Vojska BiH
Moderator: Krokodil Behko
- Masamune
- DeLorean
- Posts: 42826
- Joined: 12 Dec 2019, 23:29
- Mood:
- Has thanked: 14100 times
- Been thanked: 12689 times
- Status: Online
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
Kad u Americi nose hidžab u vojsci zašto ne bi i kod nas? Jbg ljudska prava
Već sa nikabom i burkom imam problem.
Već sa nikabom i burkom imam problem.
When people believe in me I am good, but when people doubt me I am great.
- Dori
- Forum [Bot]
- Posts: 22605
- Joined: 12 Nov 2019, 14:35
- Mood:
- Has thanked: 12973 times
- Been thanked: 12626 times
- Status: Offline
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
Ja sam uvijek za slobodu izbora i protiv ograničavanja…..Sto Marlboro kaže kad može u Americi, zašto ne ni moglo kod nas.
Mada nisam sigurna koliko su uopste “reakcije” Dušanke Majkic relevantne i bitne
Mada nisam sigurna koliko su uopste “reakcije” Dušanke Majkic relevantne i bitne
”Fascism is cured by reading and racism is cured by traveling”
- MorningStar
- Inventar foruma
- Posts: 6188
- Joined: 08 Nov 2020, 21:29
- Mood:
- Has thanked: 890 times
- Been thanked: 1334 times
- Status: Offline
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
Vojska ima pravila koja su postavljena praksom i logikom. Evo jedan samo mali primjer - hajd nabi gas masku na bradu Sve u vojsci ima razlog (mislim organizovanim vojskama) i pravila,regulacije,hijerarhija itd itd itd se izvodi iz par hiljada godina iskustva i primjene u praksi (recimo da su moderni tipovi organizacije vojske krenule od Rima pa se posebno oblikovale pod napoleonom)MarlboroGold wrote: ↑30 Nov 2021, 16:40 Kad u Americi nose hidžab u vojsci zašto ne bi i kod nas? Jbg ljudska prava
Već sa nikabom i burkom imam problem.
Vojnik jedne drzave nema licno lice niti licne stvari da pokazuje (vjerske,etnicke,politicke) - on predstavlja drzavu dakle lice je drzave. Svi bi za nekakvo dopustanje svega a onda pitanje - jel bi gledali vojnika sa krstom izbacenim isto kao onog bez (za muslimane) jel bi gledali pokrivenu zenu vojnika isto (za katolike pravoslavce) itd ... odma dolazi do "razlikovanja" u vojsci - a u vojsci... su svi isti jedino sto dijeli je cin (barem u dobro organizovanim vojskama) - Uniformitet je jedan od temelja moderne vojne organizacije. Sada su poceli posebno u Americi sa svim i svacim pa dolazi do masovnog negodovanja u vojsci te se slabi efikasnost iste - evo mali primjer:
-
- Inventar foruma
- Posts: 8476
- Joined: 24 Feb 2021, 13:14
- Has thanked: 849 times
- Been thanked: 1008 times
- Status: Offline
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
Kad moze general najmocnije vojske na svijetu biti transgender sto ne bi moglo u obicnoj vojsci biti brada i hidzab. Toliko o pravilima.
https://www.nbcnews.com/nbc-out/out-hea ... r-rcna3283
https://www.nbcnews.com/nbc-out/out-hea ... r-rcna3283
- Masamune
- DeLorean
- Posts: 42826
- Joined: 12 Dec 2019, 23:29
- Mood:
- Has thanked: 14100 times
- Been thanked: 12689 times
- Status: Online
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
Većina tih stavova je zasnovana na arhetipu muškarca. Ne vidim nikakav problem u američkoj propagandi njihove vojske.MorningStar wrote: ↑30 Nov 2021, 16:55Vojska ima pravila koja su postavljena praksom i logikom. Evo jedan samo mali primjer - hajd nabi gas masku na bradu Sve u vojsci ima razlog (mislim organizovanim vojskama) i pravila,regulacije,hijerarhija itd itd itd se izvodi iz par hiljada godina iskustva i primjene u praksi (recimo da su moderni tipovi organizacije vojske krenule od Rima pa se posebno oblikovale pod napoleonom)MarlboroGold wrote: ↑30 Nov 2021, 16:40 Kad u Americi nose hidžab u vojsci zašto ne bi i kod nas? Jbg ljudska prava
Već sa nikabom i burkom imam problem.
