Koja je religija najnasilnija?

Islam, Budizam, Kršćanstvo, hodže, popovi....
Post Reply
User avatar
carobnjak N
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12908
Joined: 07 Oct 2010, 22:49
Has thanked: 801 times
Been thanked: 923 times
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by carobnjak N » 21 Mar 2016, 08:10

religije ne sadržavaju u sebi samima agresiju , to je politički uvođeno u religije dok nisu bile odvojene od države
pa su tako vladari lakše "u ime boga" proširivali svoja carstva.
Tako je otomansko carstvo napadalo Beč, a jedino što im je bilo u interesu jeste bogatstvo, a Vatikan npr krene na
"svetu zemlju" Jerusalem , pa usput svrate na Konstantinopol itd
To originalno u Bibliji ili Kur'anu ne postoji , nema nikakvih poticaja za osvajanjima. Međutim ima nasilja u vidu
kažnjavanja za grijehe i ima brutalnih priča.
Npr i u Bibliji i Kur'anu ima priča o homoseksulaizmu , gdje je Lut "najvećim razvratnicima" ponudio ni manje ni više
nego svoje kćeri , a da ne diraju njegove goste muškarce.
Mojsije također , kad se vratio sa deset zapovijedi i vidio većinu svog plemena da obožava tele, pobio ih sviju..itd
Sve te pripovjesti imaju u obje Knjige.
Ali kad bi se nad time zgražali bilo bi licemjerno ne pogledati šta kaže nauka i teorija evolucije.
Kaže da su najjači preživjeli i maltene putem sile (nasilja) ljudi su na vrhu hranidbenog lanca .
Nasilje je jednostavno fakt u ljudskoj istoriji i dan danas je ono aktuelno, čak na puno više načina nego nekad.
niko te ne može spasiti osim tebe (Bukovski)

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by Socrates » 21 Mar 2016, 08:22

Nasilje je I monopol nad bozijom rjecju.

Nasilje je promovisati grupni ugovor sa Bogom. Jedino i samo pojedinac ima ugovor sa Bogom. Nasilje je obecavati Raj I prijetiti Paklom, kad samo Bog ima autoritet nad tim kategorijama.

Nasilje je drzati ljude u zabludi sa nekim "objavama" od prije 2000 I 1500 godina, kada je jasno da se Bog objavljuje svakog dana I svakome. Inace ne bi bio Bog.

Nasilje je pripisivati Bogu ljudske osobine I karakteristike.

Apsolutno sve sto religije rade je nasilje.
. . . . . . . . .

User avatar
Nole
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 10065
Joined: 04 Sep 2015, 15:20
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by Nole » 21 Mar 2016, 08:36

Socrates wrote:Nasilje je I monopol nad bozijom rjecju.

Nasilje je promovisati grupni ugovor sa Bogom. Jedino i samo pojedinac ima ugovor sa Bogom. Nasilje je obecavati Raj I prijetiti Paklom, kad samo Bog ima autoritet nad tim kategorijama.

Nasilje je drzati ljude u zabludi sa nekim "objavama" od prije 2000 I 1500 godina, kada je jasno da se Bog objavljuje svakog dana I svakome. Inace ne bi bio Bog.

Nasilje je pripisivati Bogu ljudske osobine I karakteristike.

Apsolutno sve sto religije rade je nasilje.
Bravo....odličan komentar.

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by storm » 21 Mar 2016, 11:14

Socrates wrote:Nasilje je I monopol nad bozijom rjecju.

Nasilje je promovisati grupni ugovor sa Bogom. Jedino i samo pojedinac ima ugovor sa Bogom. Nasilje je obecavati Raj I prijetiti Paklom, kad samo Bog ima autoritet nad tim kategorijama.

Nasilje je drzati ljude u zabludi sa nekim "objavama" od prije 2000 I 1500 godina, kada je jasno da se Bog objavljuje svakog dana I svakome. Inace ne bi bio Bog.

Nasilje je pripisivati Bogu ljudske osobine I karakteristike.

