Islam
- Fazlija
- Osvježenje foruma
- Posts: 1646
- Joined: 29 Dec 2015, 00:34
- Location: Martin Brod
- Contact:
- Status: Offline
Re: Islam
Cinjenica je da sve manje ljudi u zapadnim zemljama pripada bilo kakvom organiziranom vjerskom kultu. Sve manje ljudi vjeruje u te tzv. religije objave. Tehnoloski i kulturno napredna zapadna drustva se nalaze u stanju da vecina ljudi u stvari vise ne vjeruju slijepo u stvari koje im se ne mogu pokazati i dokazati. Sve manje ljudi je spremno povjerovati u djevice i golubove, andjele i proroke, cudesa, rajeve i paklove... Nije to nikakva novost.
http://forum.srednjiput.rs/
Re: Islam
U pravu si sve ih je manje, ne samo na zapadu, istok nije postedjen toga takodje. Ne u tolikoj mjeri ali se krece tim stopama.
Ali, nije to rezultat averzije za slijepo vjerovanje i zubic vila, vec opsta nezainteresovanost ljudi za ucenjem i izucavanjem bilo cega sto ne donosi materijalnu korist, i sto ih obavezuje da vrijeme odvoje za nesto od cega nece osjetiti ovozemaljsko zadovoljstvo.
O dokazima i putokazima iz objava smo vec pisali, ako nisam ja jeste neko, znam da sam vidjao temu.
Dokazano nije ni da Bog ne postoji.
Ali, nije to rezultat averzije za slijepo vjerovanje i zubic vila, vec opsta nezainteresovanost ljudi za ucenjem i izucavanjem bilo cega sto ne donosi materijalnu korist, i sto ih obavezuje da vrijeme odvoje za nesto od cega nece osjetiti ovozemaljsko zadovoljstvo.
O dokazima i putokazima iz objava smo vec pisali, ako nisam ja jeste neko, znam da sam vidjao temu.
Dokazano nije ni da Bog ne postoji.
Question everything.
- Fazlija
- Osvježenje foruma
- Posts: 1646
- Joined: 29 Dec 2015, 00:34
- Location: Martin Brod
- Contact:
- Status: Offline
Re: Islam
Nije li to posve razumno ponasanje danasnjih ljudi? Zasto bi iko gubio vrijeme na nesto sto mu ne donosi nikaku mjerljivu i dokazivu korist? Ne samo materijalnu, nego i duhovnu. Ljudi vrlo dobro razumiju moral, i niko ga se ne odrice. Ljudi mogu shvatiti da ako se ponasaju posteno prema drugima da time zadobivaju njihovo postovanje i sopstveni dusevni mir. Time se uspostavlja drustveni sklad i ta su drustva dobro uredjena. Zato su ta zapadna drustva duboko moralna, nema korupcije, nepotizma, nepostivanja slabih, manjina i drugacijih... sto moramo priznati da nije slucaj u nas ili nekih azijskih zajednica u kojima je religioznost jos jace prisutna.
Dakle, vidimo da se oni ponašaju razumnije od nas i da su njihova drustva uspjesnija od nasih koja vode nacionalisti i popovi. Nisam vidio da Svedjani zele pobjeci u Bosnu, Arabiju ili Iran, nego bas suprotno. To znaci da je njihovo drustvo bolje i uspjesnije.
Sto se tice istrazivanja onostranog, u tim drustvima su pravci poput raznih new age religija, yoga, budizama i sl. vrlo cesto na 3. mjestu po zastupljenosti. Prvo mjesto obicno zauzimaju ili oni koje to uopce ne zanima i nisu religiozni, ili njihova neka tradicionalna vjera (npr. protestantizam u SAD ili Svedskoj). Drugo mjesto obicno zauzima religija useljenika, svih onih koji su pobjegli iz svojih religioznih i duboko korumpiranih drustava u to novo i ne-religiozno drustvo. Tako je u SAD druga religija vjerovatno katolicanstvo, a u Svedskoj islam. I na 3. mjestu su obicno yoge, new age, meditacije, budizam.
To nam ustvari svjedoci o raspadu starog nacina vjerovanja. Sve manje ljudi, posebno u naprednim, bogatim i slobodnim drustvima vjeruje u klasicne dogmatske religije i okrecu se prema onim religijama koje umjesto dogme za temelj uzimaju njegovanje sopstvenog duhovnog uvida i iskustva. Tako nekako ja gledam na te pojave.
Stoga, ovi Svedjani koji su se ispisali iz svoje luteranske crkve, sigurno nisu to napravili da bi se upisali u Jehove svjedoke, Mormone, katolike, pravoslavce ili muslimane... To su ljudi kojima su popovi, hodze i imami dojadili, i koji se ili vise nikakvom vjerom ne misle baviti ili ce se otici rastezati na neku yogu i meditirati negdje u miru.
Dakle, vidimo da se oni ponašaju razumnije od nas i da su njihova drustva uspjesnija od nasih koja vode nacionalisti i popovi. Nisam vidio da Svedjani zele pobjeci u Bosnu, Arabiju ili Iran, nego bas suprotno. To znaci da je njihovo drustvo bolje i uspjesnije.
Sto se tice istrazivanja onostranog, u tim drustvima su pravci poput raznih new age religija, yoga, budizama i sl. vrlo cesto na 3. mjestu po zastupljenosti. Prvo mjesto obicno zauzimaju ili oni koje to uopce ne zanima i nisu religiozni, ili njihova neka tradicionalna vjera (npr. protestantizam u SAD ili Svedskoj). Drugo mjesto obicno zauzima religija useljenika, svih onih koji su pobjegli iz svojih religioznih i duboko korumpiranih drustava u to novo i ne-religiozno drustvo. Tako je u SAD druga religija vjerovatno katolicanstvo, a u Svedskoj islam. I na 3. mjestu su obicno yoge, new age, meditacije, budizam.
To nam ustvari svjedoci o raspadu starog nacina vjerovanja. Sve manje ljudi, posebno u naprednim, bogatim i slobodnim drustvima vjeruje u klasicne dogmatske religije i okrecu se prema onim religijama koje umjesto dogme za temelj uzimaju njegovanje sopstvenog duhovnog uvida i iskustva. Tako nekako ja gledam na te pojave.
Stoga, ovi Svedjani koji su se ispisali iz svoje luteranske crkve, sigurno nisu to napravili da bi se upisali u Jehove svjedoke, Mormone, katolike, pravoslavce ili muslimane... To su ljudi kojima su popovi, hodze i imami dojadili, i koji se ili vise nikakvom vjerom ne misle baviti ili ce se otici rastezati na neku yogu i meditirati negdje u miru.
http://forum.srednjiput.rs/
Re: Islam
Nema prisile,bar danas, svako je slobodan vjerovati u sta hoce, sam po svom nahodjenju. Bosnjaci su uvjek bili to sto jesu bez obzira na vjeroispovjest. Otkuda ti to da su Bogumili bili blizi pravoslavlju, da pace, najblizi po prakticiranju i poimanju vjere u Boga bili su bliski upravo Islamu, zbog cega su i bili proganjani od krscana. Dokaz za to je i dolaskom Islama na nase prostore Bogumili masovno prelaze, i gdje osim utocista i sigurnosti u njemu pronalaze smisao zivota i samog sebe, sto ne znaci da su zbog toga manje Bosanci i Hercegovci.Fazlija wrote: ↑14 Feb 2018, 23:13Kada bi bio pravi bosanski nacionalista, trebao bi se vratiti se na bogumilstvo. Ipak je to prava izvorna vjera u Bosni. Islam i katolicanstvo su ipak ideologije okupatora, a i za pravoslavlje nisam bas siguran. Ono dolazi iz Bizanta, isto kao i bogumilstvo. Posljednji je poglavar Crkve bosanske (djed) presao na pravoslavlje. Bosanski vladari su vjerovatno prihvacali pravoslavlje kad su uzurpirali srpsku krunu u doba slabljenja Nemanjica...Mutevelija wrote: ↑13 Dec 2017, 20:17 Veći mi lično problem stvara što sam nacionalista nego što sam odaniji malo Islamu.
Tako da za pravog bosanskog nacionalistu jedino neka kombinacija bogumilstva i pravoslavlja dolazi u obzir. Stoga se nemoj brinuti za islam, mozes se toga slobodno i ostaviti. Tvrtko kralj da te vidi, Bosnjanin a muhamedanac... odmah bi te poslo' djedu i krstjanima u hizu na preodgoj.
Re: Islam
Vjeruj u sta hoces, Boga i tako nemozes izbjec....Fazlija wrote: ↑20 Feb 2018, 02:18 Cinjenica je da sve manje ljudi u zapadnim zemljama pripada bilo kakvom organiziranom vjerskom kultu. Sve manje ljudi vjeruje u te tzv. religije objave. Tehnoloski i kulturno napredna zapadna drustva se nalaze u stanju da vecina ljudi u stvari vise ne vjeruju slijepo u stvari koje im se ne mogu pokazati i dokazati. Sve manje ljudi je spremno povjerovati u djevice i golubove, andjele i proroke, cudesa, rajeve i paklove... Nije to nikakva novost.
- Fazlija
- Osvježenje foruma
- Posts: 1646
- Joined: 29 Dec 2015, 00:34
- Location: Martin Brod
- Contact:
- Status: Offline
Re: Islam
Ma ja to malo zafrkavam Muteveliju, znam da su njemu pravoslavci posebno dragi, pa... ali nije se uhvatio na ovu moju provokacijuselektor wrote: ↑20 Feb 2018, 12:47 Otkuda ti to da su Bogumili bili blizi pravoslavlju, da pace, najblizi po prakticiranju i poimanju vjere u Boga bili su bliski upravo Islamu, zbog cega su i bili proganjani od krscana. Dokaz za to je i dolaskom Islama na nase prostore Bogumili masovno prelaze, i gdje osim utocista i sigurnosti u njemu pronalaze smisao zivota i samog sebe, sto ne znaci da su zbog toga manje Bosanci i Hercegovci.
Sto se tice Crkve bosanske, jos nije posve jasno kakva je to uopce bila crkva. Da li bogumilska kao u Bugarskoj, da li arijanska... i sta je tocno bilo s kristjanima. Jasno je da je veliki broj presao na islam, ali se zna da je i sam zadnji poglavar Crkve bosanske postao pravoslavni monah. Nije za iskljuciti da je znacajan dio vjernika presao na pravoslavlje. Posebno stoga sto je pravoslavna crkva pod Osmanlijama mogla slobodno djelovati. To je jos predmet istrazivanja...
http://forum.srednjiput.rs/
Re: Islam
Uvijek se postavlja pitanje, sta ako su bili u krivu?Fazlija wrote: ↑20 Feb 2018, 10:05 Nije li to posve razumno ponasanje danasnjih ljudi? Zasto bi iko gubio vrijeme na nesto sto mu ne donosi nikaku mjerljivu i dokazivu korist? Ne samo materijalnu, nego i duhovnu. Ljudi vrlo dobro razumiju moral, i niko ga se ne odrice. Ljudi mogu shvatiti da ako se ponasaju posteno prema drugima da time zadobivaju njihovo postovanje i sopstveni dusevni mir. Time se uspostavlja drustveni sklad i ta su drustva dobro uredjena. Zato su ta zapadna drustva duboko moralna, nema korupcije, nepotizma, nepostivanja slabih, manjina i drugacijih... sto moramo priznati da nije slucaj u nas ili nekih azijskih zajednica u kojima je religioznost jos jace prisutna.
Dakle, vidimo da se oni ponašaju razumnije od nas i da su njihova drustva uspjesnija od nasih koja vode nacionalisti i popovi. Nisam vidio da Svedjani zele pobjeci u Bosnu, Arabiju ili Iran, nego bas suprotno. To znaci da je njihovo drustvo bolje i uspjesnije.
Sto se tice istrazivanja onostranog, u tim drustvima su pravci poput raznih new age religija, yoga, budizama i sl. vrlo cesto na 3. mjestu po zastupljenosti. Prvo mjesto obicno zauzimaju ili oni koje to uopce ne zanima i nisu religiozni, ili njihova neka tradicionalna vjera (npr. protestantizam u SAD ili Svedskoj). Drugo mjesto obicno zauzima religija useljenika, svih onih koji su pobjegli iz svojih religioznih i duboko korumpiranih drustava u to novo i ne-religiozno drustvo. Tako je u SAD druga religija vjerovatno katolicanstvo, a u Svedskoj islam. I na 3. mjestu su obicno yoge, new age, meditacije, budizam.
To nam ustvari svjedoci o raspadu starog nacina vjerovanja. Sve manje ljudi, posebno u naprednim, bogatim i slobodnim drustvima vjeruje u klasicne dogmatske religije i okrecu se prema onim religijama koje umjesto dogme za temelj uzimaju njegovanje sopstvenog duhovnog uvida i iskustva. Tako nekako ja gledam na te pojave.
Stoga, ovi Svedjani koji su se ispisali iz svoje luteranske crkve, sigurno nisu to napravili da bi se upisali u Jehove svjedoke, Mormone, katolike, pravoslavce ili muslimane... To su ljudi kojima su popovi, hodze i imami dojadili, i koji se ili vise nikakvom vjerom ne misle baviti ili ce se otici rastezati na neku yogu i meditirati negdje u miru.
Razumiju moral kazes ha? Moral i moralna nacela su odredjena religijskim propisima, ne samo islamskim. Danas je moral u ovom modernom drustvu ili tabu-tema ili jedna od najosjetljivijih o kojoj se moze pricati. Svaki pojedinac danas moral tumaci na svoj nacin i ne dopusta preispitivanje, zbog tog posjedovanja morala koji je samo apstraktni pojam uglavnom danas i imamo skandale o kakvima citamo iz dana u dan u novinama, vijestima, tv-u
Ja ne mogu da pojmim da si ti moral sveo samo na lijepo ponasanje. Jer opasno si zaglibio ako je tako.
Drustva koja nabrajas su ostvarila finansijski prosperitet, ali su ona daleko od duhovnosti a direktni krivac za gubljenje iste je zelja za pretjeranim uzivanjem ostvarenih dobiti na individualnom nivou. Ono, bar jednostavno gledano, bez dublje analize sta, kako, zasto?
I treca stvari je tvoj problem gledanja religije kroz prizmu vjerskih poglavara, institucija, i (ne)djela individualaca.
Nikada ne mozes skrhati duhovnost pozivajuci se na djela ljudi. Objava je poslata covjecanstvu koje treba da tezi tome da je shvati i izucava. Ogroman dio covjecanstva nikada nije ni pomislilo prici blizu jednoj takvoj knjizi da vidi sta se tamo nalazi.
Jesi li znao da najveci broj tih amerikanaca koje hvalis ne zna ni sta se nalazi u Bibliji a o necemu drugome da i ne pricamo. Ali zato sve znaju o islamu na osnovu onoga sto im se plasira sa strane (tvoj nacin)
Nabrajas opet uspjesne zemlje a nikako da se okrenes na one koje se ekonomski pate a vjera im takodje nije bliska. Sta s tim?
Sve to ti lijepo upakujes i poasaljes na relaciju religije, ali nece da ide. Prosto iz razloga jer imas isuvise rupa, pocevsi od toga da se uspjesnost drzave zasniva na odbacivanju religijskih nacela.
Question everything.
Re: Islam
Floskula je izvaliti to da bogumilstvo ima karakter "izvornosti". Ono je nastalo iz vec postojeceg krscanstva. I vise se radi o pokretu, sekti nego o religiji ili njenoj grani da je tako nazovemo.selektor wrote: ↑20 Feb 2018, 12:47Nema prisile,bar danas, svako je slobodan vjerovati u sta hoce, sam po svom nahodjenju. Bosnjaci su uvjek bili to sto jesu bez obzira na vjeroispovjest. Otkuda ti to da su Bogumili bili blizi pravoslavlju, da pace, najblizi po prakticiranju i poimanju vjere u Boga bili su bliski upravo Islamu, zbog cega su i bili proganjani od krscana. Dokaz za to je i dolaskom Islama na nase prostore Bogumili masovno prelaze, i gdje osim utocista i sigurnosti u njemu pronalaze smisao zivota i samog sebe, sto ne znaci da su zbog toga manje Bosanci i Hercegovci.Fazlija wrote: ↑14 Feb 2018, 23:13Kada bi bio pravi bosanski nacionalista, trebao bi se vratiti se na bogumilstvo. Ipak je to prava izvorna vjera u Bosni. Islam i katolicanstvo su ipak ideologije okupatora, a i za pravoslavlje nisam bas siguran. Ono dolazi iz Bizanta, isto kao i bogumilstvo. Posljednji je poglavar Crkve bosanske (djed) presao na pravoslavlje. Bosanski vladari su vjerovatno prihvacali pravoslavlje kad su uzurpirali srpsku krunu u doba slabljenja Nemanjica...Mutevelija wrote: ↑13 Dec 2017, 20:17 Veći mi lično problem stvara što sam nacionalista nego što sam odaniji malo Islamu.
Tako da za pravog bosanskog nacionalistu jedino neka kombinacija bogumilstva i pravoslavlja dolazi u obzir. Stoga se nemoj brinuti za islam, mozes se toga slobodno i ostaviti. Tvrtko kralj da te vidi, Bosnjanin a muhamedanac... odmah bi te poslo' djedu i krstjanima u hizu na preodgoj.
Ali Fazlija voli ovako plasirati netacne, nepotpune, izmisljene ili nepotpuno tacne informacije nekad iz dezinformiranosti, a nekad da ispita teren. Ok je to, Fazlija, dok ne predjes granicu dobrog ukusa, a znao si to ranije. Tako da drzi se podalje nekih epiteta i naziva, da ne bi kmecao kao sto je to bio slucaj ranije.
Question everything.
