Ateizam

[Mutevelija]

Hos da kazes da ce covjek postati boje kao metal boje žutog žara ako ga zagrijes brenerom?
A kao sto rekoh bol nema boje niti oblika a niti okus nema boje , ima na jeziku receptore imas razlicitu boju hrane ali ta boja ti ne odaje da li je nesto slano slatko ili kiselo, ti ti samo daju receptori na jeziku.

Preskocio si dio koji sam naveo - a to je da boja zavisi od medija

Boja je imaginarna percepcija naseg mozga kojom nama "razlucuje" svjetlost razlicith valnih duzina - a svjetlost je sta ? Fotoni
Kako sprava mjeri temperaturu necega ? I onda na potpuno drugaciji nacin "razlucuje" zato sam spomenuo da ic kamera moze ti prikazati temperaturu na koji hoces nacis , moze da pisti ako je temperatura preko 300 stepeni - medjutim to ne znaci da temperatura ima zvuk,boju,ili bilo sta drugo ali se moze i tako detektovati (zato sam naveo topljeno zeljezo)

Sve to sto si ispod naveo su sve cula tj nasa licna percepcija - sta znaci kiselo - jel smatras da druga osoba ima isti osjecaj kad kaze da je nesto kiselo (mislim apsolutno isti) ? Cula su detektori a ono sto osjetimo mirisemo vidimo je samo nacin na koji mozak "dekodira" signale iz celija koje detektuju takve podrazaje.

PA nemaju svi isti osjecaj "kiselog" ali ako neko ne osjeti kiselo ne mora znaciti da kiselo ne postoji.


Nase vjerovanje ili nevojerovanje u nesto ne uzrokuje postojanje ili nepostojanje toga.

[MorningStar]

Preskocio si dio koji sam naveo - a to je da boja zavisi od medija

Boja je imaginarna percepcija naseg mozga kojom nama "razlucuje" svjetlost razlicith valnih duzina - a svjetlost je sta ? Fotoni
Kako sprava mjeri temperaturu necega ? I onda na potpuno drugaciji nacin "razlucuje" zato sam spomenuo da ic kamera moze ti prikazati temperaturu na koji hoces nacis , moze da pisti ako je temperatura preko 300 stepeni - medjutim to ne znaci da temperatura ima zvuk,boju,ili bilo sta drugo ali se moze i tako detektovati (zato sam naveo topljeno zeljezo)

Sve to sto si ispod naveo su sve cula tj nasa licna percepcija - sta znaci kiselo - jel smatras da druga osoba ima isti osjecaj kad kaze da je nesto kiselo (mislim apsolutno isti) ? Cula su detektori a ono sto osjetimo mirisemo vidimo je samo nacin na koji mozak "dekodira" signale iz celija koje detektuju takve podrazaje.

PA nemaju svi isti osjecaj "kiselog" ali ako neko ne osjeti kiselo ne mora znaciti da kiselo ne postoji.


Nase vjerovanje ili nevojerovanje u nesto ne uzrokuje postojanje ili nepostojanje toga.

Kiselo je nacin na koji nas mozak nama "objasnjava" da su celije koje reaguju na neki hemijski sastav nadrazene.

[Taare]

To je bolest UZROKOVANA virusom

Odlično. kojim virusom?

Ps.
Nisi odgovorio na pitanje kako se prenosi.

[MorningStar]

To je bolest UZROKOVANA virusom

Odlično. kojim virusom?

Ps.
Nisi odgovorio na pitanje kako se prenosi.

Dao si mi izbor - virus ili bakterija , nije niti jedno od toga kao sto ti napisah.

Mislis na virus koji uzrokuje tu bolest ?

[Taare]

Dao si mi izbor - virus ili bakterija , nije niti jedno od toga kao sto ti napisah.

Prvo da vidimo s kime imamo posla, jelte.
Kako se prenose ospice?