Vojnik jedne drzave nema licno lice niti licne stvari da pokazuje (vjerske,etnicke,politicke) - on predstavlja drzavu dakle lice je drzave. Svi bi za nekakvo dopustanje svega a onda pitanje - jel bi gledali vojnika sa krstom izbacenim isto kao onog bez (za muslimane) jel bi gledali pokrivenu zenu vojnika isto (za katolike pravoslavce) itd ... odma dolazi do "razlikovanja" u vojsci - a u vojsci... su svi isti jedino sto dijeli je cin (barem u dobro organizovanim vojskama) - Uniformitet je jedan od temelja moderne vojne organizacije. Sada su poceli posebno u Americi sa svim i svacim pa dolazi do masovnog negodovanja u vojsci te se slabi efikasnost iste - evo mali primjer:
Sutra da zarati u BiH možda bi i neki naš transgender branio BiH i bio prvi na liniji. Zašto ne dopustiti? Ili ženu sa hidžabom?
When people believe in me I am good, but when people doubt me I am great.
- MorningStar
- Inventar foruma
- Posts: 6188
- Joined: 08 Nov 2020, 21:29
- Mood:
- Has thanked: 890 times
- Been thanked: 1334 times
- Status: Offline
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
Ne nego na praksi i prakticnosti , rat i borba ljude vraca veoma blizu primalnim instinktima / tu te liberalne-offended i to ne funkcionise, moze funkcionisati u ovako ovim zafrkancijama tipa afganistana dje su ameri se zaje**vali ali u ozbiljnom ratu ne. Zene imaju i mogu imati ulogu u vojsci - al ta uloga tesko iz prakticnih a i razloga efikasnosti ne moze biti udarna pjesadija,specijalne snage i slicno - zena sposobnih ima ali stavi jednu da prodje recimo SEALs obuku ali sa istim pravilima kao muskarci ili marine core sa istim pravilima i normama / sta sada rade - pa smanje norme i tezinu treninga kako bi se uklopilo u ove offended ideje a pri tome slabe efikasnost vojske.MarlboroGold wrote: ↑30 Nov 2021, 17:03Većina tih stavova je zasnovana na arhetipu muškarca. Ne vidim nikakav problem u američkoj propagandi njihove vojske.MorningStar wrote: ↑30 Nov 2021, 16:55
Vojska ima pravila koja su postavljena praksom i logikom. Evo jedan samo mali primjer - hajd nabi gas masku na bradu Sve u vojsci ima razlog (mislim organizovanim vojskama) i pravila,regulacije,hijerarhija itd itd itd se izvodi iz par hiljada godina iskustva i primjene u praksi (recimo da su moderni tipovi organizacije vojske krenule od Rima pa se posebno oblikovale pod napoleonom)
Vojnik jedne drzave nema licno lice niti licne stvari da pokazuje (vjerske,etnicke,politicke) - on predstavlja drzavu dakle lice je drzave. Svi bi za nekakvo dopustanje svega a onda pitanje - jel bi gledali vojnika sa krstom izbacenim isto kao onog bez (za muslimane) jel bi gledali pokrivenu zenu vojnika isto (za katolike pravoslavce) itd ... odma dolazi do "razlikovanja" u vojsci - a u vojsci... su svi isti jedino sto dijeli je cin (barem u dobro organizovanim vojskama) - Uniformitet je jedan od temelja moderne vojne organizacije. Sada su poceli posebno u Americi sa svim i svacim pa dolazi do masovnog negodovanja u vojsci te se slabi efikasnost iste - evo mali primjer:
Sta znaci transgender - kako ces prepoznati da je neko transgender u vojsci ? Zena sa hidzabom - ako ratuje moze ratovati i bez hidzaba - mozes ti ratovati u papucama ali to ne znaci da si dio dobro organizovane,disciplinovane,obucene i ustrojene vojske. Vojska = uniforma - da prevdemo uniforma = jedan oblik - sve isto
Medjutim koga briga , neka puste da radi ko sta hoce ha ja
Last edited by MorningStar on 30 Nov 2021, 17:10, edited 1 time in total.
- Masamune
- DeLorean
- Posts: 42826
- Joined: 12 Dec 2019, 23:29
- Mood:
- Has thanked: 14100 times
- Been thanked: 12689 times
- Status: Online
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
O čemu pričaš? Sovjeti su imali žene u vojsci. Mnoge su bile ključne u odbrani Staljingrada jer su bile snajperisti, kao i medics itd.
Naciste su rokale da valja da su se kasnije čudili, jer im je to razbilo svijest o tome da su žene samo dobre za kuću i odgoj djece.
Naciste su rokale da valja da su se kasnije čudili, jer im je to razbilo svijest o tome da su žene samo dobre za kuću i odgoj djece.
When people believe in me I am good, but when people doubt me I am great.
- MorningStar
- Inventar foruma
- Posts: 6188
- Joined: 08 Nov 2020, 21:29
- Mood:
- Has thanked: 890 times
- Been thanked: 1334 times
- Status: Offline
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
Ja pricam o recimo organizmu borbene desetine,sekcije,cete itd. Pored logistickih problema imamo i fizicka ogranicenja (da ima zena koje su jace od muskaraca nekih - ali pricamo o prosjek prosjek ) te agresiju - muskarci su agresivniji po prirodi i to je itekako upotrebljivo u vojsci gdje recimo trening ciljano cini regrute agresivnijim ali u isto vrijeme ih uci hijerarhiji i naredbi - da se obuzda i kanalise ta agresija u pravom smislu.MarlboroGold wrote: ↑30 Nov 2021, 17:09 O čemu pričaš? Sovjeti su imali žene u vojsci. Mnoge su bile ključne u odbrani Staljingrada jer su bile snajperisti, kao i medics itd.
Naciste su rokale da valja da su se kasnije čudili, jer im je to razbilo svijest o tome da su žene samo dobre za kuću i odgoj djece.
Drugo evo ti sa obuke i vojne teorije - smijesno znam ali evo - muskarac ima nagon da pomogne zensku u nevolji.. primalni instinkt - mnogo vise nego drugom muskarcu - sto nije dobro / sad ti razumi zasto.
Sto se tice snajperista i medika upravo sam ti naveo - "da zene imaju mjesto u vojsci ..... " ali ne u odredjenim dijelovima - gdje si ti procitao sto ti odgovara i onda iznio stav koji tebi odgovara.
-
- Inventar foruma
- Posts: 8476
- Joined: 24 Feb 2021, 13:14
- Has thanked: 849 times
- Been thanked: 1008 times
- Status: Offline
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
Ima smisla sto cigara govoris, odavno vojska jeste prerasla ratnicku kulturu. U ovo tehnolsko doba vanjska pojavnost je zaiste periferan problem i nema veze sa funkcionalnoscu.
- Pasaga
- Hadžija
- Posts: 37880
- Joined: 09 Dec 2012, 16:58
- Location: NORDPOL
- Has thanked: 2942 times
- Been thanked: 2285 times
- Status: Online
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
nisam citao predhodne postove
samo mogu rec,jer dolazi od nje,svi znamo koje....
ovo je da se dolije ulje na vatru,iznudi ustupak
jednostavno,napravit jos haosa
jako ruzno,neodgovorno,zlonamjerno u svaku ruku
a vi se glodjite
samo mogu rec,jer dolazi od nje,svi znamo koje....
ovo je da se dolije ulje na vatru,iznudi ustupak
jednostavno,napravit jos haosa
jako ruzno,neodgovorno,zlonamjerno u svaku ruku
a vi se glodjite
Last edited by Pasaga on 30 Nov 2021, 17:19, edited 1 time in total.
Ne obracaj mi se:
Lavlje_srce
"Ne uzimaj hranu iz tanjira brata svojeg, jer će oslabiti, i ma koliko te volio, tako slab ti neće biti od pomoći, i ostaćeš sam".
Lavlje_srce
"Ne uzimaj hranu iz tanjira brata svojeg, jer će oslabiti, i ma koliko te volio, tako slab ti neće biti od pomoći, i ostaćeš sam".
- Chloe
- Žena za sva vremena
- Posts: 102613
- Joined: 18 Dec 2015, 11:40
- Has thanked: 2976 times
- Been thanked: 3083 times
- Status: Offline
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
... Žena ništa nije rekla što ne kažu i neki Bošnjaci.
... You are my sunshine, my only sunshine ...
- Masamune
- DeLorean
- Posts: 42826
- Joined: 12 Dec 2019, 23:29
- Mood:
- Has thanked: 14100 times
- Been thanked: 12689 times
- Status: Online
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
Ne osporavam ja to što se tiče snage, izdržljivosti i slično. Međutim, ne treba zatvarati vrata onima koji se ne uklapaju u taj arhetip, a mogu biti konkurentni. Što se tiče hidžaba američka vojska ne brani samo teritoriju i narod, već i njihove vrijednosti koliko god da se ljudi s time ne slažu iz ovog ili onog razloga. To je upravo pouka američke reklame na tom videu.MorningStar wrote: ↑30 Nov 2021, 17:13Ja pricam o recimo organizmu borbene desetine,sekcije,cete itd. Pored logistickih problema imamo i fizicka ogranicenja (da ima zena koje su jace od muskaraca nekih - ali pricamo o prosjek prosjek ) te agresiju - muskarci su agresivniji po prirodi i to je itekako upotrebljivo u vojsci gdje recimo trening ciljano cini regrute agresivnijim ali u isto vrijeme ih uci hijerarhiji i naredbi - da se obuzda i kanalise ta agresija u pravom smislu.MarlboroGold wrote: ↑30 Nov 2021, 17:09 O čemu pričaš? Sovjeti su imali žene u vojsci. Mnoge su bile ključne u odbrani Staljingrada jer su bile snajperisti, kao i medics itd.
Naciste su rokale da valja da su se kasnije čudili, jer im je to razbilo svijest o tome da su žene samo dobre za kuću i odgoj djece.
Sto se tice snajperista i medika upravo sam ti naveo - "da zene imaju mjesto u vojsci ..... " ali ne u odredjenim dijelovima - gdje si ti procitao sto ti odgovara i onda iznio stav koji tebi odgovara.
Ono busaš se u prsa, pa te neka Angelina probusi olovom ili te rokne iz tenka.
When people believe in me I am good, but when people doubt me I am great.
- dadojović
- Forum [Bot]
- Posts: 10576
- Joined: 12 Aug 2018, 14:01
- Has thanked: 372 times
- Been thanked: 310 times
- Status: Offline
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
Svaki vojnik, pripadnik bilo koje vojske svijeta, naći će se u prilici kada mora ubijati. Zbog toga vojnici ne nose vjerska obilježja. Kako ne bi vjeru/religiju dovodili u kontekst ubijanja.
MM "provali rimu za notornu laž, za duboki uzdah posustalog sna, rimu za tminu, i tišinu za dno dna" MM
- Masamune
- DeLorean
- Posts: 42826
- Joined: 12 Dec 2019, 23:29
- Mood:
- Has thanked: 14100 times
- Been thanked: 12689 times
- Status: Online
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
Upravo to da je prerasla.The 51st State wrote: ↑30 Nov 2021, 17:15 Ima smisla sto cigara govoris, odavno vojska jeste prerasla ratnicku kulturu. U ovo tehnolsko doba vanjska pojavnost je zaiste periferan problem i nema veze sa funkcionalnoscu.
When people believe in me I am good, but when people doubt me I am great.
