. Ljudi zaboravljaju da je komunizam isto vbio vojno ekspanzion kao nacizam samo sa manje inicijalne kompetencije.

De bo, kakav Staljin i njegove ofanzive. Ne bi se odbranili, da nije bilo američke i britanske pomoći i to ogromne. O kakvim ti industrijskim potencijalima pričaš?
online

User avatar
MorningStar
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 6188
Joined: 08 Nov 2020, 21:29
Mood:
Has thanked: 890 times
Been thanked: 1334 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by MorningStar » 04 Sep 2021, 17:29

Krokodil Behko wrote: 04 Sep 2021, 17:27
The 51st State wrote: 04 Sep 2021, 17:21

Jes da rusi nisu imali svoje sopstvene ofanzivne planove, staljin je planiro napasti po procjenama i arhivama otprilike 43, otud oniliko vojske u ukrajini 41. Ljudi zaboravljaju da je komunizam isto vbio vojno ekspanzion kao nacizam samo sa manje inicijalne kompetencije.

De bo, kakav Staljin i njegove ofanzive. Ne bi se odbranili, da nije bilo američke i britanske pomoći i to ogromne. O kakvim ti industrijskim potencijalima pričaš?
Interesantno pitanje - amercko/britanski lend lease je iznosio otprilike 20% sovjetske opreme, ali opet postavlja se jedno drugo - bi li se Britanija odbranila i eventualno Amerika da nije bilo Sovjetskog saveza ?
Overmans states that there is not sufficient data to break down the 1,230,045 deaths in the 1945 "final battles" in Germany between the Western Allied invasion of Germany and Eastern Front in 1945, although he estimates that 2/3 of these casualties can be attributed to the Eastern Front.This proportion (2/3 East vs. 1/3 West) contradicts the Heeresarzt weekly casualty reports for the army regarding the period from 1.1.-20.4.1945, according to which ca. 83 % of the KIA and 87 % of the WIA in the "final battles" occurred in the East
Image

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120417
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6975 times
Been thanked: 7908 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by Krokodil Behko » 04 Sep 2021, 17:38

MorningStar wrote: 04 Sep 2021, 17:29
Krokodil Behko wrote: 04 Sep 2021, 17:27


De bo, kakav Staljin i njegove ofanzive. Ne bi se odbranili, da nije bilo američke i britanske pomoći i to ogromne. O kakvim ti industrijskim potencijalima pričaš?
Interesantno pitanje - amercko/britanski lend lease je iznosio otprilike 20% sovjetske opreme, ali opet postavlja se jedno drugo - bi li se Britanija odbranila i eventualno Amerika da nije bilo Sovjetskog saveza ?

Pa Britanija se već bila odbranila. Luftvafe je na svaki raf-ov avion, izgubio svoja tri. Mornarički, svakako su Britanci bili gornji od prvog dana. Nisu im mogli ništa, osim onog što su i činili, da podmornicmaa potapaju teretne brodove na Atlantiku. Imali su dva superiornija broda, Bismarck i Tirpitz, ali oba su potopljena iz vazdušnih napada.

Nijemci ne bi mogli dostići Britance nakon što su se oni razmahali u proizvodnji aviona. Ne bi mogli zbog njemačke filozofije u proizvodnji oružja. Sve trebaju premjeriti i napraviti neki vrhunski njemački majstori, za razliku od britanaca, kojima su motore proizvodili Amerikanci unutar svoje automatizirane proizvodnje.

Kad smo već kod Amerikanaca, Ford je proizvodio po jedan bombarder na svakih sat vremena, a Boing je dnevno proizvodio najmanje 10 letećih tvrđava.

Amerika je kraj rata dočekala sa oko 100 nosača aviona.

Da su se usred rata, pomirili Rusi i Nijemci, pa da su im se pridružili Britanci, Francuzi, Japanci, Talijani, Kinezi, itd.. jenkiji bi to svejdno sve redom pregazili, ko plitak potok.
online

The 51st State
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 8476
Joined: 24 Feb 2021, 13:14
Has thanked: 849 times
Been thanked: 1008 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by The 51st State » 04 Sep 2021, 17:45

Krokodil Behko wrote: 04 Sep 2021, 17:27
The 51st State wrote: 04 Sep 2021, 17:21

Jes da rusi nisu imali svoje sopstvene ofanzivne planove, staljin je planiro napasti po procjenama i arhivama otprilike 43, otud oniliko vojske u ukrajini 41. Ljudi zaboravljaju da je komunizam isto vbio vojno ekspanzion kao nacizam samo sa manje inicijalne kompetencije.

De bo, kakav Staljin i njegove ofanzive. Ne bi se odbranili, da nije bilo američke i britanske pomoći i to ogromne. O kakvim ti industrijskim potencijalima pričaš?
To su planovi bili..., to nije tacno jeste olaksalo runjama poso ali nije presudno bilo, vise im je valjalo za ofanzivne operacije jer je vecina te pomoci bila u kamionima, to su saveznici posle forsirali kao presudno ne bi li izjednacili to sa zrtvom sovjeta i kao dio hladnoratovskog prepucavanja.
O metalrigiji i metalskim fabrikama gdje su uredno stancovali svoje oruzje, tenkove, avione, artiljeriju i municiju, cuj kakvim potencijalima.
Last edited by The 51st State on 04 Sep 2021, 17:46, edited 1 time in total.