Mislis na virus koji uzrokuje tu bolest ?

Da.

[MorningStar]

Dao si mi izbor - virus ili bakterija , nije niti jedno od toga kao sto ti napisah.

Prvo da vidimo s kime imamo posla, jelte.
Kako se prenose ospice?

Mislis na virus koji uzrokuje tu bolest ?

Da.

Evo a slika je iznad:

This thin-section transmission electron micrograph (TEM) revealed the ultrastructural appearance of a single virus particle, or “virion”, of measles virus. The measles virus is a paramyxovirus, of the genus Morbillivirus. It is 100-200 nm in diameter, with a core of single-stranded RNA, and is closely related to the rinderpest and canine distemper viruses. Two membrane envelope proteins are important in pathogenesis. They are the F (fusion) protein, which is responsible for fusion of virus and host cell membranes, viral penetration, and hemolysis, and the H (hemagglutinin) protein, which is responsible for adsorption of virus to cells

[Taare]

Evo a slika je iznad:

Nemoj mi linkove. Pitam tebe.
Ovdje se traži znanje. Dakle,znaš ili ne znaš.

Evo, budući da si citirao nekoga, inače meni nepoznatog, pretpostavljam da znaš.
Kratko rečeno, bolest uzrokuje virus iz porodice morbila, ili?

[MorningStar]

Evo a slika je iznad:

Nemoj mi linkove. Pitam tebe.
Ovdje se traži znanje. Dakle,znaš ili ne znaš.

Evo, budući da si citirao nekoga, inače meni nepoznatog, pretpostavljam da znaš.
Kratko rečeno, bolest uzrokuje virus iz porodice morbila, ili?

Evo znanja , upravo sam procitao da potice iz genusa morbila ako sam dobro preveo.

Kako se stice znanje ? Citas kao sto sada ja radim ili pak sekvenciras sam viruse internet koristen u pravu svrhu je odlicna stvar .

Ako dovodis u pitanje ispravnost napisanog ja cu samo ispod referal izvuci

[MorningStar]

Imam osjecaj da je 309. Vjernicka proleterska u povlacenju

[Taare]

Kako se stice znanje ? Citas kao sto sada ja radim ili pak sekvenciras sam viruse internet koristen u pravu svrhu je odlicna stvar .

Mene ne zanima kako si došao do znanja. Ako ga imaš i potvrdi se, neću te pitati za izvor.
idemo dalje...
Čim završim sa ovih par pitanja koja imam, slobodni ste da me pitate šta god želite.

Pa da natavimo.

Je li znaš da je taj virus uzročnik te bolesti, ili vjeruješ da je uzročnik bolesti?
Jer ako kažeš da znaš, potreban je dokaz.

[Taare]

Imam osjecaj da je 309. Vjernicka proleterska u povlacenju

Izvinjavam se što si čekao. kratko sam napustio temu kako bih kolegici lilith1 zalijepio like.
usput rečeno, ja se ne žalim dok čekam da nešto izguglaš.

[MorningStar]

Kako se stice znanje ? Citas kao sto sada ja radim ili pak sekvenciras sam viruse internet koristen u pravu svrhu je odlicna stvar .

Mene ne zanima kako si došao do znanja. Ako ga imaš i potvrdi se, neću te pitati za izvor.
idemo dalje...
Čim završim sa ovih par pitanja koja imam, slobodni ste da me pitate šta god želite.

Pa da natavimo.

Je li znaš da je taj virus uzročnik te bolesti, ili vjeruješ da je uzročnik bolesti?
Jer ako kažeš da znaš, potreban je dokaz.

References Edit
"ICTV Taxonomy history: Measles morbillivirus". International Committee on Taxonomy of Viruses (ICTV). Retrieved 15 January 2019.
Lu G, Gao GF, Yan J (2013). "The receptors and entry of measles virus: a review". Sheng Wu Gong Cheng Xue Bao (in Chinese). 29 (1): 1–9. PMID 23631113.
Tatsuo, Hironobu; Ono, Nobuyuki; Tanaka, Kotaro; Yanagi, Yusuke (24 August 2000). "SLAM (CDw150) is a cellular receptor for measles virus". Nature. 406 (6798): 893–897. Bibcode:2000Natur.406..893T. doi:10.1038/35022579. ISSN 0028-0836. PMID 10972291. S2CID 4409405.
Tatsuo, Hironobu; Yanagi, Yusuke (March 2002). "The Morbillivirus Receptor SLAM (CD150)". Microbiology and Immunology. 46 (3): 135–142. doi:10.1111/j.1348-0421.2002.tb02678.x. ISSN 0385-5600. PMID 12008921. S2CID 30651799.
Mühlebach, Michael D Mateo, Mathieu Sinn, Patrick L Prüfer, Steffen Uhlig, Katharina M Leonard, Vincent H J Navaratnarajah, Chanakha K Frenzke, Marie Wong, Xiao X Sawatsky, Bevan Ramachandran, Shyam Mccray Jr, Paul B Cichutek, Klaus Von Messling, Veronika Lopez, Marc Cattaneo, Roberto. Adherens junction protein nectin-4 is the epithelial receptor for measles virus. OCLC 806252697.
Noyce, Ryan S.; Richardson, Christopher D. (20 June 2012). "Nectin 4 is the epithelial cell receptor for measles virus". Trends in Microbiology. 20 (9): 429–439. doi:10.1016/j.tim.2012.05.006. ISSN 0966-842X. PMID 22721863.
Erlenhöfer, Christian; Duprex, W. Paul; Rima, Bert K.; ter Meulen, Volker; Schneider-Schaulies, Jürgen (1 June 2002). "Analysis of receptor (CD46, CD150) usage by measles virus". Journal of General Virology. 83 (6): 1431–1436. doi:10.1099/0022-1317-83-6-1431. ISSN 0022-1317. PMID 12029158.
Lin, Liang-Tzung; Richardson, Christopher (20 September 2016). "The Host Cell Receptors for Measles Virus and Their Interaction with the Viral Hemagglutinin (H) Protein". Viruses. 8 (9): 250. doi:10.3390/v8090250. ISSN 1999-4915. PMC 5035964. PMID 27657109.
Jiang, Yanliang; Qin, Yali; Chen, Mingzhou (16 November 2016). "Host–Pathogen Interactions in Measles Virus Replication and Anti-Viral Immunity". Viruses. 8 (11): 308. doi:10.3390/v8110308. ISSN 1999-4915. PMC 5127022. PMID 27854326.
Griffin DE (2007). "Measles Virus". In Martin, Malcolm A.; Knipe, David M.; Fields, Bernard N.; Howley, Peter M.; Griffin, Diane; Lamb, Robert (eds.). Fields' virology (5th ed.). Philadelphia: Wolters Kluwer Health/Lippincott Williams & Wilkins. ISBN 978-0-7817-6060-7.
Furuse Y, Suzuki A, Oshitani H (2010). "Origin of measles virus: divergence from rinderpest virus between the 11th and 12th centuries". Virol. J. 7: 52. doi:10.1186/1743-422X-7-52. PMC 2838858. PMID 20202190.
Wertheim, J. O.; Kosakovsky Pond, S. L. (2011). "Purifying Selection Can Obscure the Ancient Age of Viral Lineages". Molecular Biology and Evolution. 28 (12): 3355–65. doi:10.1093/molbev/msr170. PMC 3247791. PMID 21705379.
McNeil, W. (1976). Plagues and Peoples. New York: Anchor Press/Doubleday. ISBN 978-0-385-11256-7.
Pomeroy LW, Bjørnstad ON, Holmes EC (February 2008). "The evolutionary and epidemiological dynamics of the paramyxoviridae". J. Mol. Evol. 66 (2): 98–106. Bibcode:2008JMolE..66...98P. doi:10.1007/s00239-007-9040-x. PMC 3334863. PMID 18217182.
Phan, MVT; Schapendonk, CME; Oude Munnink, BB; Koopmans, MPG; de Swart, RL; Cotten, M (29 March 2018). "Complete Genome Sequences of Six Measles Virus Strains". Genome Announcements. 6 (13). doi:10.1128/genomeA.00184-18. PMC 5876482. PMID 29599155.
"Measles". Biologicals — Vaccine Standardization. World Health Organization. 11 March 2013.
"No endemic transmission of measles in the Americas since 2002". Pan American Health Organization. 14 February 2017. Retrieved 11 September 2017.
Ferreira, Claudia S. Antunes; Frenzke, Marie; Leonard, Vincent H. J.; Welstead, G. Grant; Richardson, Christopher D.; Cattaneo, Roberto (15 March 2010). "Measles Virus Infection of Alveolar Macrophages and Dendritic Cells Precedes Spread to Lymphatic Organs in Transgenic Mice Expressing Human Signaling Lymphocytic Activation Molecule (SLAM, CD150)". Journal of Virology. 84 (6): 3033–3042. doi:10.1128/JVI.01559-09. ISSN 0022-538X. PMC 2826031. PMID 20042501.
Leonard, Vincent H.J.; Sinn, Patrick L.; Hodge, Gregory; Miest, Tanner; Devaux, Patricia; Oezguen, Numan; Braun, Werner; McCray, Paul B.; McChesney, Michael B.; Cattaneo, Roberto (1 July 2008). "Measles virus blind to its epithelial cell receptor remains virulent in rhesus monkeys but cannot cross the airway epithelium and is not shed". The Journal of Clinical Investigation. 118 (7): 2448–2458. doi:10.1172/JCI35454. ISSN 0021-9738. PMC 2430500. PMID 18568079.
Allen, Ingrid V.; McQuaid, Stephen; Penalva, Rosana; Ludlow, Martin; Duprex, W. Paul; Rima, Bertus K. (9 May 2018). "Macrophages and Dendritic Cells Are the Predominant Cells Infected in Measles in Humans". mSphere. 3 (3). doi:10.1128/mSphere.00570-17. ISSN 2379-5042. PMC 5956143. PMID 29743202.
Laksono, Brigitta M.; Grosserichter-Wagener, Christina; Vries, Rory D. de; Langeveld, Simone A. G.; Brem, Maarten D.; Dongen, Jacques J. M. van; Katsikis, Peter D.; Koopmans, Marion P. G.; Zelm, Menno C. van; Swart, Rik L. de (15 April 2018). "In Vitro Measles Virus Infection of Human Lymphocyte Subsets Demonstrates High Susceptibility and Permissiveness of both Naive and Memory B Cells". Journal of Virology. 92 (8): e00131-18. doi:10.1128/JVI.00131-18. ISSN 0022-538X. PMC 5874404. PMID 29437964.
Koethe, Susanne; Avota, Elita; Schneider-Schaulies, Sibylle (15 September 2012). "Measles Virus Transmission from Dendritic Cells to T Cells: Formation of Synapse-Like Interfaces Concentrating Viral and Cellular Components". Journal of Virology. 86 (18): 9773–9781. doi:10.1128/JVI.00458-12. ISSN 0022-538X. PMC 3446594. PMID 22761368.
Ludlow, Martin; Lemon, Ken; de Vries, Rory D.; McQuaid, Stephen; Millar, Emma L.; van Amerongen, Geert; Yüksel, Selma; Verburgh, R. Joyce; Osterhaus, Albert D. M. E.; de Swart, Rik L.; Duprex, W. Paul (April 2013). "Measles Virus Infection of Epithelial Cells in the Macaque Upper Respiratory Tract Is Mediated by Subepithelial Immune Cells". Journal of Virology. 87 (7): 4033–4042. doi:10.1128/JVI.03258-12. ISSN 0022-538X. PMC 3624209. PMID 23365435.
Singh, Brajesh K.; Li, Ni; Mark, Anna C.; Mateo, Mathieu; Cattaneo, Roberto; Sinn, Patrick L. (1 August 2016). "Cell-to-Cell Contact and Nectin-4 Govern Spread of Measles Virus from Primary Human Myeloid Cells to Primary Human Airway Epithelial Cells". Journal of Virology. 90 (15): 6808–6817. doi:10.1128/JVI.00266-16. ISSN 0022-538X. PMC 4944272. PMID 27194761.