- Pasaga
- Hadžija
- Posts: 37880
- Joined: 09 Dec 2012, 16:58
- Location: NORDPOL
- Has thanked: 2942 times
- Been thanked: 2285 times
- Status: Online
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
sa ovim se slazem...
pod uslovom da je pravi,vaspitani vojnik ....
kontas ...
Ne obracaj mi se:
Lavlje_srce
"Ne uzimaj hranu iz tanjira brata svojeg, jer će oslabiti, i ma koliko te volio, tako slab ti neće biti od pomoći, i ostaćeš sam".
Lavlje_srce
"Ne uzimaj hranu iz tanjira brata svojeg, jer će oslabiti, i ma koliko te volio, tako slab ti neće biti od pomoći, i ostaćeš sam".
- Masamune
- DeLorean
- Posts: 42826
- Joined: 12 Dec 2019, 23:29
- Mood:
- Has thanked: 14100 times
- Been thanked: 12689 times
- Status: Online
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
To je kontradiktorno sa osnovnim ljudskim pravima. Ako je sloboda vjeroispovijesti na visokoj razini, a žena po Islamu treba nositi hidžab, problem je u percepciji i neznaju onih koji to ne mogu shvatiti. Ko to povezuje sa vojskom na takav način jednostavno ne rezonuje najbolje.
When people believe in me I am good, but when people doubt me I am great.
- MorningStar
- Inventar foruma
- Posts: 6188
- Joined: 08 Nov 2020, 21:29
- Mood:
- Has thanked: 890 times
- Been thanked: 1334 times
- Status: Offline
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
Pa koncept vojske se vodi efikasnocu - upravljanjem masom - logistickom jednostavnoscu itd. I nisam ja ni napisao da treba da se zatvaraju vrata (sto opet imputiras) nego procitaj sta je napisano. Ali sta se desava u Americi jeste da sada guraju zene u borbene jedinice a kako bi iste usle i prosle selekciju spustaju se standardi ili se pravi seperacija u standardima pretezno fizickim.MarlboroGold wrote: ↑30 Nov 2021, 17:19Ne osporavam ja to što se tiče snage, izdržljivosti i slično. Međutim, ne treba zatvarati vrata onima koji se ne uklapaju u taj arhetip, a mogu biti konkurentni. Što se tiče hidžaba američka vojska ne brani samo teritoriju i narod, već i njihove vrijednosti koliko god da se ljudi s time ne slažu iz ovog ili onog razloga. To je upravo pouka američke reklame na tom videu.MorningStar wrote: ↑30 Nov 2021, 17:13
Ja pricam o recimo organizmu borbene desetine,sekcije,cete itd. Pored logistickih problema imamo i fizicka ogranicenja (da ima zena koje su jace od muskaraca nekih - ali pricamo o prosjek prosjek ) te agresiju - muskarci su agresivniji po prirodi i to je itekako upotrebljivo u vojsci gdje recimo trening ciljano cini regrute agresivnijim ali u isto vrijeme ih uci hijerarhiji i naredbi - da se obuzda i kanalise ta agresija u pravom smislu.
Sto se tice snajperista i medika upravo sam ti naveo - "da zene imaju mjesto u vojsci ..... " ali ne u odredjenim dijelovima - gdje si ti procitao sto ti odgovara i onda iznio stav koji tebi odgovara.
Ono busaš se u prsa, pa te neka Angelina probusi olovom ili te rokne iz tenka.
Mislim ne znam kakva ti je zamisao jedne borbene jedinice ali mogu ti reci da tu testosteron je dobro prisutan i nema neke ofended ovo i ono: Navescu ti par primjera u toku moje osnovne obuke ukratko - jedan za kojeg je posumnjano da je homoseksualac je zavrsio za drskom metle u zadnjici
Jednom u toku neke vjezbe postrojeni slusamo adjutanta - kad macka prolazi iza... gledaju pojedini macku.. on skonta da ne gledaju njega - uze macku i pomilki je pa je nabi nogom da je 20 metara dalje pala mrtva...