User avatar
MorningStar
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 6188
Joined: 08 Nov 2020, 21:29
Mood:
Has thanked: 890 times
Been thanked: 1334 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by MorningStar » 04 Sep 2021, 17:46

Krokodil Behko wrote: 04 Sep 2021, 17:38
MorningStar wrote: 04 Sep 2021, 17:29

Interesantno pitanje - amercko/britanski lend lease je iznosio otprilike 20% sovjetske opreme, ali opet postavlja se jedno drugo - bi li se Britanija odbranila i eventualno Amerika da nije bilo Sovjetskog saveza ?

Pa Britanija se već bila odbranila. Luftvafe je na svaki raf-ov avion, izgubio svoja tri. Mornarički, svakako su Britanci bili gornji od prvog dana. Nisu im mogli ništa, osim onog što su i činili, da podmornicmaa potapaju teretne brodove na Atlantiku. Imali su dva superiornija broda, Bismarck i Tirpitz, ali oba su potopljena iz vazdušnih napada.

Nijemci ne bi mogli dostići Britance nakon što su se oni razmahali u proizvodnji aviona. Ne bi mogli zbog njemačke filozofije u proizvodnji oružja. Sve trebaju premjeriti i napraviti neki vrhunski njemački majstori, za razliku od britanaca, kojima su motore proizvodili Amerikanci unutar svoje automatizirane proizvodnje.

Kad smo već kod Amerikanaca, Ford je proizvodio po jedan bombarder na svakih sat vremena, a Boing je dnevno proizvodio najmanje 10 letećih tvrđava.

Amerika je kraj rata dočekala sa oko 100 nosača aviona.

Da su se usred rata, pomirili Rusi i Nijemci, pa da su im se pridružili Britanci, Francuzi, Japanci, Talijani, Kinezi, itd.. jenkiji bi to svejdno sve redom pregazili, ko plitak potok.
Britanija nije bila ni napadnuta u pravom smislu osim sto su Njemci pokusavali da ostvare dominaciju u zraku, velika vecina Njemacke vojske te sve najbolje divizije su prebacene na istok kako bi se pokrenula kampanja u Sovjetskom savezu.I ne samo da je vojska prebacena takodje i gro avijacije - Hitler je imao zamisao da se sa Britanijom moze postici mir te da je (ispravno) sovjetski savez primarni protivnik.

Britanija je tesko ostvarivala uspjehe protiv njemacke na kopnu (isto se moze reci i za ameriku) to se dalo vidjeti u sjevernoj africi te italiji - da ne spominjemo sam pocetak rata i Dunkirk kada su njemci dozvolili Britancima da odu (nebi li otvorili mogucnost za potpisivanje mira). Dalje i nakon normandije - Njemci iako sa vecinom snaga na istoku te bez bilo kakve mogucnosti da se suprotstave saveznickoj avijaciji su prilikom perioda loseg vremena rasformirali Britance u operaciji "market garden" - te otpoceli ofanzivu preko ardena protiv amera gdje su umalo opet izbili da la mans (poboljsavanjem vremena avijacija je opet krenula u akciju te nanijela velike gubitke njemcima) .

Sovjetski savez je apsorbovao najveci udar i prouzrokovao 70+% svih njemackih zrtava u 2. svjetskom ratu. U pogledu historije velika vecina historicara apsolutno nema dvojbe da je sovjetski savez glavni beligerent u ratu protiv njemacke.

User avatar
insomnia
Rđav kurac
Rđav kurac
Posts: 63717
Joined: 31 May 2013, 20:11
Has thanked: 3146 times
Been thanked: 9719 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by insomnia » 04 Sep 2021, 19:09

Image
Iskustvo mi je pomoglo da u sebi nađem balans
Pa okoreli šaban začas postao je šaman

User avatar
amidza idriz
Osvježenje foruma
Osvježenje foruma
Posts: 1851
Joined: 20 Mar 2019, 00:53
Location: komuna
Has thanked: 429 times
Been thanked: 279 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by amidza idriz » 04 Sep 2021, 19:25

Ovo da ne dizes glavu iz rova.

:plavi :plavi
#Jaki ljudi ne spustaju druge dole, oni ih podizu.#

User avatar
insomnia
Rđav kurac
Rđav kurac
Posts: 63717
Joined: 31 May 2013, 20:11
Has thanked: 3146 times
Been thanked: 9719 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by insomnia » 04 Sep 2021, 19:26

Sovjetski partizani
Image
Cojk bi reko TO 92-e
Iskustvo mi je pomoglo da u sebi nađem balans
Pa okoreli šaban začas postao je šaman

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120417
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6975 times
Been thanked: 7908 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by Krokodil Behko » 04 Sep 2021, 19:27

insomnia wrote: 04 Sep 2021, 19:26 Sovjetski partizani
Image
Cojk bi reko TO 92-e

Ovo borbe nije vidilo
online

User avatar
Hurija
Pandora
Pandora
Posts: 19647
Joined: 05 May 2018, 21:21
Has thanked: 874 times
Been thanked: 1047 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by Hurija » 04 Sep 2021, 19:29

Vidi tetovaže i noževa za konzerve .


Čiste Komite .
Ostalo je cutanje.

User avatar
insomnia
Rđav kurac
Rđav kurac
Posts: 63717
Joined: 31 May 2013, 20:11
Has thanked: 3146 times
Been thanked: 9719 times
Status: Offline

Re: Vaše viđenje ratnika i ratničkog kodeksa?

Post by insomnia » 04 Sep 2021, 19:41

Jes. Zato su oni iz WWII izasli kao svjetska sila a tebi Tito turio velkoM
Hajte molim vas. Cemu podcjenjivanje bilo koga
Iskustvo mi je pomoglo da u sebi nađem balans
Pa okoreli šaban začas postao je šaman

Post Reply

Return to “Vojska, vojna tehnologija, bitke i strategije”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests