Na ovu temu se ne odgovara sa da ili ne.Na tvoje konstatacije si sam odgovorio.storm wrote:Ne pravi se lud, jer nisi.... ni meni nisi na najjednostavnija pitanja odgovorio, štoviše, nastavljaš sa uvredama i macho pošalicama
Božija pravda
- KOMESAR
- Forum [Bot]
- Posts: 11755
- Joined: 28 Dec 2013, 23:26
- Location: Ilidža
- Has thanked: 14 times
- Been thanked: 2 times
- Status: Offline
Re: Božija pravda
Čovjek i magarac znaju više nego sam čovjek.
- Lavlje_srce
- Alienka
- Posts: 16324
- Joined: 04 May 2012, 11:30
- Has thanked: 3420 times
- Been thanked: 2688 times
- Status: Offline
Re: Božija pravda
Ne, nemoj. Nece ti uspjeti, s obzirom da ti argumentacija ne ide od ruke, sumnjam da imas talenta za crtanje. Ali drskosti i bezobrazluka posebice prema zenama ti nikako ne nedostaje, mozes nam elaborirati te dvije osobine - genezu i razvitak istih.KOMESAR wrote: Jedino da ti nacrtam!?
To nije istina! Da si imao argumente, razvio bi temu u zeljenom pravcu. Samo nisi. Ko je sad 'ugrozen'?KOMESAR wrote: Nije mi se dozvolilo da razvijam temu u željenom pravcu,ka željenom cilju,jer su neki osjetili ugroženost,poniženje i sl,,pa sam odustao.Sad je najbolje da se zaključa.
Last edited by Lavlje_srce on 04 Jan 2016, 08:35, edited 1 time in total.
Memento Mori
It's a good day to be, a good day for me
A good day to see my favorite colors, colors
My sisters and my brothers, they see 'em like no other
All my favorite colors.
Love is a drug and everyone's a junkie.
It's a good day to be, a good day for me
A good day to see my favorite colors, colors
My sisters and my brothers, they see 'em like no other
All my favorite colors.
Love is a drug and everyone's a junkie.
Re: Božija pravda
Ajde meni nacrtajKOMESAR wrote:Na ovu temu se ne odgovara sa da ili ne.Na tvoje konstatacije si sam odgovorio.storm wrote:Ne pravi se lud, jer nisi.... ni meni nisi na najjednostavnija pitanja odgovorio, štoviše, nastavljaš sa uvredama i macho pošalicama
U nedostatku argumenata, sad bacamo neke fraze....jasno sam postavio pitanje...ili više njih....copy/ paste ajeta i hadisa, nije za mene odgovor....a sami nivo rasprave i pogled s visoka te diskreditira kao pokretača teme....zato je od mene to - to
Habibti, ya nour el - ain...
- KOMESAR
- Forum [Bot]
- Posts: 11755
- Joined: 28 Dec 2013, 23:26
- Location: Ilidža
- Has thanked: 14 times
- Been thanked: 2 times
- Status: Offline
Re: Božija pravda
Zašto bi ja uopšte imao odgovor?storm wrote:Ajde meni nacrtajKOMESAR wrote:Na ovu temu se ne odgovara sa da ili ne.Na tvoje konstatacije si sam odgovorio.storm wrote:Ne pravi se lud, jer nisi.... ni meni nisi na najjednostavnija pitanja odgovorio, štoviše, nastavljaš sa uvredama i macho pošalicama
U nedostatku argumenata, sad bacamo neke fraze....jasno sam postavio pitanje...ili više njih....copy/ paste ajeta i hadisa, nije za mene odgovor....a sami nivo rasprave i pogled s visoka te diskreditira kao pokretača teme....zato je od mene to - to
Ti si pokušao da me diskredituješ kao čovjeka i svedeš na običnog fanatika,zar ne?
storm wrote:Samo trolaš tu svetim spisima i zapisima....ponižavaš i diskriminiraš
point je tvoje teme, ako nisam musliman, bez obzira na to što činio u životu- gorjet ću??
Čovjek i magarac znaju više nego sam čovjek.
Re: Božija pravda
Nikako... znaš i sam, da te cijenim...no neke tvoje izjave i teze na ovoj temi, same su to odradile.KOMESAR wrote: Zašto bi ja uopšte imao odgovor?
Ti si pokušao da me diskredituješ kao čovjeka i svedeš na običnog fanatika,zar ne?
Da te smatram takvim, vjeruj ne bi se ni osvrnuo...zato i pokušavam dobiti odgovor.
Habibti, ya nour el - ain...
- KOMESAR
- Forum [Bot]
- Posts: 11755
- Joined: 28 Dec 2013, 23:26
- Location: Ilidža
- Has thanked: 14 times
- Been thanked: 2 times
- Status: Offline
Re: Božija pravda
Ja sam ovom problemu htio da priđem s više aspekata i sa više mišljenja.O ovome se raspravlja hiljadama godina,a ne samo jedan dan.Nije mi se dozvolilo da razvijem temu onako kako sam zamislio.Sad je kasno da pokušam bilo šta ispravljati.storm wrote:Nikako... znaš i sam, da te cijenim...no neke tvoje izjave i teze na ovoj temi, same su to odradile.KOMESAR wrote: Zašto bi ja uopšte imao odgovor?
Ti si pokušao da me diskredituješ kao čovjeka i svedeš na običnog fanatika,zar ne?
Da te smatram takvim, vjeruj ne bi se ni osvrnuo...zato i pokušavam dobiti odgovor.
Odustajem i ja!
Čovjek i magarac znaju više nego sam čovjek.
- carobnjak N
- Forum [Bot]
- Posts: 12908
- Joined: 07 Oct 2010, 22:49
- Has thanked: 801 times
- Been thanked: 924 times
- Status: Offline
Re: Božija pravda
Ljudi se zahmete stvarima koje uopće nemaju nikakve veze sa njihovim životima ili sa njihovim vjerovanjem.
S druge strane zanemaruju iz svoje religije, ovdje konkretno islama , stvari koje se njih direktno tiču.
Recimo "neće ući u džennet onaj ko u srcu imadne i trun oholosti" ili "prije će deva proći kroz ušice igle, nego će bogataš
ući u džennet" ili "nećete ući u džennet dok se ne budete voljeli"
Svi mi imamo oholosti u sebi, imamo želju za imetkom, mrzimo se međusobno kao društvo.
Zašto bi nekoga zanimalo hoće li neko druge religije ući u džennet zbog svojih dobrih djela, a po ovim "filterima"
nećemo ni mi .
Zanimljivo da u samom Kur'anu piše
svakako ćeš naći da su vjernicima najbliži prijatelji oni koji govore: “Mi smo kršćani”, zato što među njima ima svećenika i monaha i što se oni ne ohole
S druge strane zanemaruju iz svoje religije, ovdje konkretno islama , stvari koje se njih direktno tiču.
Recimo "neće ući u džennet onaj ko u srcu imadne i trun oholosti" ili "prije će deva proći kroz ušice igle, nego će bogataš
ući u džennet" ili "nećete ući u džennet dok se ne budete voljeli"
Svi mi imamo oholosti u sebi, imamo želju za imetkom, mrzimo se međusobno kao društvo.
Zašto bi nekoga zanimalo hoće li neko druge religije ući u džennet zbog svojih dobrih djela, a po ovim "filterima"
nećemo ni mi .
Zanimljivo da u samom Kur'anu piše
svakako ćeš naći da su vjernicima najbliži prijatelji oni koji govore: “Mi smo kršćani”, zato što među njima ima svećenika i monaha i što se oni ne ohole
niko te ne može spasiti osim tebe (Bukovski)
- vila
- Forum [Bot]
- Posts: 14923
- Joined: 08 May 2014, 08:45
- Has thanked: 442 times
- Been thanked: 797 times
- Status: Offline
Re: Božija pravda
Ja ne mogu pisati o islamu jer ga ne poznajem dovoljnocarobnjak N wrote:Ljudi se zahmete stvarima koje uopće nemaju nikakve veze sa njihovim životima ili sa njihovim vjerovanjem.
S druge strane zanemaruju iz svoje religije, ovdje konkretno islama , stvari koje se njih direktno tiču.
Recimo "neće ući u džennet onaj ko u srcu imadne i trun oholosti" ili "prije će deva proći kroz ušice igle, nego će bogataš
ući u džennet" ili "nećete ući u džennet dok se ne budete voljeli"
Svi mi imamo oholosti u sebi, imamo želju za imetkom, mrzimo se međusobno kao društvo.
Zašto bi nekoga zanimalo hoće li neko druge religije ući u džennet zbog svojih dobrih djela, a po ovim "filterima"
nećemo ni mi .
Zanimljivo da u samom Kur'anu piše
svakako ćeš naći da su vjernicima najbliži prijatelji oni koji govore: “Mi smo kršćani”, zato što među njima ima svećenika i monaha i što se oni ne ohole
Cak ne mogu ni o krscanstvu jer se bas ne zamaram s tim sta gdje pise
I u svojoj vjeri ima stvari koje su mi neprihvatljive a jedna od njih je i tumacenje da za raj nije dovoljno biti dobar covjek (da ne pisem opsirno tumacenje dobrote)
Znaci prvi i osnovni uvjet je vjerovati u boga
Meni potpuno neprihvatljivo
Hipotetski
Imas nekog tko vjeruje,moli,ide na misu,brine o svom zivotu ,o obitelji a u isto vrijeme u susjedstvu mu zivi netko sam ,bolestan a ateista i apsolutno ga ignorira
Pada li sva vjera tada u vodu?
Ili susjedu treba pogurati auto da upali a ti neces jer kasnis na misu?
Sta je vrijednije?
Meni osobno neki vjernici stvaraju averrziju i prema crkvi i prema svecenicima
Jer im je glavna preokupacija odredivati tko je dobar vjernik
Tko ti daje pravo da osudujes ili prosudujes?
Zar to nije kontradiktorno sa vjerom?
- Mohr
- Inventar foruma
- Posts: 8978
- Joined: 16 Aug 2015, 21:15
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 11 times
- Status: Offline
Re: Božija pravda
Nije kontradiktorno @vilenice; vjera ima jasna pravila, treba ih se držati i to je to. Međutim, nijedan je se čovjek ne pridržava 100%, niti može, sve i da hoće, pa tako, kao što i Nurdo gore lijepo konstatira, uzalud vam/nam trud svirači Ali ipak, kao što i inače imam običaj ka'sti, od utopije (a vjera/religija najviše i najbolje pokazuje vrijednost utopije) se nikad ne smije odustati i valja uvijek k njoj težiti, pa koliko god se na tom putu postigne, dobro iliti zauhar je
- vila
- Forum [Bot]
- Posts: 14923
- Joined: 08 May 2014, 08:45
- Has thanked: 442 times
- Been thanked: 797 times
- Status: Offline
Re: Božija pravda
Pa ne znam bas koliko ima jasna pravila ili koliko je uopce moguce tako jasno ograniciti nest?
I ako je tako onda je nepravedno i dovodi u pitanje boziju pravednost ili bozije milosrde
Meni je vec @REMB rekao da nisam dobar vjernik a i susretnem se picesto sa tom klasifikacijom
Ali ,,,,,vidjet cemo
I ako je tako onda je nepravedno i dovodi u pitanje boziju pravednost ili bozije milosrde
Meni je vec @REMB rekao da nisam dobar vjernik a i susretnem se picesto sa tom klasifikacijom
Ali ,,,,,vidjet cemo
- Mutevelija
- Selonačelnik
- Posts: 86359
- Joined: 28 Nov 2015, 20:04
- Has thanked: 853 times
- Been thanked: 1647 times
- Status: Offline
Re: Božija pravda
" Lakše je devi proći kroz ušicu igle nego bogatome ući u Božje kraljevstvo” (Marko 10:21-23; Matej 19:24).carobnjak N wrote: "prije će deva proći kroz ušice igle, nego će bogataš
]
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció
- ina
- Mjesečarka
- Posts: 25703
- Joined: 20 Feb 2015, 22:36
- Location: izmedju neba i mora
- Has thanked: 3144 times
- Been thanked: 4160 times
- Contact:
- Status: Offline
Re: Božija pravda
Prelistah na brzaka...
I zaba i baba.
Svako dobro koje se razapinje k'o zastava na vjetru u potrazi za aplauzima
i hvalom i nije ucinjeno dobro... bilo ono iz ruku religioznih ili ne.
Da dodam.
Puno ljudi aplicira i promovira, cak i nesvjesno, svoju "dobrotu" samo zato sto ce mozda dobiti tu neku nagradu od Boga.
I zaba i baba.
Svako dobro koje se razapinje k'o zastava na vjetru u potrazi za aplauzima
i hvalom i nije ucinjeno dobro... bilo ono iz ruku religioznih ili ne.
Da dodam.
Puno ljudi aplicira i promovira, cak i nesvjesno, svoju "dobrotu" samo zato sto ce mozda dobiti tu neku nagradu od Boga.
Svijest ima sidrište.
- niska grana
- Aktivni forumaš
- Posts: 2441
- Joined: 21 May 2011, 23:01
- Location: Osamnaesti tetrapak
- Been thanked: 1 time
- Status: Offline
Re: Božija pravda
carobnjak N wrote:Ljudi se zahmete stvarima koje uopće nemaju nikakve veze sa njihovim životima ili sa njihovim vjerovanjem.
S druge strane zanemaruju iz svoje religije, ovdje konkretno islama , stvari koje se njih direktno tiču.
Recimo "neće ući u džennet onaj ko u srcu imadne i trun oholosti" ili "prije će deva proći kroz ušice igle, nego će bogataš
ući u džennet" ili "nećete ući u džennet dok se ne budete voljeli"
Svi mi imamo oholosti u sebi, imamo želju za imetkom, mrzimo se međusobno kao društvo.
Zašto bi nekoga zanimalo hoće li neko druge religije ući u džennet zbog svojih dobrih djela, a po ovim "filterima"
nećemo ni mi .
Zanimljivo da u samom Kur'anu piše
svakako ćeš naći da su vjernicima najbliži prijatelji oni koji govore: “Mi smo kršćani”, zato što među njima ima svećenika i monaha i što se oni ne ohole
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Gratias ago Tibi, Domine, quia fui in hoc mundo.
- carobnjak N
- Forum [Bot]
- Posts: 12908
- Joined: 07 Oct 2010, 22:49
- Has thanked: 801 times
- Been thanked: 924 times
- Status: Offline
Re: Božija pravda
Niko ne razumije Boga. On je sam i ništa ne postoji osim njega.
Ovo mjesto je san, samo što ga spavač smatra budnim.
Patnja koju neko doživljava, doživljava je i Bog, samo što
onaj koji nanosi patnju je istovremeno pokretan od Boga.
Ni jedan ni drugi nisu toga svjesni .
Onaj koji je svjestan se probudio i ne postavlja pitanja tipa "zašto sam u snu uradio to i to ili zašto su mu uradili ovo?"
u svemu što postoji nalazi se Jedan, koji se obznanjuje na bezbroj različitih oblika, kao u bezbroj ljudskih lica
ili pahulja snijega , koji nikad nisu isti i zbog toga misle da su i suštinski različit, jer poznaju samo forme, oblike i materiju.
Nekad je forma dželat, a nekad je žrtva, a u oboje se nalazi Jedan.
Teško je to objasniti
Ovo mjesto je san, samo što ga spavač smatra budnim.
Patnja koju neko doživljava, doživljava je i Bog, samo što
onaj koji nanosi patnju je istovremeno pokretan od Boga.
Ni jedan ni drugi nisu toga svjesni .
Onaj koji je svjestan se probudio i ne postavlja pitanja tipa "zašto sam u snu uradio to i to ili zašto su mu uradili ovo?"
u svemu što postoji nalazi se Jedan, koji se obznanjuje na bezbroj različitih oblika, kao u bezbroj ljudskih lica
ili pahulja snijega , koji nikad nisu isti i zbog toga misle da su i suštinski različit, jer poznaju samo forme, oblike i materiju.
Nekad je forma dželat, a nekad je žrtva, a u oboje se nalazi Jedan.