Apsolutno sve sto religije rade je nasilje.
Nasilje je i stalno nametanje vjernicima, da je vjera glupost, da nema smisla, da ovo, da ono....
Ponavljam u sekularnim državama (znači kad ti se religija i ne miješa nešto u život) ne postoji razlog za omalovažavanje vjernika, pa ateisti uporno to čine ....
Nasilje je i kad ljudi sebi pripisuju Božije osobine.....zar ne?
Tolerantnost ne bi trebala biti selektivna...jer je licemjerna onda....nešto bi a nešto ne bi- ne može.
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
drugrankovic
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 6282
Joined: 14 May 2014, 10:18
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by drugrankovic » 21 Mar 2016, 11:18

dok je naislja nad crkvama, mir je duzi... cim oni uzmu svoje sledbenike u ruke, tu se povlace velike crte i granice mdju ljudima...

pod jedan oni nisu tolerantni i vuku svako iskljucivo na svoje...


bar mi znamo kako nas je religija fino povela u pm...
"Ja, koji sam sve prisluškivao, od skupštine do spavaće sobe, zadnji sam saznao šta mi se sprema.”

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by storm » 21 Mar 2016, 11:26

drugrankovic wrote:dok je naislja nad crkvama, mir je duzi... cim oni uzmu svoje sledbenike u ruke, tu se povlace velike crte i granice mdju ljudima...

pod jedan oni nisu tolerantni i vuku svako iskljucivo na svoje...


bar mi znamo kako nas je religija fino povela u pm...
Ne kažem ništa....i to je istina

ali kod nas je uvijek jedni gore, drugi dolje, pa se okrene....a nema opcija svi skupa jednom i ne petljamo se jedni drugima :cudi

zato ni ja nisam pretjerano religiozan....upravo zbog te pojave....samo mi valjamo, oni ništa...
Habibti, ya nour el - ain... :srce

Lebowski
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11776
Joined: 03 May 2013, 14:19
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by Lebowski » 21 Mar 2016, 11:58

A ne libiš se ni sekunde komunizam nazvati zlom a njegove sljedbenike idiotima, zločincima, budalama.. hmm
Ostavljam profil na forumu u amanet dobrim ljudima

USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456

Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by storm » 21 Mar 2016, 12:16

Lebowski wrote:A ne libiš se ni sekunde komunizam nazvati zlom a njegove sljedbenike idiotima, zločincima, budalama.. hmm
Ljevičare danas ne nazivam zlom....naprotiv dobrodošli su....komunizam koji je provođen nazvat ću zlom da....kao i inkviziciju, kao i križarske ratove, kao i isil i slične monstrume....
pazi...pričam o ljevičarima a ne o totalitarnim sistemima....nadam se da uočavaš razliku...ili??
Habibti, ya nour el - ain... :srce

Lebowski
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11776
Joined: 03 May 2013, 14:19
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by Lebowski » 21 Mar 2016, 12:35

Ma ko će tebe shvatiti i kakav ti je stav...

Nisi jednom npr. jugonostalgičare i slične nazvao debilima.. iako u samoj ideji jugoslavenstva nema ništa toliko loše kad malo razmisliš, iako ni u samoj ideji komunizma nema ništa toliko loše.

Sad primjeni iste principe na religije i vjernike i vidi je li OK.

Nisi jednom naveo Staljina da okarakterišeš ateizam i ateiste
Ostavljam profil na forumu u amanet dobrim ljudima

USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456

Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.

Lebowski
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11776
Joined: 03 May 2013, 14:19
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by Lebowski » 21 Mar 2016, 12:39

Dalje... ako se zločini u Rusiji ili Kini pripisuju komunizmu ili ateizmu onda ne vidim razloga da se zločini nad Indijancima od strane kršćanskih zemalja, ili zločini nad nemuslimanskim stanovništvom od strane muslimanskih država ili halifata ne pripisuju tim religijama. Zanemariću sve druge vjerske ratove...

Cifre kod ovih drugih su višestruko veće.
Ostavljam profil na forumu u amanet dobrim ljudima

USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456

Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by storm » 21 Mar 2016, 12:49

Lebowski wrote:Ma ko će tebe shvatiti i kakav ti je stav...

Nisi jednom npr. jugonostalgičare i slične nazvao debilima.. iako u samoj ideji jugoslavenstva nema ništa toliko loše kad malo razmisliš, iako ni u samoj ideji komunizma nema ništa toliko loše.

Sad primjeni iste principe na religije i vjernike i vidi je li OK.

Nisi jednom naveo Staljina da okarakterišeš ateizam i ateiste
Debili koji zazivaju totalitarizam....da slikicom prikažem....ili sa više njih??

Koliko je valjala ta ideja vidjeli smo 1992-1995 ( ja i 1991) ok?

