Moderator: Krokodil Behko
Wow cika rocko, sleper metaka svaka cast, ja nikada naprimjer nisam pucao ni na 100,200,300,500 i 800 metara , nisam proveo 2 mjeseca naprimjer na CENZUBU,7 godina proveo haman trenirajuci stvari vezane ono strejastva i tako, svaka cast gospon rocko - vase neograniceno znanje sam zapazio po prvom nastupu na temi - kako kazu skromnost je prvi znak - a vama iste vidim da ne fali iste
Rocko, da BATFE izdaje dozvole ali sam pricala sa Arms Dealer na nedavnom Gun Show, i on mi je rekao da se ceka i do godinu (I guess it depends on record) i da DHS also mora da odobri. Za cijenu mi je rekao koliko je kostalo jednog od njegovih customers, so that's variable.
Pusti ba sta prica neki prodavac nije to sveto slovo to su javni podatci , drzava kroz ATF ubire pare DHS nema nista sa time to su dvije odvojene agencije placas jednom tax od 200 dollara po zakonu iz 1934 ( on je mogao tebi pricati o onom snu sto je bio aktuelan kada je Biden bio kandidat a oni sanjali da ce pomest republikance pa ce da uvedu 5000 dollara tax na svako poluautomatsko oruzije al san je san java je java) sve to si mogla naci na ATF web-site za 5 sekundi.Mon wrote: ↑14 Dec 2021, 13:34Rocko, da BATFE izdaje dozvole ali sam pricala sa Arms Dealer na nedavnom Gun Show, i on mi je rekao da se ceka i do godinu (I guess it depends on record) i da DHS also mora da odobri. Za cijenu mi je rekao koliko je kostalo jednog od njegovih customers, so that's variable.
Ja ne znam ni koliko kosta niti koliko se ceka, but I'm about to find out.
Svaki pistolj se nosi sa metkom u cijevi, a neznam o kojim to sluzbama pricas ? U USA treniras kako se boris i boris se kako si trenirao, od pozornika u selu do Direktora FBI svi nose pistolj sa metkom u cijevi i svi isti potezu iz zakopcane futrole ( da si obratio paznju na video koji sam postavio zapazio bi da je svaki potegao pistolj iz zakopcane futrole present ga na metu i poceo pucati da ni jedan nije repetirao pistolj)na kvalifikacijama . Glock se nosi sa metkom u cijevi od kad ga je Gaston napravio. Draw zanaci izvlacnje /potezanje iz jer je uslovljeno manipulacijom pistolja iz futrole.MorningStar wrote: ↑14 Dec 2021, 11:32Jesi siguran da je na obaracu ? Onako samo pitam , jesi siguran da nije spusten na stranu pored obaraca te je savijen na isti nakon repetiranja - jesi siguran - siguran sam
Stvarno - samo iz futrole i sa metkom u cijevi - nisam znao da je dozvoljeno imati glock rapetiran u futroli u bilo kojem slucaju - niti bilo kojoj sluzbi
Ne kako sam ja ucio te ucim - nema potrebe za nosenjem repetiranog pistolja a posebno recimo glocka (koji nema nikakvo dodatno osiguranje za razliku od recimo HS-a,colta i slicno. Rizikuje se opaljenje ako ispadne,nesto zakaci obarac ako nije zasticen, pri povlacenju u stresnoj situaciji ljudi znaju prst na obarac odmah na povlacenju i eto metka kroz nogu.U US Army,USMC,Francuskoj vojsci,Legiji,Britanskoj vojsci,Spanskoj vojsci - je zabranjeno vojniku/marincu/legionaru staviti pistolj rapetiran - OSIM u ponekim slucajevima kada se radi o double action pistoljima sa cekicom - gdje moze metak u cijev ali cekic mora se spustiti naprijed kako bi okidac postao mnogo "tezi".rocko wrote: ↑15 Dec 2021, 05:16Svaki pistolj se nosi sa metkom u cijevi, a neznam o kojim to sluzbama pricas ? U USA treniras kako se boris i boris se kako si trenirao, od pozornika u selu do Direktora FBI svi nose pistolj sa metkom u cijevi i svi isti potezu iz zakopcane futrole ( da si obratio paznju na video koji sam postavio zapazio bi da je svaki potegao pistolj iz zakopcane futrole present ga na metu i poceo pucati da ni jedan nije repetirao pistolj)na kvalifikacijama . Glock se nosi sa metkom u cijevi od kad ga je Gaston napravio. Draw zanaci izvlacnje /potezanje iz jer je uslovljeno manipulacijom pistolja iz futrole.MorningStar wrote: ↑14 Dec 2021, 11:32
Jesi siguran da je na obaracu ? Onako samo pitam , jesi siguran da nije spusten na stranu pored obaraca te je savijen na isti nakon repetiranja - jesi siguran - siguran sam
Stvarno - samo iz futrole i sa metkom u cijevi - nisam znao da je dozvoljeno imati glock rapetiran u futroli u bilo kojem slucaju - niti bilo kojoj sluzbi
Svaki revolver u zadnjih 60-70 godina je po dizajnu sa "metkom u cijevi " to je u 18-19 vijeku bilo neophodno da se drzi oroz revolvera na praznom lezistu , ono pet metaka u dobos a na prazno mjesto oroz i kad potegnes obarac dobos se zarotira i donese metak, danas nema za tim potrebe.
Skromnost kao vrlina je budalastina, treba Asim Kurijak da se stidi sto je bolji ginekolog od mnogih, Tuka jer je bolji atleticar od nekih rekreativaca , itd.
Addendum:Whenever you handle a firearm or hand it to someone, always open the action immediately, and visually check the chamber, receiver and magazine to be certain they do not contain any ammunition. Always keep actions open when not in use. Never assume a gun is unloaded — check for yourself! This is considered a mark of an experienced gun handler!
Never cross a fence, climb a tree or perform any awkward action with a loaded gun. While in the field, there will be times when common sense and the basic rules of firearms safety will require you to unload your gun for maximum safety. Never pull or push a loaded firearm toward yourself or another person. There is never any excuse to carry a loaded gun in a scabbard, a holster not being worn or a gun case. When in doubt, unload your gun!
3. DON’T RELY ON YOUR GUN’S “SAFETY”
Don't Rely On Your Gun's SafetyTreat every gun as though it can fire at any time. The “safety” on any gun is a mechanical device which, like any such device, can become inoperable at the worst possible time. Besides, by mistake, the safety may be “off” when you think it is “on.” The safety serves as a supplement to proper gun handling but cannot possibly serve as a substitute for common sense. You should never handle a gun carelessly and assume that the gun won’t fire just because the “safety is on.”