- Fazlija
- Osvježenje foruma
- Posts: 1646
- Joined: 29 Dec 2015, 00:34
- Location: Martin Brod
- Contact:
- Status: Offline
Re: Islam
Moralna nacela su svojstvena svim ljudima. Svako zna da je osnova svakog morala ne uzrokovati patnju drugima. Cak i osoba koja ne slijedi nikakvu religiju to zna. Inace zapadamo u gresku da tvrdimo da su samo religiozne osobe moralne, a svi znamo da to nije istina.rethna wrote: ↑21 Feb 2018, 02:11Razumiju moral kazes ha? Moral i moralna nacela su odredjena religijskim propisima, ne samo islamskim. Danas je moral u ovom modernom drustvu ili tabu-tema ili jedna od najosjetljivijih o kojoj se moze pricati. Svaki pojedinac danas moral tumaci na svoj nacin i ne dopusta preispitivanje, zbog tog posjedovanja morala koji je samo apstraktni pojam uglavnom danas i imamo skandale o kakvima citamo iz dana u dan u novinama, vijestima, tv-u.
Zapadna sekularna drustva su duboko moralna. Ljudi se mnogo manje nego kod nas guraju u redu, mnogo manje nude i traze mito, mnogo postenije posluju i izvrsavaju svoje obaveze, mnogo manje kradu itd. A to dokazuju i cinjenice da ljudi iz religioznih i tradicionalnih drustava bjeze iz svojih zemalja k njima.
Nije niko pobjegao iz Svedske da bi zivio u Maroku, a Marokanci da ih pitas preko 90% su religiozni, dok u drzavi im cvate kriminal, korupcija i nepotizam. Jure u Svedsku u kojoj je mozda 20% Svedjana religiozno, kako to?! Ispada da porast religioznosti nije u skladu s porastom moralnosti u nekoj zemlji.
http://forum.srednjiput.rs/
Re: Islam
Nisam to ni rekao ali vec ti drugi put ponavljam nije moral samo ne uzrokovati patnju nekome kako tvrdis, to je samo jedan fragment.Fazlija wrote: ↑21 Feb 2018, 15:01Moralna nacela su svojstvena svim ljudima. Svako zna da je osnova svakog morala ne uzrokovati patnju drugima. Cak i osoba koja ne slijedi nikakvu religiju to zna. Inace zapadamo u gresku da tvrdimo da su samo religiozne osobe moralne, a svi znamo da to nije istina.rethna wrote: ↑21 Feb 2018, 02:11Razumiju moral kazes ha? Moral i moralna nacela su odredjena religijskim propisima, ne samo islamskim. Danas je moral u ovom modernom drustvu ili tabu-tema ili jedna od najosjetljivijih o kojoj se moze pricati. Svaki pojedinac danas moral tumaci na svoj nacin i ne dopusta preispitivanje, zbog tog posjedovanja morala koji je samo apstraktni pojam uglavnom danas i imamo skandale o kakvima citamo iz dana u dan u novinama, vijestima, tv-u.
Zapadna sekularna drustva su duboko moralna. Ljudi se mnogo manje nego kod nas guraju u redu, mnogo manje nude i traze mito, mnogo postenije posluju i izvrsavaju svoje obaveze, mnogo manje kradu itd. A to dokazuju i cinjenice da ljudi iz religioznih i tradicionalnih drustava bjeze iz svojih zemalja k njima.
Nije niko pobjegao iz Svedske da bi zivio u Maroku, a Marokanci da ih pitas preko 90% su religiozni, dok u drzavi im cvate kriminal, korupcija i nepotizam. Jure u Svedsku u kojoj je mozda 20% Svedjana religiozno, kako to?! Ispada da porast religioznosti nije u skladu s porastom moralnosti u nekoj zemlji.
Ali ti religija opsirno pojasnjava cega jos da se pridrzavas a od toga mnogi zaziru.
Tako da otpada kako su zapadna drustva moralna. Ona su sve osim toga, generalno gledano. Ne guranje u redu je odraz kulture i kucnog odgoja a ne neke duhovnosti i morala. I sa svim ti m nabrojanim nema veze sekularizam i odvojenost religije od drustva, nego bolje drzavno uredjenje, pojacani i stroziji zakoni i kazne koji se postuju. I mi smo sekularni, ali ne kotiramo visoko ni po cemu od navedenog. Cudno?
Nije bas da nije niko otisao. I nasi narodi jure u zapadnu Evropu jer je lakse izaci na kraj sa cijelom administracijom i zbog potraznje raznih kadrova gdje se nasi ljudi pronalaze. Uz to i blize je.
Ali morao bi znati da bas mnogi ti ljudi iz zapadne Evrope odlaze na istok. Mekka, Katar, Emirati, mjesta gdje je jos vise placen profesionalni i strucni kadar za mnoge poslove i gdje su itekako pozeljni. Ne samo oni, ima tu ljudi i sa krajnjeg zapada.