Teško je to objasniti
niko te ne može spasiti osim tebe (Bukovski)
- Mohr
- Inventar foruma
- Posts: 8978
- Joined: 16 Aug 2015, 21:15
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 11 times
- Status: Offline
Re: Božija pravda
Nije teško, to je čista besmislica Al' ko jadni insan, upravo ono što ne može shvatiti, o čemu dakle pojma nema, proglašava za vrhovni (svjetski, univerzalni, kosmički) princip.
Tragikomedija
Tragikomedija
- carobnjak N
- Forum [Bot]
- Posts: 12908
- Joined: 07 Oct 2010, 22:49
- Has thanked: 801 times
- Been thanked: 924 times
- Status: Offline
Re: Božija pravda
Ne mora sve imati smisla, dakle imati neki logički poredak uvezan mislima na osnovu zakonaMohr wrote:Nije teško, to je čista besmislica Al' ko jadni insan, upravo ono što ne može shvatiti, o čemu dakle pojma nema, proglašava za vrhovni (svjetski, univerzalni, kosmički) princip.
Tragikomedija
koje smo prepoznali u prirodi.
Iz čega je nastala materija? Ni iz čega , nema nikakve temeljne stvari iz kojih se razvila.
Osim ako se čestice svjelosti (fotoni) ne smatraju dijelom atoma ali ih nauka danas ne smatra materijom već energijom
koja svojim kretanjem stvara atom i materiju.
Zanimljivo da su otkrili još jedan nelogičan princip. Kad su izvodili experiment "ispaljivanja" tih čestica na mikroskopsku
podlogu primjetili su različite rezultate , sve dok nisu otkrili uzrok istih.
Naime, drugačije se ponašaju kad ih se posmatra za vrijeme experimenta a drugačije kad nisu posmatrani.
Kako to? Jedini logičan zaključak je da se fotoni, kao gradivni elementi materije u direktnoj vezi sa sviješću onoga tko ih
posmatra. Dakle nešto u nama utječe na materiju ILI samo posmtranje svega što vidimo je jedna vrsta privida i igre sa
našim percepcijama i osjetima.
Svijet suštinski nije materija nego energija u različitim frekvencijama vibracija, koje onda stvaraju različite materijalne oblike.
Dakle ta energija i frekvencije ti omogućuju da , izmeđuostalog, pišeš ovdje , ali ako nećemo vjerovati u to
onda bolje da se vratimo unazad i pišemo pisma na opipljivom jasnom papiru jer ovo sve ne postoji i hologram je
niko te ne može spasiti osim tebe (Bukovski)
Re: Božija pravda
KOMESAR nije nista ppgriješio. Pisao je o grijehu žena i zbog čega su u paklu.Grijeh je povezan sa zlom tj. Odsustvom dobrote.Da bismo razumjelimdohra djela, moramo znati tko je vrhovna dobrota.Krokodil Behko wrote:Sav sam se pogubio, oko ove teme. Isprva je bilo o dobrim djelima nemuslimana, da bi tema skrenula prema ljudskoj percepciji dobrote, potom autor mijenja naziv teme u nešto što može značiti bilo šta, a to znači da teme nema, pa se tako (po ko zna koji put) i došlo do diskusije o ulozi žene u religiji, društvu itd.
KOMESAR navodi svoje argumente.
Eto covjek me zakljucio da je bolje da se tema zakljuca. I ja mislim tako.
Imam pitanje - Tko ke bio tako mudar, dobar i pravedan pa ostavio Zagorkin post a moj izbrisao.
Jesam se obratila njoj, ali pisala sam i ma zadanu temu.
Zašto je njezin post u kojem me vrijeđa ostao?
Onaj tko me uklonio moj post, zelim mu reci da nkje prvi put tako.
I kakve ja to tračeve i ZLO ŠiRIM?
Sram da vas bude što drzite stranu jednoj koja nista na zadanu temu nije napisala vec laže i izmišlja.
Pa nema smisla ni pisati o pravednosti.Kome?
Počeo sam pušiti otkad su se moji snovi pretvorili u dim.
Re: Božija pravda
Nijedna religija ne bi mogla uspjeti da je propovijedala da će i nevjernici u raj... Religiji i vlasti koja se njome služi trebaju ljudi koji će vjerovati u nadnaravno biće koje je uz njen narod, koji će se boriti za to biće, za tu religiju i one koji je zastupaju.