Never touch the trigger on a firearm until you actually intend to shoot. Keep your fingers away from the trigger while loading or unloading. Never pull the trigger on any firearm with the safety on the “safe” position or anywhere in between “safe” and “fire.” It is possible that the gun can fire at any time, or even later when you release the safety, without you ever touching the trigger again.
Never place the safety in between positions, since half-safe is unsafe. Keep the safety “on” until you are absolutely ready to fire.
Regardless of the position of the safety, any blow or jar strong enough to actuate the firing mechanism of a gun can cause it to fire. This can happen even if the trigger is not touched, such as when a gun is dropped. Never rest a loaded gun against any object because there is always the possibility that it will be jarred or slide from its position and fall with sufficient force to discharge. The only time you can be absolutely certain that a gun cannot fire is when the action is open and it is completely empty. Again, never rely on your gun’s safety. You and the safe gun handling procedures you have learned are your gun’s primary safeties
I’m amazed by how much hate I get when I admit to carrying my concealed weapon “Israeli style” with a loaded magazine and an empty chamber. Any safety, if present, is set to the fire position.
Please don’t comment with phrases like “you might as well be carrying a club” or “ the only safety I need is between my ears.” It sounds exactly like the empty phrases anti-gunners use when open carry is discussed. “Blood in the streets,” “every argument becomes a gunfight.” These are unthinking responses.
Let’s see where we can all agree.
We all agree an everyday carry gun should have proper self defense ammo and it should be broken in and in good working order. Here in Florida, open carry is only allowed while hunting and fishing, so concealed carry is the only choice for daily carry. The only argument is in what condition it should be carried.
I will start by saying that I concede that carrying with an empty chamber requires two hands to rack the slide. While there are one-handed methods to rack the slide, these are advanced techniques.
If you’re carrying something when attacked, you need to drop it. Dropping your items is actually a good distraction while you draw. If the item you’re carrying is a baby, you might want to set it down more gently. Although I will say that as a pediatric anesthesiologist and a father, I have seen more than one baby dropped with no ill effects (to the baby). Still, avoid if at all possible.
Another argument against empty chamber carry is the possibility of short-stroking the slide and having a misfeed. This is certainly possible. The answer is to practice drawing, racking and firing until it becomes part of muscle memory and can be done without thinking.
I don’t agree that Israeli carry is any slower than chambered carry. Most ranges near me don’t allow practicing drawing from a holster, so most people never practice this vital skill. Dry fire practice with snap caps can help, but there is no substitute for live fire drills.
Outdoor practice on private property is possible, but few people here in South Florida will have access to open land. A local range allows customers to draw in one bay. You tell them you are going to practice drawing from concealed holster and you can open the half door of the last bay. Please note the holes in the floor and the door from people pulling the trigger too soon.
I practice drawing and racking every time I shoot, and am faster than many of my gun buddies who never get the chance to practice this vital skill. I don’t claim to be a fast draw artist. I just practice to be smooth in my draw. That’s much faster than a person without much practice hurrying their draw.
Please also remember that the Israeli carry draw is to pull the gun from the holster and rack the slide as you present it. This takes the same amount of time as drawing and presenting a chambered gun. Even with a round chambered, you have to draw and present the gun
Let’s do a thought experiment where it’s two seconds slower the rack the slide versus what I call GLOCK-style carry. You get a shot off in one second and I need three seconds. We are both attacked with a knife at time zero. Between zero and one seconds we are both stabbed. Between one and three seconds, you get off a shot and I do not. After three seconds we both are blasting away.
I accept that there’s a window where I don’t get off a shot and someone else does during the two-second window. I accept that penalty for the extra safety Israeli carry offers.
A gun with an empty chamber CANNOT have a negligent discharge. A child can pick it up and pull the trigger and nothing will happen. You have to make the conscious decision and have the strength to rack the slide.
Negligent discharges are far more common than armed self defense. I ask TTAG how many readers have had a ND? I expect it’s a significant fraction, if not a majority. I handle my gun twice each day, when I put it on and take it off. Sometimes more if I have to enter a legal gun-free zone. Each time is a potential ND.
Let’s talk about actual gunfights and the need for one more round. I always see gun capacity measured as 8+1 or 10+1. That +1 is the round in the chamber. It’s almost never needed. As a matter of fact, reloads are almost never needed.
The best analysis of citizen armed self defense is the one by Claude Werner of five years of Armed Citizen articles in the American Rifleman magazine (you can read it here). The results are fascinating. These are citizen-only, no law enforcement shootings from 1997 to 2001.
Of 482 incidents, there were only three reloads. One of those was an escaped lion, shot with a .32 caliber and required 13 shots. The average number of shots fired was two. In 80% of the incidents, the citizen had time to take their firearm from storage, often from another room. People on the web worry about being ambushed, but you will likely be aware of an impending assault.
I don’t presume to tell others how to carry a concealed weapon. As I do the calculus, I choose the added safety of Israeli style carry and accept the penalty of one less round and the need for two hands. I think the chance of short-stroking the slide and misfeeding a round is extremely unlikely due to constant practice.
As a final note, I would like to say that the most important thing is to always have a gun with you. Know the laws in your state so you know when you cannot shoot. Practice drawing and live firing and keep your situational awareness up.