Eto našao mi se Stalin pri ruci sa nekoliko desetaka milijuna pobijenih za jednu i u ime jedne ideje ....oprosti :cudi
Ima i Hitler sa svojim nacionalsocialistima
Vjerojatno si čuo za crvene kmere....siguran sam, pametan si samo namjerno prešućuješ neke stvari...
eto mi smo glupi- a donesi mi jedan primjer države da je komunizam cvjetao i opstao....osim potemkinovih sela i ubleha na određeno vrijeme?
Ode i Venezuela koja mi se činila solidno k vragu....

TOTALITARIZMI I ISKLJUČIVOST su problem.... ideološki, vjerski, kakav god i u kom god obliku

Pa upravo sam primjenio u pretprošlom postu i na vjernike tj u kontekstu križarskih ratova i totalitarizma crkve u srednjem vijeku ...u kontekstu sadašnjeg isila kad se religija koristi za krvoproliće...

i na kraju ti pišem da su ljevičari ok, jedan od stupova demokratskog društva u principu kako je uređeno...

e sad ako ti ne želiš ni pročitati, te za sekundu zastati i shvatiti tu moj problem prestaje.
Dalje... ako se zločini u Rusiji ili Kini pripisuju komunizmu ili ateizmu onda ne vidim razloga da se zločini nad Indijancima od strane kršćanskih zemalja, ili zločini nad nemuslimanskim stanovništvom od strane muslimanskih država ili halifata ne pripisuju tim religijama. Zanemariću sve druge vjerske ratove...

Cifre kod ovih drugih su višestruko veće.
Svakako....ništa sporno :cudi
Ali ja ne opjevavam te genocide i masakre nego ih se sramim.
Dok ljevičari malo malo zazivaju ....posebno ovdašnji....gole otoke, netemeljitost i tako te spike...
Isto desni idioti, kad smo već na ovim prostorima....razne Jasenovce i Gradiške stare...
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by storm » 21 Mar 2016, 12:57

Lebowski wrote:Dalje... ako se zločini u Rusiji ili Kini pripisuju komunizmu ili ateizmu onda ne vidim razloga da se zločini nad Indijancima od strane kršćanskih zemalja, ili zločini nad nemuslimanskim stanovništvom od strane muslimanskih država ili halifata ne pripisuju tim religijama. Zanemariću sve druge vjerske ratove...

Cifre kod ovih drugih su višestruko veće.
I nisam ja izmislio, da komunizam funkcionira jedino u jednopartijsko, jednoumnom sustavu.....nešto poput šerijata...zar ne :cudi

Zašto ti onda imaš toliko protiv šerijata, kad je to sve ok i prema tvojim svjetonazorima :misli
Habibti, ya nour el - ain... :srce

Lebowski
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11776
Joined: 03 May 2013, 14:19
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by Lebowski » 21 Mar 2016, 13:06

Kakve ja veze imam sa komunizmom? Nisam ga nikad ni probao ni primao za razliku od tebe...

Jeste nešto poput šerijata po jednoj osnovi.. i demokratija je nešto poput šerijata po nekoj drugoj osnovi.
Ostavljam profil na forumu u amanet dobrim ljudima

USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456

Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by storm » 21 Mar 2016, 13:13

Lebowski wrote:Kakve ja veze imam sa komunizmom? Nisam ga nikad ni probao ni primao za razliku od tebe...

Jeste nešto poput šerijata po jednoj osnovi.. i demokratija je nešto poput šerijata po nekoj drugoj osnovi.
I nisam nešto posebno konkretno ja imao sa komunizmom (ipak sam bio koje desetljeće premlad, da osjetim sve "čari" i "blagostanje"...dosta sam više samo kao dijete promatrao i osjetio....dok su odrasli tad imali tu čast) i ako si me baš nekad čitao i nisam bio isključiv po pitanju jugoslavije i poneke dobre stvari iz tog sistema....nije da nije bilo, posebno zbog činjenice da nismo imali onaj čisti komunizam....no dovoljno ipak da je vladalo jednoumlje.

Koja je poveznica šerijata i demokracije? ( ne povezuj ovdašnji vid exyu demokracije- to nije još vidjelo demokracije)
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
Nole
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 10065
Joined: 04 Sep 2015, 15:20
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by Nole » 21 Mar 2016, 13:21

storm wrote:
Lebowski wrote:Kakve ja veze imam sa komunizmom? Nisam ga nikad ni probao ni primao za razliku od tebe...

Jeste nešto poput šerijata po jednoj osnovi.. i demokratija je nešto poput šerijata po nekoj drugoj osnovi.
I nisam nešto posebno konkretno ja imao sa komunizmom (ipak sam bio koje desetljeće premlad, da osjetim sve "čari" i "blagostanje"...dosta sam više samo kao dijete promatrao i osjetio....dok su odrasli tad imali tu čast) i ako si me baš nekad čitao i nisam bio isključiv po pitanju jugoslavije i poneke dobre stvari iz tog sistema....nije da nije bilo, posebno zbog činjenice da nismo imali onaj čisti komunizam....no dovoljno ipak da je vladalo jednoumlje.

Koja je poveznica šerijata i demokracije? ( ne povezuj ovdašnji vid exyu demokracije- to nije još vidjelo demokracije)
posle rata i komunizam je u Jugi bio zločinačka organizacija, ono...čitali smo o tome, ali generacija šestdeset i neke je osetila i blagostanje komunizma , ma to je bio socijalizam , a ne komunizam kao u Rumuniji...u Aradu sam popio limunadu sa nekom curom odande mal me uhapsili nisu, da je bilo sexa streljali bi me garant..u jugi te niko ništa nije pitao...moglo se skitati di ti volja nikog briga nije bilo ni ko si ni odakle si...druženje je bilo super...nije bilo ni mržnje ni gladi...

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by Socrates » 21 Mar 2016, 14:08

storm wrote:
Socrates wrote:Nasilje je I monopol nad bozijom rjecju.

Nasilje je promovisati grupni ugovor sa Bogom. Jedino i samo pojedinac ima ugovor sa Bogom. Nasilje je obecavati Raj I prijetiti Paklom, kad samo Bog ima autoritet nad tim kategorijama.

Nasilje je drzati ljude u zabludi sa nekim "objavama" od prije 2000 I 1500 godina, kada je jasno da se Bog objavljuje svakog dana I svakome. Inace ne bi bio Bog.

Nasilje je pripisivati Bogu ljudske osobine I karakteristike.

Apsolutno sve sto religije rade je nasilje.
Nasilje je i stalno nametanje vjernicima, da je vjera glupost, da nema smisla, da ovo, da ono....
Ponavljam u sekularnim državama (znači kad ti se religija i ne miješa nešto u život) ne postoji razlog za omalovažavanje vjernika, pa ateisti uporno to čine ....
Nasilje je i kad ljudi sebi pripisuju Božije osobine.....zar ne?
Tolerantnost ne bi trebala biti selektivna...jer je licemjerna onda....nešto bi a nešto ne bi- ne može.
Ja sam govorio o religijskom silovanju same vjere u Boga. To je vec duboko u duhovnoj sferi. To je možda najnetolerantnji vid djelovanja, bez obzira o kojoj se religiji radilo. Zločin nad potencijalom covjecanstva da se zaista "sretne" sa Bogom. Pa se uvijek nadje neki koji je pročitao neku nazovi svetu knjigu pa tumači Boga kao da je sa njim kafu pio.

Što se tiče ovozemaljske tolerantnosti, svakako nisam za ukidanje religija, niti za bilo koji drugi vid tlačenja.
. . . . . . . . .

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by storm » 21 Mar 2016, 14:20

Socrates wrote:
Ja sam govorio o religijskom silovanju same vjere u Boga. To je vec duboko u duhovnoj sferi. To je možda najnetolerantnji vid djelovanja, bez obzira o kojoj se religiji radilo. Zločin nad potencijalom covjecanstva da se zaista "sretne" sa Bogom. Pa se uvijek nadje neki koji je pročitao neku nazovi svetu knjigu pa tumači Boga kao da je sa njim kafu pio.

Što se tiče ovozemaljske tolerantnosti, svakako nisam za ukidanje religija, niti za bilo koji drugi vid tlačenja.
To što ti pišeš i ima smisla donekle. Ti "tumači i novi proroci" jesu problem religija.
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
salko24
Na probnom
Na probnom
Posts: 90
Joined: 07 Mar 2016, 20:39
Location: Sweden
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by salko24 » 21 Mar 2016, 14:37

Naravno da je krscanstvo najnasilnije.Nije to bas ni bilo davno kada su bili krstaski ratovi gdje je papa huskao krscane da kolju.Krstasi su se hvalili da su klali toliko da je krv bila do konjskih sapi.U moderna vrijeme vidimo da su Staljin,Hitler,Milosevic i ostali ratni zlocinci ubili milione ljudi.Da se ne govori o hajci na muslimane u zadnje vrijeme.U zadnjih nekoliko godina ubijeno milione muslimana od krscana.To je valja zahvala za dobrocinstvo za djelo jednog od velikih junaka Islama Saladina....