Jedan Dubai je sudar svih rasa i nacija, a vlada islam kao religija. Dalje, cak i Abu Dhabi koji je jako rigorozan sa islamskim propisima ima jako velik broj stranih uposlenika. Sharjah takodje, bez obzira sto su podljednjih godina poostrili svoje propise i sto su rame uz rame s Dubaijem. Onda daleka Jakarta ima veliki broj Kineza... a procenat krscana je mislim, oko 8% . Sve su to velike brojke i procenti uglavnom veci od onih naspram broja muslimana i drugih doseljenika u zemlje zapada.
Nesto ti tu ne stima
Racunati zemlje poput Libije, Sirije, Egipta i slicnih kojima je rat unistio sav prosperitet, onaj za koji je odgovoran bas taj zapad nije racionalno.
Question everything.
- Socrates
- Forum [Bot]
- Posts: 44805
- Joined: 09 Jan 2016, 07:50
- Location: . . . . . . . . .
- Been thanked: 2 times
- Status: Offline
Re: Islam
Ma da, Zapad iskljucivo odgovoran za svaki rat. Nisu ljudi iz Sirije i Iraka itd. ni slucajno ubijali jedni druge, u mnogim slucajevima isključivo zbog religije.
Pa ako već krivimo Zapad, onda možemo i za naše ratove.
Nisu to nista Slobo i Franjo, za sve je kriv Clinton.
Pa ako već krivimo Zapad, onda možemo i za naše ratove.
Nisu to nista Slobo i Franjo, za sve je kriv Clinton.
. . . . . . . . .
- Socrates
- Forum [Bot]
- Posts: 44805
- Joined: 09 Jan 2016, 07:50
- Location: . . . . . . . . .
- Been thanked: 2 times
- Status: Offline
Re: Islam
Saddam, inače licno religijski umjeren, je pobio oko milion ljudi isključivo zbog njihove religije.
Go fuckin' figure.
Al boli vas ona stvar kad Saddam ubija.
Go fuckin' figure.
Al boli vas ona stvar kad Saddam ubija.
. . . . . . . . .
- Fazlija
- Osvježenje foruma
- Posts: 1646
- Joined: 29 Dec 2015, 00:34
- Location: Martin Brod
- Contact:
- Status: Offline
Re: Islam
Moje je misljenje da postoji razlika izmedju morala i lijepog ponasanja. Moral sacinjavaju pravila usmjerena izravno na suzdrzavanje od nanosenja patnje drugima. Ova pravila su univerzalna. Lijepo ponasanje takodjer ima svoja pravila, ali ona nisu univerzalna (opca) i mogu se razlikovati zavisno od mjesta, vremena i osoba koje ih propisuju i slijede. Tako je u nekim drustvima pristojno podrigivati za vrijeme jela, a u drugima nije.
Tako se lako moze desiti da su u moralna pravila utrpane jos neke korisne preporuke, pa cak i vjerska propaganda, ali u svojoj biti osnovna pravila su uvijek usmjerena sam na nenanosenje patnje svojim bliznjima.
Pogledajmo osnova moralna pravila buddhizma, hinduizma i krscanstva/judaizma:
Budizam: ima 5 osnovnih pravila + jos 3 za redovnike
- ne ubijati
- ne krasti
- ne preljub (ne sex opcenito za monahe)
- ne lagati
- ne piti i drogirati se
Sva ova pravila su nesumnjivo usmjerena na to da ne stetimo svojoj okolini, a imaju i pozitivan utjecaj na nas same. Dodatna 3 pravila su:
- ne jesti iza podneva
- ne se ukrasavati, ne plesati, ne se zabavljati
- izbjegavanje visokih i raskosnih sjedala i lezajeva
Jasno je da ovo u osnovi nisu pravila morala u uzem smislu rijeci, nego korisne preporuke za one koji zive posveceni duhovnom razvoju.
Hinduizam: ima 5 + 5 pravila ili Yame i Niyame
- nenasilje
- ne laganje
- ne kradja
- spolna umjerenost ili suzdrzavanje
- ne zgrtanje (jednostavan zivot)
Jasno je da su osnovna pravila Yame temeljni kodeks usmjeren na izbjegavanje nanosenja stete drugima, dok ostalih 5 pravila Niyame sluze za nadgradnju. Vise su preporuke za samo-razvoj nego za odnos s drugima.
- cistoca
- smirenost, jednostavnost
- sluzenje drugima
- teorijsko proucavanje svetih spisa
- prakticno obavljanje duhovne praske
Judaizma/krscanstvo:
- Ja sam Bog jedini...