Ako pricamo o amaterima sto kupe pistolj i 100 metaka i ispale okvir da provjere radili pistolj nije za takve da nose pistolj nego da cuvaju zakljucanog i praznog u kutiji a metke u drugoj sobi. Ako pricamo o profesionalcima takvi nose pistolj sa metkom u cijevi ja ti postavio Youtube video svaki Delta Operator vadi pistolj iz futrole i puca bez repetiranja jer metak je u cijevi, postavio ti youtube FBI kvalifikacijskog programa opet pistolj sa metkom u cijevi izlazi is futrole , normalno to nije postignuto u danu nego mjeseci vjezbe za red gun i praznim pistoljem sa okidanjem na prazno. Futrola je zajednicki naziv za svaki kontejner za oruzije kod nas kontejner je smecarnik a ustvari znaci zatvorena ili poluzatvorena posuda koja nesto drzi. Kazes Glock nesiguran bice da to niko nije javio 1.5 milionu raznoranih policajaca u USA ili Britanskom SAS , da je Glock nesiguran ne bi bio standardni pistolj za policiju i vojsku na svakom kontinentu. A sto se tice HS eno Springfield Armory is vuce po sudovima sa ljudima koji su ranjeni tokom mjenanja okvira koji je uzrokovao samopaljenje .MorningStar wrote: ↑15 Dec 2021, 10:21Ne kako sam ja ucio te ucim - nema potrebe za nosenjem repetiranog pistolja a posebno recimo glocka (koji nema nikakvo dodatno osiguranje za razliku od recimo HS-a,colta i slicno. Rizikuje se opaljenje ako ispadne,nesto zakaci obarac ako nije zasticen, pri povlacenju u stresnoj situaciji ljudi znaju prst na obarac odmah na povlacenju i eto metka kroz nogu.U US Army,USMC,Francuskoj vojsci,Legiji,Britanskoj vojsci,Spanskoj vojsci - je zabranjeno vojniku/marincu/legionaru staviti pistolj rapetiran - OSIM u ponekim slucajevima kada se radi o double action pistoljima sa cekicom - gdje moze metak u cijev ali cekic mora se spustiti naprijed kako bi okidac postao mnogo "tezi".rocko wrote: ↑15 Dec 2021, 05:16
Svaki pistolj se nosi sa metkom u cijevi, a neznam o kojim to sluzbama pricas ? U USA treniras kako se boris i boris se kako si trenirao, od pozornika u selu do Direktora FBI svi nose pistolj sa metkom u cijevi i svi isti potezu iz zakopcane futrole ( da si obratio paznju na video koji sam postavio zapazio bi da je svaki potegao pistolj iz zakopcane futrole present ga na metu i poceo pucati da ni jedan nije repetirao pistolj)na kvalifikacijama . Glock se nosi sa metkom u cijevi od kad ga je Gaston napravio. Draw zanaci izvlacnje /potezanje iz jer je uslovljeno manipulacijom pistolja iz futrole.
Svaki revolver u zadnjih 60-70 godina je po dizajnu sa "metkom u cijevi " to je u 18-19 vijeku bilo neophodno da se drzi oroz revolvera na praznom lezistu , ono pet metaka u dobos a na prazno mjesto oroz i kad potegnes obarac dobos se zarotira i donese metak, danas nema za tim potrebe.
Skromnost kao vrlina je budalastina, treba Asim Kurijak da se stidi sto je bolji ginekolog od mnogih, Tuka jer je bolji atleticar od nekih rekreativaca , itd.
Draw - moze biti po onome sto ja znam i ucili su me i ucim , iz torbice,sa pojasa,iz futrole,iz lezista u autu (ne pricamo o takmicarskom).
Da onda procitaj sta sam napisao kad sam rekao za takmicarski quick draw " samo u takmicarskom quick draw moze metak u cijevi i revolverima koliko sam upoznat postoje quick draw takmicenja sa revolverima te pistoljima pretezno sa cekicom.
Skromnost je u jednoj zakletvi sto sam polozio, naravno to je kako ja - ti imas svoje nacine
Addendum:Whenever you handle a firearm or hand it to someone, always open the action immediately, and visually check the chamber, receiver and magazine to be certain they do not contain any ammunition. Always keep actions open when not in use. Never assume a gun is unloaded — check for yourself! This is considered a mark of an experienced gun handler!
Never cross a fence, climb a tree or perform any awkward action with a loaded gun. While in the field, there will be times when common sense and the basic rules of firearms safety will require you to unload your gun for maximum safety. Never pull or push a loaded firearm toward yourself or another person. There is never any excuse to carry a loaded gun in a scabbard, a holster not being worn or a gun case. When in doubt, unload your gun!
3. DON’T RELY ON YOUR GUN’S “SAFETY”
Don't Rely On Your Gun's SafetyTreat every gun as though it can fire at any time. The “safety” on any gun is a mechanical device which, like any such device, can become inoperable at the worst possible time. Besides, by mistake, the safety may be “off” when you think it is “on.” The safety serves as a supplement to proper gun handling but cannot possibly serve as a substitute for common sense. You should never handle a gun carelessly and assume that the gun won’t fire just because the “safety is on.”
Never touch the trigger on a firearm until you actually intend to shoot. Keep your fingers away from the trigger while loading or unloading. Never pull the trigger on any firearm with the safety on the “safe” position or anywhere in between “safe” and “fire.” It is possible that the gun can fire at any time, or even later when you release the safety, without you ever touching the trigger again.
Never place the safety in between positions, since half-safe is unsafe. Keep the safety “on” until you are absolutely ready to fire.
Regardless of the position of the safety, any blow or jar strong enough to actuate the firing mechanism of a gun can cause it to fire. This can happen even if the trigger is not touched, such as when a gun is dropped. Never rest a loaded gun against any object because there is always the possibility that it will be jarred or slide from its position and fall with sufficient force to discharge. The only time you can be absolutely certain that a gun cannot fire is when the action is open and it is completely empty. Again, never rely on your gun’s safety. You and the safe gun handling procedures you have learned are your gun’s primary safeties
I’m amazed by how much hate I get when I admit to carrying my concealed weapon “Israeli style” with a loaded magazine and an empty chamber. Any safety, if present, is set to the fire position.
Please don’t comment with phrases like “you might as well be carrying a club” or “ the only safety I need is between my ears.” It sounds exactly like the empty phrases anti-gunners use when open carry is discussed. “Blood in the streets,” “every argument becomes a gunfight.” These are unthinking responses.
Let’s see where we can all agree.
We all agree an everyday carry gun should have proper self defense ammo and it should be broken in and in good working order. Here in Florida, open carry is only allowed while hunting and fishing, so concealed carry is the only choice for daily carry. The only argument is in what condition it should be carried.
I will start by saying that I concede that carrying with an empty chamber requires two hands to rack the slide. While there are one-handed methods to rack the slide, these are advanced techniques.
If you’re carrying something when attacked, you need to drop it. Dropping your items is actually a good distraction while you draw. If the item you’re carrying is a baby, you might want to set it down more gently. Although I will say that as a pediatric anesthesiologist and a father, I have seen more than one baby dropped with no ill effects (to the baby). Still, avoid if at all possible.
Another argument against empty chamber carry is the possibility of short-stroking the slide and having a misfeed. This is certainly possible. The answer is to practice drawing, racking and firing until it becomes part of muscle memory and can be done without thinking.
I don’t agree that Israeli carry is any slower than chambered carry. Most ranges near me don’t allow practicing drawing from a holster, so most people never practice this vital skill. Dry fire practice with snap caps can help, but there is no substitute for live fire drills.
Outdoor practice on private property is possible, but few people here in South Florida will have access to open land. A local range allows customers to draw in one bay. You tell them you are going to practice drawing from concealed holster and you can open the half door of the last bay. Please note the holes in the floor and the door from people pulling the trigger too soon.
I practice drawing and racking every time I shoot, and am faster than many of my gun buddies who never get the chance to practice this vital skill. I don’t claim to be a fast draw artist. I just practice to be smooth in my draw. That’s much faster than a person without much practice hurrying their draw.
Please also remember that the Israeli carry draw is to pull the gun from the holster and rack the slide as you present it. This takes the same amount of time as drawing and presenting a chambered gun. Even with a round chambered, you have to draw and present the gun
Let’s do a thought experiment where it’s two seconds slower the rack the slide versus what I call GLOCK-style carry. You get a shot off in one second and I need three seconds. We are both attacked with a knife at time zero. Between zero and one seconds we are both stabbed. Between one and three seconds, you get off a shot and I do not. After three seconds we both are blasting away.
I accept that there’s a window where I don’t get off a shot and someone else does during the two-second window. I accept that penalty for the extra safety Israeli carry offers.
A gun with an empty chamber CANNOT have a negligent discharge. A child can pick it up and pull the trigger and nothing will happen. You have to make the conscious decision and have the strength to rack the slide.
Negligent discharges are far more common than armed self defense. I ask TTAG how many readers have had a ND? I expect it’s a significant fraction, if not a majority. I handle my gun twice each day, when I put it on and take it off. Sometimes more if I have to enter a legal gun-free zone. Each time is a potential ND.
Let’s talk about actual gunfights and the need for one more round. I always see gun capacity measured as 8+1 or 10+1. That +1 is the round in the chamber. It’s almost never needed. As a matter of fact, reloads are almost never needed.
The best analysis of citizen armed self defense is the one by Claude Werner of five years of Armed Citizen articles in the American Rifleman magazine (you can read it here). The results are fascinating. These are citizen-only, no law enforcement shootings from 1997 to 2001.
Of 482 incidents, there were only three reloads. One of those was an escaped lion, shot with a .32 caliber and required 13 shots. The average number of shots fired was two. In 80% of the incidents, the citizen had time to take their firearm from storage, often from another room. People on the web worry about being ambushed, but you will likely be aware of an impending assault.
I don’t presume to tell others how to carry a concealed weapon. As I do the calculus, I choose the added safety of Israeli style carry and accept the penalty of one less round and the need for two hands. I think the chance of short-stroking the slide and misfeeding a round is extremely unlikely due to constant practice.
As a final note, I would like to say that the most important thing is to always have a gun with you. Know the laws in your state so you know when you cannot shoot. Practice drawing and live firing and keep your situational awareness up.
Dobro je par stvar smo presli oko quickdraw izgleda i tako pa sad idemo detaljnije oko metka u cijevi i PISTOLJA (odmah da uputim na sliku dje armejci rade weapons clearning na ulasku u DFAC mescini)rocko wrote: ↑16 Dec 2021, 07:53
Ako pricamo o amaterima sto kupe pistolj i 100 metaka i ispale okvir da provjere radili pistolj nije za takve da nose pistolj nego da cuvaju zakljucanog i praznog u kutiji a metke u drugoj sobi. Ako pricamo o profesionalcima takvi nose pistolj sa metkom u cijevi ja ti postavio Youtube video svaki Delta Operator vadi pistolj iz futrole i puca bez repetiranja jer metak je u cijevi, postavio ti youtube FBI kvalifikacijskog programa opet pistolj sa metkom u cijevi izlazi is futrole , normalno to nije postignuto u danu nego mjeseci vjezbe za red gun i praznim pistoljem sa okidanjem na prazno. Futrola je zajednicki naziv za svaki kontejner za oruzije kod nas kontejner je smecarnik a ustvari znaci zatvorena ili poluzatvorena posuda koja nesto drzi. Kazes Glock nesiguran bice da to niko nije javio 1.5 milionu raznoranih policajaca u USA ili Britanskom SAS , da je Glock nesiguran ne bi bio standardni pistolj za policiju i vojsku na svakom kontinentu. A sto se tice HS eno Springfield Armory is vuce po sudovima sa ljudima koji su ranjeni tokom mjenanja okvira koji je uzrokovao samopaljenje .
Svi profesionalci su trenirani da nose pistolj sa metkom u cijevi.
I sta kazes da je zabranjeno US Miltary da nose metak u cijevi , de nadji mi tu General Order kad odem na moj drugi posao gdje sam vec stekao uslove za penziju da komadantu baze to pokazem da ukloni clearing barels oko zgrada koji ce nam handrak kad niko ne nosi oruzije sa metkom u cijevi
clearing barel
Ti mjesas mit po kojem je Obama zabranio nosenje metka u cijevi sto je u stvari bila preporuka i krsenje iste bilo kaznjivo sa odbijanjem jednog dana plate ako te uhvate, al to je trajalo par dana dok nije 6 Marinaca poginulo u zasjedi u Helmadu i onda se Obama okrivio za to kao oni otkocili okinuli i umjesto bum bilo click a oni uvjezbani da nose sa metkom u cijevi pa dok su repetirali izginuli i mjesas Clinton odredbu da vojska nesmije nositi privatno posjedovano oruzije u bazama na teritoriju USA , zato ima vojnike na strazi svaki vojnik je u osnovnoj obuci sentry duty qualified, Force Protection civlian base police i Vojnu Policiju koji su svi naoruzani a od Septembra 11 2001 prve svaka baza je FPCON Charlie ili Bravo sto znaci metak u cijevi za sve pripadnike fizickog obezbjedjenja baze dok su pod oruzijem. Zato je Major i psihijatar u Fort Hood mogao ubit 13 vojnika i raniti 30 dok nije stigla Civilina Policija Baze i ranila ga .
Ono prvo sto si quote je dio lovackog ispita o sigurnom rukovanju oruzijem u lovu , to puska u futroli prazna je vezano krivolovom i da samo ides u lov u toku lovne sezone a policija ti nadje napunjenu pusku sa ili bez metka u cijevi smatra se krivolovom i oduzima se puska , auto u kojem si je transportovao , lovacka dozvola i jos krivicno odgovaras i platis kaznu , a to kako trebas prvo pusku sa otvorenim zatvaracem prebaciti preko ograde pa onda se ti popet ili prvo se popnes na ceku na drvetu pa konopcem praznu pusku sa otvorenim zatvaracem podignes na ceku vazi cak i za luk i strelu i samostrel a jos u USA dijete od 10 godina moze polozit lovacki ispit i lovit sa 14-15 godina bez odrasle osobe. ali to nije zakon niit propis koji obavezuje one koji nisu lovci nit lovce van sezone i to je usmjereno na ljude koji love po sumama i mocvarama.
Drugi clanak je iz casopisa koji malo ko cita a koji bilo ko moze poslat clanak i iznijeti licno misljenje a ovaj lola prica o 1997-2001 a danas 2021 pri kraju , bajata mu informacija.
(osim ako nije oficir jel ) - to pravilo je vojno pravilo u skoro svim odsjecima ne zakonsko (znaci field a ne baze po americi tamo ne znam sta radite bio sam 2 puta - medjutim i tada osjecaj koji sam stekao da kaubojisanje okolo je no no - obuci reflektivnu traku 
). 
)Ovo iznad neznam sta ti je jer to baciti pusku preko ogradea to kako trebas prvo pusku sa otvorenim zatvaracem prebaciti preko ograde pa onda se ti popet ili prvo se popnes na ceku na drvetu pa konopcem praznu pusku sa otvorenim zatvaracem podignes na ceku vazi cak i za luk i strelu i samostrel a jos u USA dijete od 10 godina moze polozit lovacki ispit i lovit sa 14-15 godina bez odrasle osobe. ali to nije zakon niit propis koji obavezuje one koji nisu lovci nit lovce van sezone i to je usmjereno na ljude koji love po sumama i mocvarama.
To ja jos nisam vidio a sumnjam i da cu Imas B-DOC koji odlucuje o sigurnosnoj situaciji te nivou zastite u bazama koje su na terenu koji po levelima odlucuje moze setat (naravno sa puskom-pistoljem/bez metka u cijevi --- moze setat sa pancirom i sljemom --- nema setat pancir sljem -- nema setat pancir sljem oruzje metak u cijev i borbene pozicije itd) ( da napomenem da taj liutenant nije nosio pusku te je samo imao pistolj jer mali napoleon nije se htio da zamara puskom ) Ja volim podjeliti znanje sa svakim ko se bavi streljastvom a posebno sa ljudima koji zive u BiH gdje su zakoni nastimani da odvrate covjeka od posnosenja zahtjeva za nabavnu dozvolu a municija skupa kod je zlatna.MorningStar wrote: ↑16 Dec 2021, 10:30Dobro je par stvar smo presli oko quickdraw izgleda i tako pa sad idemo detaljnije oko metka u cijevi i PISTOLJA (odmah da uputim na sliku dje armejci rade weapons clearning na ulasku u DFAC mescini)rocko wrote: ↑16 Dec 2021, 07:53
Ako pricamo o amaterima sto kupe pistolj i 100 metaka i ispale okvir da provjere radili pistolj nije za takve da nose pistolj nego da cuvaju zakljucanog i praznog u kutiji a metke u drugoj sobi. Ako pricamo o profesionalcima takvi nose pistolj sa metkom u cijevi ja ti postavio Youtube video svaki Delta Operator vadi pistolj iz futrole i puca bez repetiranja jer metak je u cijevi, postavio ti youtube FBI kvalifikacijskog programa opet pistolj sa metkom u cijevi izlazi is futrole , normalno to nije postignuto u danu nego mjeseci vjezbe za red gun i praznim pistoljem sa okidanjem na prazno. Futrola je zajednicki naziv za svaki kontejner za oruzije kod nas kontejner je smecarnik a ustvari znaci zatvorena ili poluzatvorena posuda koja nesto drzi. Kazes Glock nesiguran bice da to niko nije javio 1.5 milionu raznoranih policajaca u USA ili Britanskom SAS , da je Glock nesiguran ne bi bio standardni pistolj za policiju i vojsku na svakom kontinentu. A sto se tice HS eno Springfield Armory is vuce po sudovima sa ljudima koji su ranjeni tokom mjenanja okvira koji je uzrokovao samopaljenje .
Svi profesionalci su trenirani da nose pistolj sa metkom u cijevi.
I sta kazes da je zabranjeno US Miltary da nose metak u cijevi , de nadji mi tu General Order kad odem na moj drugi posao gdje sam vec stekao uslove za penziju da komadantu baze to pokazem da ukloni clearing barels oko zgrada koji ce nam handrak kad niko ne nosi oruzije sa metkom u cijevi
clearing barel
Ti mjesas mit po kojem je Obama zabranio nosenje metka u cijevi sto je u stvari bila preporuka i krsenje iste bilo kaznjivo sa odbijanjem jednog dana plate ako te uhvate, al to je trajalo par dana dok nije 6 Marinaca poginulo u zasjedi u Helmadu i onda se Obama okrivio za to kao oni otkocili okinuli i umjesto bum bilo click a oni uvjezbani da nose sa metkom u cijevi pa dok su repetirali izginuli i mjesas Clinton odredbu da vojska nesmije nositi privatno posjedovano oruzije u bazama na teritoriju USA , zato ima vojnike na strazi svaki vojnik je u osnovnoj obuci sentry duty qualified, Force Protection civlian base police i Vojnu Policiju koji su svi naoruzani a od Septembra 11 2001 prve svaka baza je FPCON Charlie ili Bravo sto znaci metak u cijevi za sve pripadnike fizickog obezbjedjenja baze dok su pod oruzijem. Zato je Major i psihijatar u Fort Hood mogao ubit 13 vojnika i raniti 30 dok nije stigla Civilina Policija Baze i ranila ga .
Ono prvo sto si quote je dio lovackog ispita o sigurnom rukovanju oruzijem u lovu , to puska u futroli prazna je vezano krivolovom i da samo ides u lov u toku lovne sezone a policija ti nadje napunjenu pusku sa ili bez metka u cijevi smatra se krivolovom i oduzima se puska , auto u kojem si je transportovao , lovacka dozvola i jos krivicno odgovaras i platis kaznu , a to kako trebas prvo pusku sa otvorenim zatvaracem prebaciti preko ograde pa onda se ti popet ili prvo se popnes na ceku na drvetu pa konopcem praznu pusku sa otvorenim zatvaracem podignes na ceku vazi cak i za luk i strelu i samostrel a jos u USA dijete od 10 godina moze polozit lovacki ispit i lovit sa 14-15 godina bez odrasle osobe. ali to nije zakon niit propis koji obavezuje one koji nisu lovci nit lovce van sezone i to je usmjereno na ljude koji love po sumama i mocvarama.
Drugi clanak je iz casopisa koji malo ko cita a koji bilo ko moze poslat clanak i iznijeti licno misljenje a ovaj lola prica o 1997-2001 a danas 2021 pri kraju , bajata mu informacija.
Nego samo da opet razgranicimo pravno (zakon) i praksu te sluzbnene upute i procedure.Ako se malo vratis te pogledas vidit ces da ti ja nigdje nisam napisao da je zakonski zabranjeno nositi (nisam siguran za sve states) metak u cijevi u pistolju/pusci- opet pricamo o zakonu (mada i tu nesto ima ako open carry a nemas dozvolu nego ustavno onda ne moze metak u cijev i slicne zavrzlame) - i kao sto ja mescini vidim ti si civil (sa finim hobijem streljanom) i kontaktom sa vojskom mozda kao civil koji radi za DOD koji prica o delta force super te onda guras civilni zakon sa praksom delta force ili fbi te upucujes da je to to.
Medjutim - ako ne znam imas priliku idi negdje na onu volontersku obuku za vojsku ili USMC pa poslusaj predavace sto se tice pistolja kao sekundarnog oruzja i field-a. Sto se tice PISTOLJA (ovde pricam deployment - realna situacija ne hodanje po hoodu u americi) pistolj prvo ne nosi svaki vojnik, onaj koji ga zaduzi to mu je sekundarno oruzje (osim oficirima u nekim slucajevima) , te to sekundarno oruzje pistolj prema praksi-uputi-treningu itd nosi sa sanzerom-municijom ali ne repetirano / iz par jednostavnih razloga: Vojnik,marinac itd. se krece,zapinje za objekte,skace,preskace itd itd itd - te je generalna procjena da je veca mogucnost da se desi nesreca/slucajno opaljenje - nego korist (neka desetinka sekunde koju ces dobiti pri povlacenju sekundarnog oruzja pistolja dok ga rapetiras). Medjutim vojnici,marinci ljudi su naravno znali i nositi sa metkom u cijevi jer .... ko ce znat da nosi tako osim ako mu nadredjeni ne uzme da provjeri ili vidi cekic na berreti pa onda dobije trostruku strazu
Da samo ne pricamo o delta force - jer ipak je malo smijesno pricati o specijalnoj jedinici gdje svaki operater ima pravo da se prakticno oprema i postupa po vlastitom nahodjenju (ps fun fact jednom sam eto cross-path sa njima te sam jednom nasao pusku i vratio u jednoj situaciji da kazemo potonuca
Ovo sto se tice pistolja nije samo prisutno u Americkim vojnim formacijama nego i mnogo sire (ono sto ja znam te sam gledao sto na terenu sto na vjezvama - Francuzi,Britanci,Spanci isto rade ).
Sad na glock - hs , ti si tu uzeo jedan aspekt koji je problematican kod HSa i tim potvrdio da je Glock siguran ? - e pa u kontekstu o cemu sam pricao vrati se pa procitaj te onda malo shvati na sta sam mislio. Glock ima "safety trigger" i to je to - pritisni pucaj - HS ima poput colta i sigurnost hvata - e onda razumis zasto sam ga spomenuo u kontekstu nosenja metka u cijevi.
Izjava "svi profesionalci nose metak u cijevi" sto se tice pistolja je netacna - jer ja mogu iz licnog iskustva,sa terena - ti reci da to apsolutno nije istina (osim naravno puske).
Ovo iznad neznam sta ti je jer to baciti pusku preko ogradea to kako trebas prvo pusku sa otvorenim zatvaracem prebaciti preko ograde pa onda se ti popet ili prvo se popnes na ceku na drvetu pa konopcem praznu pusku sa otvorenim zatvaracem podignes na ceku vazi cak i za luk i strelu i samostrel a jos u USA dijete od 10 godina moze polozit lovacki ispit i lovit sa 14-15 godina bez odrasle osobe. ali to nije zakon niit propis koji obavezuje one koji nisu lovci nit lovce van sezone i to je usmjereno na ljude koji love po sumama i mocvarama.
E sad da odem na tvoje iskustvo oko baza u americi i to - ja ti cijelo vrijeme pricam o operativnim stvarima - terenu - deployment / tako da to FPCON i to
Nasarao si ti svasta nesto tu oko baza.
To click u helmandu - iskreno nisam upoznat sa situacijom konkretnom ali ti mogu reci da je veoma veoma tesko da su marinci izasli iz base i da nisu rapetirali oruzje - ne samo marinci nego i vojska te svaka vojna formacija sa kojom sam ja imao dodira ma ni pod razno nebi izasla iz baze bez da su puske rapetirane (daleko je Obama sve je to dobro na papiru) - sto sam i sam cinio jel mnogo mnogo puta , te kao sto sam i mnogo mnogo puta na ulazu u bazu ajmo weapons clear itd. Evo usput jedna situacija smijesna malo - oficir u LE (liutenant) ti je iz onog francuskog pistoljcic pri ulasku nazad u bazu opalio lijepo u hesco
Dalje na sve ovo ti se samo vezes na konkretno USA-Zakon u civilnom sigurnom okruzenju / kao sto sam ti ja naveo o cemu sam ti pisao a o zakonima vecine drugih zemalja necemo ni pocinjati jer cak i u Izraelu je zakon da se oruzje u civilnim - vojnim licima na dopustu ne smije nositi sa metkom u cijevi jel.I ono sto sam ti ja pisao se odnosi na teren sto sam vidio na terenu te sto sam trenirao sa razlicitim instruktorima,vojskama itd - razlika uvijek ima sto individualnih sto squad based itd - opet iz skupa svog iskustva te mogu reci i vecine sa kojim sam trenirao stav je kakav sam ti napisao.
I na kraju da te pitam par pitanja logickih sto bi rekli - sta je to profesionalac nosi pistolj sa metkom u cijevi - kako to trenira da nosi pistolj sa metkom u cijevi ?
Kakva je to situacija REALNA gdje ce ti razlika od koju desetinku sekunde da spasi zivot ? Ako se istreniras da povlacis i rapetiras vrijeme do prvog pucnja ce biti ok nista ni bilizu kriticno.