Saladin (arapski: صلاح الدين الأيوبي, Salah-ad-Din =Pravednost vjere) (1137.-1193.) - prvo visoki državni dužnosnik na dvoru sultana Nur-ad-Dina (Nuredin), kasnije je postao sultan. Puno ime mu je bilo Ṣalāḥ ad-Dīn Yūsuf ibn Ayyūb (arapski:صلاح الدين يوسف بن أيوب‎, Ṣalāḥ al-Dīn Yūsuf ibn Ayyūb , kurdski: سه‌لاحه‌دین ئه‌یوبی, Selah'edînê Eyubî) Bio je etnički Kurd[1] rodom iz Tikrita.[2] Njegova obitelj je potjecala iz grada Dvina u srednjevjekovnjoj Armeniji.[3][4] Obranio je svoje carstvo od upada križara suprostavljajući se Rikardu I.Lavljeg Srca i tako promijenio tijek križarskih ratova. Unatoč svom žestokom suprotstavljanju katoličkim vladarima, Saladin je u Europi smatran plemenitim vitezom, toliko da o njemu postoji epska pjesma iz 14. stoljeća, a Dante ga je u svom djelu Božanstvena komedija uvrstio među čestite duše Limba. Naklonost prema plemenitom Saladinu pokazuje sir Walter Scott (Ivanhoe) u svom djelu Talisman. 1171. i 1173., Saladin je pokušao izvršiti invaziju na Jeruzalemsko kraljevstvo, međutim neuspješno.

Unatoč tome što su europski plemići nemilosrdno pljačkali njegove zemlje i ubijali njegov narod, Saladin je pomilovao kršćansku vojsku i dao pravo prolaska kroz svoje zemlje svim običnim kršćanima (pravoslavni kršćani tretirani su bolje jer su držali na odmaku katolike).

Iako islamske vjere, bio je poštovan od kršćanskih gospodara, pogotovo od Rikarda koji je izjavio da je Saladin nesumnjivo najveći vođa islamskog svijeta, na što je ovaj odgovorio da ne bi ni od koga radije izgubio Jeruzalem nego od Rikarda. Čak je, kad je Rikard bio bolestan, jer je tjednima jeo isušenu hranu, Saladin ponudio svog vlastitog liječnika. Nakon što su se kršćani povukli, Rikard i Saladin i dalje su ostali u kontaktu, međutim, nikad se nisu sreli licem u lice... O tome da je bio priznati i uvaženi vođa islamskog svijeta govori i pismo koje mu je upućeno 1188. godine od strane cara Svetog Rimsko-Njemačkog Carstva Fridrika I. Barbarosse koji ga je pozvao na viteški dvoboj kod egipatskog Zoana. Termin dvoboja je već bio odabran, međutim Barbarossa se na putu utopio i dvoboj nikada nije održan.

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86350
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1641 times
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by Mutevelija » 21 Mar 2016, 14:41

Mene interesuje odakle su kršćani uzimali citate ako tvrde da je Novi Zavjet miroljubiv a da je Stari Zavjet dokinut.
Jerusalem je osvojen prvo od muslimana, to je činjenica jer je to i muslimanski sveti grad, razlika je bila što Islamski zkon dozvoljava koenzistenciju kršćana i jevreja i smatra ih Sljedbenicima Knjige, dok oni moraju plaćati porez džizju Islamskoj državi, kako ne bi učestovali u Islamskim ratovima čitaj Džihadu.
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

User avatar
Nole
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 10065
Joined: 04 Sep 2015, 15:20
Status: Offline

Re: Koja je religija najnasilnija?

Post by Nole » 21 Mar 2016, 14:46

Salko...previde Sultana Murata...koji qrac je on tražio na hrišćanskom Balkanu ako i on nije kao i hrišćani u krstaškim ratovima hteo svoje carstvo i veru da proširuje na tuđe...I zašto danas Erdogan bombarduje Kurde???

Post Reply

Return to “Religija”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 18 guests