- ne klanjaj se kipovima
- ne izusti ime bozje
- odmaraj 1 dan u tjednu
- postuj roditelje
- ne ubij
- ne preljub
- ne krdi
- ne lazi
- ne pozeli nista tudje
Jasno je da su prva 3 pravila cista ideologija i da nemaju veze s univerzalnim moralom. Da je 4 pravilo korisna preporuka, a zadnje sazetak nekoliko prethodnih. Tako da bi smo i ove zapovjedi mogli sazeti na 5-6 osnovnih.
U osnovi je pravih univerzalnih moralnih pravila tek nekoliko, i mozda ih je sve najbolje sazeo Isus u izreci ne cini drugima ono sto ne bi zelio da oni cine tebi.
http://forum.srednjiput.rs/
- Mutevelija
- Selonačelnik
- Posts: 86350
- Joined: 28 Nov 2015, 20:04
- Has thanked: 853 times
- Been thanked: 1641 times
- Status: Offline
Re: Islam
Prenosi se da je jedne prilike Nu’ man bin Bešir r.a. rekao, a bio je na minberu: “Čuo sam Allahova Poslanika s.a.w.s. da govori: “Od dunjaluka nije ostalo ništa više osim poput mušice koja je u zraku. Tako mi Allaha, – molite Allaha za vašu braću u kaburima jer se vaša djela njima predočavaju.”
Prenosi Ebu Hurejre r.a. da je Allahov Poslanik s.a.w.s. rekao: “ Ne sramotite vaše mrtve sa vašim lošim djelima, pa ona se zaista predočavaju onim s kojima ste bili bliski a koji su u kaburima”. Prenosi se da je Ebu Ejjub rekao: “ Vaša djela se predočavaju mrtvima, pa ako ih vide da su dobra, obraduju se i raduju i govore: “Allahu dragi, ovo je Tvoja milost prema Tvome robu, pa mu je upotpuni. A ako ih vide lošim, govore: “Allahu dragi, odvrati ih od toga”
Prenosi Abdurrahman bin Džubejr bin Nufejr da je Ebu Derda r.a. govorio: “Zaista se vaša djela predočavaju vašim mrtvima pa im se oni raduju ili ih rastužuju.” A potom bi reci: “Allahu dragi, ja ti se utičem od djela kojeg bi se stidio Abdullah bin Rewaha r.a.
Prenosi Ebu Seid r.a. da je Poslanik s.a.w.s. rekao: “Zaista mejjit zna ko ga kupa, ko ga nosi, ko mu oblaći kefine i ko ga polaže u kabur.”
Prenosi se da je Abdurrahman bin Ebi Lejla rekao: “Duša se nalazi u ruci meleka koji ide zajedno sa dženazom i govori: “čuj šta se govori o tebi!” A kada dođe do kabura pokopa je sa tijelom”
Prenosi se da je Sufjan es-Sevri r.a. gasulio jednog čovjeka te je rekao: “On sada vidi sve što se radi s njime”.
Prenosi se od Seid bin Musejjeba r.a. da su se sreli Abdullah bin Selam i Selman el –Farisi r.a. pa je jedan drugom rekao: “Ako umreš prije mene, posjeti me (u snu) i obavjesti me šta si sreo kod svoga Gospodara, a ako ja umrem prije tebe ja ću tebe obavjestiti.” Ovaj drugi ga upita: “Zar mrtvi mogu da se sretnu živima?” Ovaj reče: “Da, duše su im u džennetu i hodaju kuda žele.” Potom reče: “Pa umro je taj i taj pa ga je sreo u snu a ovaj mu je rekao: “Na Allaha se osloni i obraduj se!” A nisam vido svojstva slićnog oslanjanju na Allaha.»
Ovo ni ja nisam znao.
Prenosi Ebu Hurejre r.a. da je Allahov Poslanik s.a.w.s. rekao: “ Ne sramotite vaše mrtve sa vašim lošim djelima, pa ona se zaista predočavaju onim s kojima ste bili bliski a koji su u kaburima”. Prenosi se da je Ebu Ejjub rekao: “ Vaša djela se predočavaju mrtvima, pa ako ih vide da su dobra, obraduju se i raduju i govore: “Allahu dragi, ovo je Tvoja milost prema Tvome robu, pa mu je upotpuni. A ako ih vide lošim, govore: “Allahu dragi, odvrati ih od toga”
Prenosi Abdurrahman bin Džubejr bin Nufejr da je Ebu Derda r.a. govorio: “Zaista se vaša djela predočavaju vašim mrtvima pa im se oni raduju ili ih rastužuju.” A potom bi reci: “Allahu dragi, ja ti se utičem od djela kojeg bi se stidio Abdullah bin Rewaha r.a.