Jedan momak je bacen sa drugog sprata od strane narednika,drugi haman fraktura lobanje jer je dobio sljem po glavi jer pazi sad... pisao je plavom a ne crnom olovkom
Druze ne znam kakva ti je zamisao borbene jedinice al to offended,transdzender i to... ne znam bgm
- General War
- Osvježenje foruma
- Posts: 1285
- Joined: 18 May 2021, 22:55
- Has thanked: 80 times
- Been thanked: 98 times
- Status: Offline
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
Ne bas, to se moze ali pod uslovom: vrsti posla u vojsci (obicno ceremonijalne prirode) ali ne smije smetati na duznosti (a uvjek ce smetati).MarlboroGold wrote: ↑30 Nov 2021, 16:40 Kad u Americi nose hidžab u vojsci zašto ne bi i kod nas? Jbg ljudska prava
Već sa nikabom i burkom imam problem.
Licno sam protiv toga...vojska nije za takve stvari posebno profesionalna.
- Masamune
- DeLorean
- Posts: 42826
- Joined: 12 Dec 2019, 23:29
- Mood:
- Has thanked: 14100 times
- Been thanked: 12689 times
- Status: Online
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
Pa zato i tu dolazi do promjena. Vojska je jedan od posljednjih bastiona arhetipskog muškarca, a to i tvoji primjeri pokazuju. Ne samo arhetipskog muškarca, već i samo takvih kompleksa.MorningStar wrote: ↑30 Nov 2021, 17:26Pa koncept vojske se vodi efikasnocu - upravljanjem masom - logistickom jednostavnoscu itd. I nisam ja ni napisao da treba da se zatvaraju vrata (sto opet imputiras) nego procitaj sta je napisano. Ali sta se desava u Americi jeste da sada guraju zene u borbene jedinice a kako bi iste usle i prosle selekciju spustaju se standardi ili se pravi seperacija u standardima pretezno fizickim.MarlboroGold wrote: ↑30 Nov 2021, 17:19
Ne osporavam ja to što se tiče snage, izdržljivosti i slično. Međutim, ne treba zatvarati vrata onima koji se ne uklapaju u taj arhetip, a mogu biti konkurentni. Što se tiče hidžaba američka vojska ne brani samo teritoriju i narod, već i njihove vrijednosti koliko god da se ljudi s time ne slažu iz ovog ili onog razloga. To je upravo pouka američke reklame na tom videu.
Ono busaš se u prsa, pa te neka Angelina probusi olovom ili te rokne iz tenka.
Mislim ne znam kakva ti je zamisao jedne borbene jedinice ali mogu ti reci da tu testosteron je dobro prisutan i nema neke ofended ovo i ono: Navescu ti par primjera u toku moje osnovne obuke ukratko - jedan za kojeg je posumnjano da je homoseksualac je zavrsio za drskom metle u zadnjici
Jednom u toku neke vjezbe postrojeni slusamo adjutanta - kad macka prolazi iza... gledaju pojedini macku.. on skonta da ne gledaju njega - uze macku i pomilki je pa je nabi nogom da je 20 metara dalje pala mrtva...
Jedan momak je bacen sa drugog sprata od strane narednika,drugi haman fraktura lobanje jer je dobio sljem po glavi jer pazi sad... pisao je plavom a ne crnom olovkom
Druze ne znam kakva ti je zamisao borbene jedinice al to offended,transdzender i to... ne znam bgm
Čuj šutnuo mačku i letila 20 metara. To je jarane bolest.
When people believe in me I am good, but when people doubt me I am great.
- General War
- Osvježenje foruma
- Posts: 1285
- Joined: 18 May 2021, 22:55
- Has thanked: 80 times
- Been thanked: 98 times
- Status: Offline
Re: MAJKIĆ: Brade i hidžabi van iz Vojske BiH
Pogresno, Nose se, vjerska obiljezja se nose (cak se vojnici na dog-tagu izjasnjavaju o vjeri) a i postoje cak i vojnici svecenici svih konfesija i to u po ratne zone. tamam posla da ima veze sa ubijanjem, velika vecina zavrsi sluzbu a da nije metka ispalila.
Last edited by General War on 30 Nov 2021, 17:35, edited 1 time in total.
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 3 guests