Katoličanstvo

[Socrates]

Pa ti slabo sta kontas pa nije za cuditi sto ni najjednostavniji komentar ne kontas. Da si sposoban da kontas nesto iole komplikovanije ne bi pricao o takozvanom komunizmu kako ga ti zamisljas kao o rjesenju bilo cega.

Dakle, ponavljam, Amerikanci su obecali mafiji da ce im dozvoliti da imaju odredjenu sigurnost djelovanja u juznom dijelu Italije. Mafiji nije bilo u cilju da se kraj ekonomski razvija, jer sa tim ide I veca kontrola drzave.

[Bla]

Moraćeš to da otkriješ sam, jer očito da nisu prikazivali one ružnije stvari u tim komedijama.

[Melek]

Italija je imala srecu u odnosu na bivsu Jugoslaviju:

- Oslobodili je Amerikanci
- Samo pola drzave kontrolisala mafija poslije rata

u odnosu na Jugoslaviju:

- Nisu je oslobodili Amerikanci
- Cijelu drzavu kontrolisala mafija poslije rata

[Socrates]

Pa nije to sreca, nego cisti dogovor izmedju Staljina I Zapadnjaka.

Churchill je govorio sa Staljinom da ce Jugoslavija biti pola-pola, tako da smo imali takozvani komunisticki sistem potpomognut debelo zapadnim kreditima.

Italija je, sa druge strane, bila citava pod zapadnim uticajem, ali sa najvecom i najuticajnijom komunistickom partijom u zapadnom svijetu. Gusenje tog komunistickog uticaja je bio glavni cilj zapadnjaka u Italiji.

Slobodni izbori u Italiji su bili iluzija. Da su komunisti dosli na vlast u Italiji, Ameri bi to ugusili tenkovima kao sto su Rusi gusili tenkovima bilo kakve demokratske tendencije u Madjarskoj, DDR, Cehoslovackoj, Poljskoj.

[posmatrac]

Moraćeš to da otkriješ sam, jer očito da nisu prikazivali one ružnije stvari u tim komedijama.

Koje ruznije, navedi ih, mozda ja grijesim , nazadni Tirolci poznati po Krvmoj Osveti mozda, kao Albanci ili Crnogorci, nerazvijeni ekonomski, gori od juznjackih mediteranskih Alziraca ili MArokanaca?

Otkrio sam ja sve to davno

[posmatrac]

Pa nije to sreca, nego cisti dogovor izmedju Staljina I Zapadnjaka.

Churchill je govorio sa Staljinom da ce Jugoslavija biti pola-pola, tako da smo imali takozvani komunisticki sistem potpomognut debelo zapadnim kreditima.

Italija je, sa druge strane, bila citava pod zapadnim uticajem, ali sa najvecom i najuticajnijom komunistickom partijom u zapadnom svijetu. Gusenje tog komunistickog uticaja je bio glavni cilj zapadnjaka u Italiji.

Slobodni izbori u Italiji su bili iluzija. Da su komunisti dosli na vlast u Italiji, Ameri bi to ugusili tenkovima kao sto su Rusi gusili tenkovima bilo kakve demokratske tendencije u Madjarskoj, DDR, Cehoslovackoj, Poljskoj.

Hoces da kazes da je mafijaski Jug Italije, u stvari bio Komunisticki, pa mu Zapad nije dozvoljavao da se razvije,a Sjeveru jeste?

Opet ti kazem, 80 godina je predug period da bi Juznjaci u 2 svjetskom ratu mogli da imaju alibi, tim prije sto je Sjever i te ako jak, a radi se o istoj drzavi.

Na kraju krajeva zasto je bijeli covjek, Sjevernjak okupirao citavu Afriku, u to vrijeme totalno zaostalu i primitivnu,sklonu plemenskim obicajima, vjerskom politeistickom fanatizmu itd zasto se nije dogodilo obratno?

[Socrates]

Hocu da kazem da si naporan sa tim svojim neznalackim komentarisanjem.