Prenosi Ebu Seid r.a. da je Poslanik s.a.w.s. rekao: “Zaista mejjit zna ko ga kupa, ko ga nosi, ko mu oblaći kefine i ko ga polaže u kabur.”
Prenosi se da je Abdurrahman bin Ebi Lejla rekao: “Duša se nalazi u ruci meleka koji ide zajedno sa dženazom i govori: “čuj šta se govori o tebi!” A kada dođe do kabura pokopa je sa tijelom”
Prenosi se da je Sufjan es-Sevri r.a. gasulio jednog čovjeka te je rekao: “On sada vidi sve što se radi s njime”.
Prenosi se od Seid bin Musejjeba r.a. da su se sreli Abdullah bin Selam i Selman el –Farisi r.a. pa je jedan drugom rekao: “Ako umreš prije mene, posjeti me (u snu) i obavjesti me šta si sreo kod svoga Gospodara, a ako ja umrem prije tebe ja ću tebe obavjestiti.” Ovaj drugi ga upita: “Zar mrtvi mogu da se sretnu živima?” Ovaj reče: “Da, duše su im u džennetu i hodaju kuda žele.” Potom reče: “Pa umro je taj i taj pa ga je sreo u snu a ovaj mu je rekao: “Na Allaha se osloni i obraduj se!” A nisam vido svojstva slićnog oslanjanju na Allaha.»
Ovo ni ja nisam znao.
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció
- Fazlija
- Osvježenje foruma
- Posts: 1646
- Joined: 29 Dec 2015, 00:34
- Location: Martin Brod
- Contact:
- Status: Offline
Re: Islam
Eto, sada si naucio jos jednu mudrost... da po islamu ljudi i nakon smrti mogu svjedociti ovaj svijet. Bas je steta Mutevelija da nisi isao izucavati za imama.
http://forum.srednjiput.rs/
Re: Islam
To sam ti ja rekao i objasnio na prosloj stranici kada si tvrdio drukcije.
To isto nikad niko nije ni izjavio da su to moralna pitanja. To su osnovni principi i naredbe/savjeti za sve monoteisticke religije i ispravno vjerovanje.Jasno je da su prva 3 pravila cista ideologija i da nemaju veze s univerzalnim moralom.
Question everything.
- Fazlija
- Osvježenje foruma
- Posts: 1646
- Joined: 29 Dec 2015, 00:34
- Location: Martin Brod
- Contact:
- Status: Offline
Re: Islam
Obzirom da su cista ideologija (vjerovanje), ne bi ih niti trebalo svrstavati u moralna pravila.
A kako stojimo u tom pogledu s islamom? Da li muslimani slijede istih tih 10 zapovjedi iz Starog zavjeta, ili postoji neki poseban moralni kodeks za muslimane?
A kako stojimo u tom pogledu s islamom? Da li muslimani slijede istih tih 10 zapovjedi iz Starog zavjeta, ili postoji neki poseban moralni kodeks za muslimane?
http://forum.srednjiput.rs/
Re: Islam
O cemu ti? Vec ti rekoh da nisu i sta su.
Ova ostala se i krecu kroz vijekove i zastupljena su i u islamu, kako moralna tako i pravila za lijepo ponasanje.
Rijec ahlak se koristi da opise opste stanje duha, koristi se i za moral a dosta puta i za lijepo ponasanje za koje se kaze da ce imati veliku tezinu na onom svijetu.
U to se racunaju i najprostije stvari, lijepa rijec, osmijeh, prijatnost u razgovoru.
Ahabi su poslanika a.s opisivali kao najvedrijeg i najsaljivijeg covjeka koga su poznavali, pogotovo u drustvu s djecom.
Ova ostala se i krecu kroz vijekove i zastupljena su i u islamu, kako moralna tako i pravila za lijepo ponasanje.
Rijec ahlak se koristi da opise opste stanje duha, koristi se i za moral a dosta puta i za lijepo ponasanje za koje se kaze da ce imati veliku tezinu na onom svijetu.
U to se racunaju i najprostije stvari, lijepa rijec, osmijeh, prijatnost u razgovoru.
Ahabi su poslanika a.s opisivali kao najvedrijeg i najsaljivijeg covjeka koga su poznavali, pogotovo u drustvu s djecom.
Question everything.
- Mutevelija
- Selonačelnik
- Posts: 86350
- Joined: 28 Nov 2015, 20:04
- Has thanked: 853 times
- Been thanked: 1641 times
- Status: Offline
Re: Islam
Ahlak se izucava kao posebna islamska nauka
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 18 guests