U Kur'anu ili hadisima vjerovatno neko može pronaći nešto gdje piše da i ti mogu u raj ali koliko znam kjafiri nisu na baš dobrom glasu tamo pa mi teško povjerovati da Bog 100 puta osudi ljude na džehenem tek onako a onda se vadi nekom rečenicom. Ne očekujem takvu zbunjenost i nedosljednost u savršenoj knjizi od savršenog bića.
U Kur'anu ili hadisima vjerovatno neko može pronaći nešto gdje piše da i ti mogu u raj ali koliko znam kjafiri nisu na baš dobrom glasu tamo pa mi teško povjerovati da Bog 100 puta osudi ljude na džehenem tek onako a onda se vadi nekom rečenicom. Ne očekujem takvu zbunjenost i nedosljednost u savršenoj knjizi od savršenog bića.
Ostavljam profil na forumu u amanet dobrim ljudima
USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456
Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.
USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456
Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.
- Lavlje_srce
- Alienka
- Posts: 16324
- Joined: 04 May 2012, 11:30
- Has thanked: 3420 times
- Been thanked: 2688 times
- Status: Offline
Re: Božija pravda
Nije kasno, forum je tu, mi smo tu. Ali mozda se bolje duriti.KOMESAR wrote: Ja sam ovom problemu htio da priđem s više aspekata i sa više mišljenja.O ovome se raspravlja hiljadama godina,a ne samo jedan dan.Nije mi se dozvolilo da razvijem temu onako kako sam zamislio.Sad je kasno da pokušam bilo šta ispravljati.
Odustajem i ja!
Ovo je forum i onog trenutka kada otvoris temu mozes imati koncepciju kako ti zelis da tema izgleda, ali to je sve. Kako ce se tema razvijati, na to ne mozes utjecati - izuzev ako si izuzetno potkovan znanjem i argumentima. Mozes postovati one koji su pristupili temi (jer vjerujem da svi mi imamo i nesto korisnije za raditi nego pristupiti ovoj ili bilo kojoj diskusiji), a mozes ih i ne postovati, provocirati ih, ponizavati, vrijedjati. Samo tada uvijek kazes vise o sebi nego o onima koji upisu nesto na temi. Jer si na temi koju si otvorio neka vrsta domacina. Ili otvoris blog i pises svoja premisljanja.
Da, ja vjerujem i vjerujem da je bolje vjerovati i ciniti dobra djela nego samo ciniti dobra djela. Ali radi se o tome da ja svojim vjerovanjem ne cinim uslugu bilo kome osim samoj sebi. I ti takodje. I prema tome nije moje da 'vazim' bilo kome, svi imaju svoju svijest, razum, manje ili vece znanje, pa neka uce ako hoce. Tako mi i moja vjera nalaze. I moguce je da jako grijese oni koji su deklarativno monoteisti, ali rezolutno odbijaju Posljednjeg Bozijeg Poslanika. Ali nije moje da ih ucim niti poducavam. Jer se plasim Bozije srdzbe (zato sam nastupila energicno), onoga sto mi mogu ili hoce reci forumasi ukljucujuci tebe - ni najmanje. Svojim odnosom prema meni konkretno i ne samo na ovoj temi, svaki taj forumas i forumasica mi samo spira grijehe. Tako to vidim, mada mi u trenutku ne bude svejedno. Ali taj trenutak prodje vrlo brzo i u mom zivotu nema nikakvu vrijednost.
Na religiju nikada nisam usla da bih vodila zestoke diskusije, ovo je prvi put da se to desilo. Meni je ovaj kutak na forumu bitan. Ovo je neki moj rezime, ne zato sto mi je ova tema bitna nego zato sto mi je moja vjera vrlo bitna.
Odlicni postovi Nurudine, bravo.
Memento Mori
It's a good day to be, a good day for me
A good day to see my favorite colors, colors
My sisters and my brothers, they see 'em like no other
All my favorite colors.
Love is a drug and everyone's a junkie.
It's a good day to be, a good day for me
A good day to see my favorite colors, colors
My sisters and my brothers, they see 'em like no other
All my favorite colors.
Love is a drug and everyone's a junkie.
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 80 guests