Da, komunisticka partija Italije je bila jaca na jugu nego na sjeveru, ali to nije presudno. Ponavljam treci put, mafija je dobila dio svog plijena na Jugu, a to je ukljucivalo zadrzavanje nerazvijenosti i smanjenu kontrolu italijanske drzave. Sjever se je razvijao zapadnim kreditima jer nikakav ugovor izmedju Zapada I Mafije nije postojao za taj dio drzave.

Kakve Afrika i Skandinavija imaju veze sa dosadasnjim tokom razgovora nije ni tebi jasno, ali, hajde, samo neka se prica.

[posmatrac]

Sta ponavljas 3 put, tek sada si napisao prvu smislenu recenicu od 3 posta.

Jesi se ti nadovezao na moj komentar u kojem sam objasnjavao generalnu razliku izmedju juznjackog i sjevernjackog mentaliteta, vezanog za odnos prema religiji, pa je logicno da se ne drzim samo Italije, nego proicam o globalnom tom odnosu, ili sam se ja nadovezao na tvoj?
Boga mi mi nekad nisi jasan ni najmanje.

Pitam te zasto su Sjevernjacke drzave mahom razvijenije od Juznjackih( pa i u Americkom gradjanskom ratu je Sjever dobio rat, jer je imao jaku privredu i indistriju, Juznjaci se bavili se plantazama pamuka, ropstvom itd), i zasto je sekularitet vise skloniji sjevernjackim nego juznjackim drzavama?

I prestani se patiti oko toga hoces li ispasti pametan, vidi se da te to muci opasno, izjedas sebe

[Bla]

đe je ono komunistička partija italije bila jača?

[Socrates]

Gradjanski Rat u Italiji krajem Drugog Svjetskog Rata je dobio Jug I Saveznici protiv Sjevera I Nijemaca.

Anyway, ti si pokusao razlike u Italiji protumaciti religijom, a to nije tacno. Citava Italija je uvijek bila prilicno religiozna, sto je I razumljivo zbog uticaja Vatikana. Evo, danas, 83% posto Italijana su religiozni. Na Jugu, oko 85%, na Sjeveru oko 63%.

[Socrates]

Uostalom, partije u Italiji danas su uglavnom formirane na nekom dogovoru koji je uvijek ukljucivao snazne religijske elemente.

Takozvani progresivni katolici predstavljaju veoma vazan dio vecine partija u Italiji.

[Bla]

Bilo bi onako, komično, kad bi se ujutro probudio, a ono ovdje svakih 10 minuta napisan po jedan fakt.

[posmatrac]

Gradjanski Rat u Italiji krajem Drugog Svjetskog Rata je dobio Jug I Saveznici protiv Sjevera I Nijemaca.

Anyway, ti si pokusao razlike u Italiji protumaciti religijom, a to nije tacno. Citava Italija je uvijek bila prilicno religiozna, sto je I razumljivo zbog uticaja Vatikana. Evo, danas, 83% posto Italijana su religiozni. Na Jugu, oko 85%, na Sjeveru oko 63%.

A ko je rekao da citava Italija nije katolicka, pricah o tome da je Jug daleko tradicionalniji, konzervativniji, patrijarhalniji, i da je Crkva vise upetljana u politicki zivot, nego sto je to slucaj na Sjeveru( Milano grad Mode, Torino Fiata, Ferarija itd)

Uptah te zasto se vremenom u ovih 80 godina Jug nije poceo vise razvijati, ipak je to ogroman vremenski period, pa mi ne odgovori.

Zasto su Usa i KAnada kao dvije Sjevernjacke izricito sekularne drzave toliko razvijenije od izrocito KAtolickih zemalja iz Srednje i Juzne Amerike?

Da nije zbog toga sto je Protenstantizam, koji je skloniji Sjeveru( npr lupam Njemacka, Sjever protestanti, Jug Katolici, Belgija Flamanci sjeverni protestanti, Valonci juznjaci Katolici)) mozda napredniji od Katolicanstva, tj mozda je protestatntska crkva liberalnija i nema ambiciju da se mijesa u politicka i unustrasnja pitanja drzave u kojoj egzistira , zbog cega ju je Martin Luter i osmislio.

[Socrates]

Pa sta fali tome, Bla?