Evo postavio sam video sa nekim ok brzinom povlacenja ni super ni lose (u sekundi su 3 metka otisla - od poteza do prvog je negdje ne znam 0.4 ili tako sekundi proslo) sve sa repetiranjem. Da ne spominjem da ces drugu ruku ionako da prineses pistolju pri vadjenju da zadignes majicu jaku itd. Te ako ce ta neka minorna razlika koju dobijes sa metkom u cijevi odluciti - bojim se da situacija nije dobra
Dakle moj rocko.. ovo su sve amateri
Da isto tako, samo ne volim da ulazim sa visoke pozicije - nego otvorenog uma i konstruktivno.rocko wrote: ↑16 Dec 2021, 19:09
Ja volim podjeliti znanje sa svakim ko se bavi streljastvom a posebno sa ljudima koji zive u BiH gdje su zakoni nastimani da odvrate covjeka od posnosenja zahtjeva za nabavnu dozvolu a municija skupa kod je zlatna.
U drugu ruku ima jedan moji prijatelj koji kaze to lijepo kod nas je 35 godina problem jer nas covjek nemoze pregulit da kaze nisam u pravu ono nije majka Muju karala sto se kocko nego sto se vadio.
Samo u Kalifornij imas taj zakon ( kalifornijsko rjesenje svakog problema je napisi zakon) da open carry niti u cijevi niti u okvru nemozes nositi metke znaci prazan pistolj u futroli ali ovde se nije pricalo o civilima nego o "sluzbama"
Prvo si tvrdio da se ne nosi pistolj sa metkom u cijevi ono sluzbe pa ti ja ukazo da sve policijske sluzbe kojih ima jedno 1000 u USA nose metak u cijevi pogledaj FBI kvalifikacije video
Onda si izjavio zabrana Americkoj Vojsci da nose metak u cijevi ja ti pokazao Delta na redovnoj vjezbi i tvoj odgovor al oni su specijalne jedince jesu tu si u pravu ali oni su idalje vojnici na koje se odnose sva pravila ko i na varioce i kuhare , apsolutno vazenje i za obicnog vojnika i generala.
Da su razlike u disciplinskim mjerama izmedu E i O velike tu si opet u pravu ali to je vezano sa mnogo drugih elemenata od Ugovora do kulture.
Opet ti je to neko napricao puno gluposti to ko sta odlucuje ti je ona prica pokvario se AC kaze HAVAC tech kad hoces da popravim sad po ovoj vrucini da skinem pancir i sljem ili veceras kad zahladni , sta mislis sta je Oficir odgovorio nije se kuho cjeli dan .
Ja sam ti objasni na Helmad primjeru koja je to bila "zabrana"
Upravo nema ga ko bi izasao iz baze bez reptiranog oruzija nema zabrane
To o prebacivanju puske preko ograde je ono sto si ti postavio procitaj ponovo ono lovackom ispitu . da se ograda ne prelazi sa puskom u ruci , na ramenu nego da prvo puska probaci na drugu stranu ograde bez metka u cijevi sa otvorenim zatvaracem , pazi u buduce sta kvotas jer si natrco na rudu i postavio kvotu sa lovackog ispita kao to je obavezno .
Ti si izjavio US Army US Marines pa te ja edukovao da nije tacno
Situacija u kojoj jednom rukom odbijas napad, situacija u kojoj si ranjen u ruku i nemozes repetirati brzo . Ono stvarne situacije
Na mom drugom poslu nisam civili nego de ti meni tu General Order prekusutra je drill weekend pa da obavjestim komadanta baze .
A da ti pravo kazem zaboli me za Israle SF nisam u Izraelu . Osim ako ti nisi iz Mossada
U US Army,USMC,Francuskoj vojsci,Legiji,Britanskoj vojsci,Spanskoj vojsci - je zabranjeno vojniku/marincu/legionaru staviti pistolj rapetiran - OSIM u ponekim slucajevima kada se radi o double action pistoljima sa cekicom - gdje moze metak u cijev ali cekic mora se spustiti naprijed kako bi okidac postao mnogo "tezi".
ovo samo da te podsjetim sta si pisao i o cemu se pricalo.Whenever you handle a firearm or hand it to someone, always open the action immediately, and visually check the chamber, receiver and magazine to be certain they do not contain any ammunition. Always keep actions open when not in use. Never assume a gun is unloaded — check for yourself! This is considered a mark of an experienced gun handler!
Never cross a fence, climb a tree or perform any awkward action with a loaded gun. While in the field, there will be times when common sense and the basic rules of firearms safety will require you to unload your gun for maximum safety. Never pull or push a loaded firearm toward yourself or another person. There is never any excuse to carry a loaded gun in a scabbard, a holster not being worn or a gun case. When in doubt, unload your gun!
3. DON’T RELY ON YOUR GUN’S “SAFETY”
Da priznajem nisam bio precizan - jer sam ti naveo iskustva sa terena tj kakve su naredbe davali squad leaders i platoon leaders a ne opsta pravila kod njih (za usmc i usarmy ostali nabrojani na listi postoji pravilo, oko spanske vojske tj. Legije sam ti naveo jer u njihovoj posjeti i druzbi nijedan nije nosio pistolj rapetiran)rocko wrote: ↑17 Dec 2021, 01:49U US Army,USMC,Francuskoj vojsci,Legiji,Britanskoj vojsci,Spanskoj vojsci - je zabranjeno vojniku/marincu/legionaru staviti pistolj rapetiran - OSIM u ponekim slucajevima kada se radi o double action pistoljima sa cekicom - gdje moze metak u cijev ali cekic mora se spustiti naprijed kako bi okidac postao mnogo "tezi".ovo samo da te podsjetim sta si pisao i o cemu se pricalo.Whenever you handle a firearm or hand it to someone, always open the action immediately, and visually check the chamber, receiver and magazine to be certain they do not contain any ammunition. Always keep actions open when not in use. Never assume a gun is unloaded — check for yourself! This is considered a mark of an experienced gun handler!
Never cross a fence, climb a tree or perform any awkward action with a loaded gun. While in the field, there will be times when common sense and the basic rules of firearms safety will require you to unload your gun for maximum safety. Never pull or push a loaded firearm toward yourself or another person. There is never any excuse to carry a loaded gun in a scabbard, a holster not being worn or a gun case. When in doubt, unload your gun!
3. DON’T RELY ON YOUR GUN’S “SAFETY”
Nema se apsolutna sloboda Delta, Rangers , 160 etc su svi dio US Army i sva ista pravila vaze .
Opet ti kazem sta ce on pricati PMC nije isto sta rade, clearing barels tu ubacujes i izbacujes metak iz cijevi.
Upotreba opasca itd za repetiranje nije brza a ni jednostavna i to trazi vjezbe i ima milion situacija gdje nemas vremena repetirat zato metak u cijev ide.