Za Jug sam ti vec tri puta odgovorio, posmatrac, ali slabo nesto kapiras.

Cetvrti put: Jug - ugovor Amera I Mafije, Sjever - nije bilo takvog ugovora. I po cetvrti put, razvoj podrazumijeva jacu kontrolu drzave, a to ne odgovara mafiji. Danas, bilo kako bilo, italijanska drzava je u problemima jer se uticaj kriminala rasirio i na sjeverni dio. Prikupljati porez u Italiji je jako tesko.

Ovo za Kanadu I Ameriku vs Juzna Amerika stoji. Medjutim, pricamo o Italiji koja je mnogo komplikovaniji slucaj.

I Francuska je komplikovaniji slucaj, jer tamo je preko 80% ljudi koji su katolici takodje, I uvijek je bilo. A oni su takodje bili kolonizatori u Africi I u Sjevernoj Americi.

Pa I Portugal I Spanija u Africi.

[Bla]

Pa ne fali ništa, mislim da je do Robina, ako nascrollaš gore gdje su dva zaredom pa da se oba vide, i onda projekcija u budućnost.
Al' samo ono suhoparni one lineri.

[Socrates]

A kao tvoj avatar bolji?

Anyway, ja nisam promjenio svoj avatar nego je Crvena upotrijebila izvrsnu vlast da ga promjeni.

[posmatrac]

Pa sta fali tome, Bla?

Za Jug sam ti vec tri puta odgovorio, posmatrac, ali slabo nesto kapiras.

Cetvrti put: Jug - ugovor Amera I Mafije, Sjever - nije bilo takvog ugovora. I po cetvrti put, razvoj podrazumijeva jacu kontrolu drzave, a to ne odgovara mafiji. Danas, bilo kako bilo, italijanska drzava je u problemima jer se uticaj kriminala rasirio i na sjeverni dio. Prikupljati porez u Italiji je jako tesko.

Ovo za Kanadu I Ameriku vs Juzna Amerika stoji. Medjutim, pricamo o Italiji koja je mnogo komplikovaniji slucaj.

I Francuska je komplikovaniji slucaj, jer tamo je preko 80% ljudi koji su katolici takodje, I uvijek je bilo. A oni su takodje bili I kolonizatori u Africi I u Sjevernoj Americi.

Volio bi da zivis jos 5000 godina, i da se uvjeris da se Jug Italije nikada nece moci nositi sa Sjeverom, Juznjaci su lijencine,ubija dole Regio Calabriju i Siciliju vrucina, sta Crnci rade u Americi ( sport, gluma , muzika), ima li kakav veliki naucnik Crnac? Mislim desi se, ali rijetkost. To je tako prirodno, najbolje je lezati i i vjerovati da ce Bog sa neba poslati sta, Sjever je daleko racionalniji, vrijedniji itd.
Mozda ne shvatas sta pricam, ali nije ni vazno.

[Socrates]

Pa Sjever je racionalniji I od komunista, pa nesto ne vidim da upotrijebljavas istu logiku.

A i komunisti imaju istu dogmu, vjerovanje u nesto sto ce doci, sa neba valjda

[posmatrac]

Komunizam je osmislio Sjevernjak, ja se vodim njegovom doktrinom

[Socrates]

E pa vidis, u tome je problem.

Komunizam su "prihvatile" zemlje koje su nisu posteno ni industrijalizovale, a Sjevernjak Bradati je pisao o industrijalizaciji kao neminovnom istorijskom procesu koji ce proizvesti klasne razlike koje nece biti odrzive.

Zato to sto smo imali I zovem takozvani komunizam.

Ono do cega je takvo preskakanje istorijske neminovnosti dovelo je da su se kapitalisti Zapada dosjetili jadu I naucili kako da kontrolisu klasne razlike. Nije pomoglo ni to sto su ti takozvani komunisti poubijali sve sto se dalo poubijati, a sto blage veze sa klasnim razlikama do kojih industrijalizacija i kapitalizam dovode nije imalo. Oni su jednostavno ubili covjecnost u komunizmu kao idealu.

Sada naravno imamo post-industrijsko doba na Zapadu, pa je besmisleno I pricati o komunizmu.