Ja sam vec gore citirao taj tvoj post u kojem si ti citirao lovacku obuku a to nije borbena situacija na to sam ti i ukazivao jer ja jos nisam vidio srndaca koji uzvraca paljbu.
Prvo opalis vremena u aktivnoj pa onda se prebacis u National Guard da nasicas godina za penzije , a ja imam izvjesne rijetke i trazene vjestine i znanja tako da sam proveo vremena sa SF guys, Zato i dan danas standard je iz pistolja u pokretu pogodit jaje na 25 metara a iz AR sa mehanickim nisanima iz stojeceg stava na 75 metara i oni sto im treba 3 metka na 75 metara nastoje da se poprave pa da bude 2 metka, sto moj mladji kaze stari mi dosli da imamo fun a ne da nas drilujes ko da idemo u Kandahar.
Ne znam da moze ikako jer valjda ce naredjeni doci i reci jel ujutro smotra sekcije i cete , sta je ovo trci imas 2 minute.Doduse sad se svasta nesto mijenja te vjerska prava,te woke pa ne znam sta tamo u americi rade moguce je svastarocko wrote: ↑21 Dec 2021, 02:20 Moze brada a onda dodje neko iz DoD i kaze ajmo se brijat momci . To stoji al lakse je kad znas da je metak u cijevi i ready to go .
Francuz do prosle godine kada su usvojili Glock 17 nosio pistolj godiste Tetejca Zastavinog normalno da ce biti bez metka u cijevi. isto tako metnes pistolj ,pusku u otvor na clearing barel stavis okvir i repetiras , tako sam ja jednom bila neka inspekcija i mrzilo me hodat do clearing barela zatuko okvir i ubacio metak u cijev u kancelariji to je napravilo mnoge iz inspekcije onako nesto nesretnim nikad me vise nisu zamarali. znam ja razlog ti si probao da dokazes da se oruzije nosi bez metka u cijevi a ja ti pojasnio da se odnosi na lovacko i da je tu gomila pravila koja se ne odnose na borbu na zivot i smrt.
Moze ali medju obicnom rajom ubicajeno je jedan od 300-500 strelaca. A ovdje se pricamo o ljudima koji su ispalili slepere i slepere metaka mada u stvarnom zivotu se radi o pogodku u zivo meso.
jok ba streljastvo nego ja mogu covjeku u teoriji spasiti zivot u bilo kojoj situaciji.
i ono ma kao to ja to ja tako uvijek . SAFE MARCH RYAN nazalost imao sam priliku da primjenjujem tourniquette jednom na obje noge - 7.62x54R proletio sa boka slomio obje butne kosti i presjekao u jednoj nozi arteriju. Jok ba svi SF pustili brade u Avaginstanu jer tamo svi bradati dosla naredba od Generala Lamberta da svi moraju se obrijat i nosit uniforme.MorningStar wrote: ↑21 Dec 2021, 18:02Ne znam da moze ikako jer valjda ce naredjeni doci i reci jel ujutro smotra sekcije i cete , sta je ovo trci imas 2 minute.Doduse sad se svasta nesto mijenja te vjerska prava,te woke pa ne znam sta tamo u americi rade moguce je svastarocko wrote: ↑21 Dec 2021, 02:20 Moze brada a onda dodje neko iz DoD i kaze ajmo se brijat momci . To stoji al lakse je kad znas da je metak u cijevi i ready to go .
Francuz do prosle godine kada su usvojili Glock 17 nosio pistolj godiste Tetejca Zastavinog normalno da ce biti bez metka u cijevi. isto tako metnes pistolj ,pusku u otvor na clearing barel stavis okvir i repetiras , tako sam ja jednom bila neka inspekcija i mrzilo me hodat do clearing barela zatuko okvir i ubacio metak u cijev u kancelariji to je napravilo mnoge iz inspekcije onako nesto nesretnim nikad me vise nisu zamarali. znam ja razlog ti si probao da dokazes da se oruzije nosi bez metka u cijevi a ja ti pojasnio da se odnosi na lovacko i da je tu gomila pravila koja se ne odnose na borbu na zivot i smrt.
Moze ali medju obicnom rajom ubicajeno je jedan od 300-500 strelaca. A ovdje se pricamo o ljudima koji su ispalili slepere i slepere metaka mada u stvarnom zivotu se radi o pogodku u zivo meso.
jok ba streljastvo nego ja mogu covjeku u teoriji spasiti zivot u bilo kojoj situaciji.
Nosen je neki stari pistolj sklopocija i jos uvijek ga oficiri znaju nosati te PAMAS koji je kopija Berrete M9 (evo recimo za PAMAS mogao se nositi sa metkom u cijevi ali da se cekic obori kako bi okidac bio tezi).
Ne znam kako to stavis okvir i repetiras - kako to mislis ne razumijem te ? sta ako u okviru ima metak - opalis ?? Ja nisam upoznat niti sa jednim nacinom ciscenja oruzja koji ne ukljucuje vadjenje okvira kao broj 1 , repetiranje bez okvira kao broj 2 , te okidanje u sigurnu metu/pravac kao broj 3.
Evo nasao sam nije mi bilo tesko - pa ako mozes pojasniti kako to clear sa okvirom ?
Nisam ja ti zelio dokazati da se oruzje nosi bez metka u cijevi (kao sto se nosi recimo evo primjer LE i Academya - te instruktora USMC sa kojim sam ja imao priliku da pricam jel - za ostale ne znam ne mogu garantovati / ovo je opet teren praksa), a uzeo sam clanak ne razmatrajuci uopste lovacki/ne lovacki nego jednostavno nosenje pistolja sa metkom u cijevi na terenu (potrebi za isto tj. nedostatku iste) Osvrcuci se na tvoj stav "da profesionalci nose pistolj sa metkom u cijevi"
Opet ja kazem svoje iskustvo a to je da je to po onome sto ja znam nemoguce efikasno izvesti (pod efikasno smatram ne ispucat cu 50 metaka pa jednom pogoditi , ili sreca) mislim i ja sam limenku red bula na 100 metara pogodio iz pistolja - necu reci da je sreca bila
Znaci doktor ha
PS: Nisam ti ni jednu sliku uspio da vidim - mislim ne moras brisati mete nije OPSEC nikakav
Stojeci bez potpore ironsight jel tako ? mislim meni je slicna grupa ali kad se naslonim na stol ispred dok u potpunosti standing je grupa nekih 4 cm
Users browsing this forum: No registered users and 3 guests