Ova istrazivanja kazu da jeste , mozes ponoviti ista dobit ces isti rezultat tako funkcionise nauka

[Taare]

Dakle, tvrdiš da znaš i pozivaš se na neke autoritete, ili?

[MorningStar]

Dakle, tvrdiš da znaš i pozivaš se na neke autoritete, ili?

Ne na autoritete nego na radove tj. Istrazivanja provedena naucnom metodom - naucna metoda je zapravo fino definisana

[lilith1]

Ne kontam šta hoćeš da kažeš fufe?
Pitaj odmah dodi do teme
Evo za te uzrocnike bolesti ako je neki virus uzrocnik bolesti ne samo virus nego i bakterija nebitno


Vrlo lako je dokazivo da je on uzrocnik. Izolujes ga , stavis ga u drugi organizam jedinku i ta će imati istu bolest tj istu reakciju u vecini slučajeva.

[lilith1]

Na stranu evo ovo sve
Moje mišljenje je da ko vjeruje ne treba sad to preispitivat nesto
Vjera samo ime kaze vjeruj ..jednostavno
Ko hoće nek vjeruje ko neće neće
Obje strane imaju svoje razloge i to je to

Uostalom kad krenes da rastavljas stvari vjera se zasniva da treba da vjerujes na srce na emocije..sudbinu

Dok nauka ima dokaze za sve sto je ikad stvoreno nauka objasnila

Dok opet vjera tvrdi da je to od Boga
I to je jedan zacarani krug

[MorningStar]

Ovo je bilo jedno granatiranje iz baze ateista , evo dosta je primirje , lula mira

Zapravo iz baze agnostika - ateisti su lijevo od nas

[Taare]

Dakle, tvrdiš da znaš i pozivaš se na neke autoritete, ili?

Ne na autoritete nego na radove tj. Istrazivanja provedena naucnom metodom - naucna metoda je zapravo fino definisana

Ta kako je nazivaš "naučna metoda" nije ništa drugo nego mišljenje određenih individua ili grupe ljudi.
Ali, kad treba dokazati crno na bijelo, nemoguće je.
Znaš li kako je nemoguće? Tako što je njemački vrhovni sud potvrdio da je nemoguće.

Polazna tačka svega jeste parnica pred sudom između čovjeka tj privatnog lica koje je ponudilo nagradu u visini od 100 000€ onome ko dokaže postojanje virusa koji uzrokuje ospice, u njemačkoj stručnoj literaturi poznat kao Masernvirus.
Opkladu je prihvatio medicinar, dakle stručnjak tj osoba koja se ne bavi sakupljanjem dokaza sa interneta poput tebe, nego je neko ko posjeduje stručnu literaturu.

Helem, stručnjak je izgubio na sudu jer nije uspio dokazati postojanje tog virusa.
Nije se složio sa prvostepenom presudom i išao je do vrhovnog suda. i tu je izgubio.
Dakle, lako je crtati neke sličice i iznositi mišljenje, ali kad treba dokazati, dokaza nema.
Isto važi i za mnoge druge viruse.

Čak je i njemački ugledni ljekarski list prenjeo tu presudu.
Znaš, sud natjera da učesnici debate objave poraz.

Suma sumarum, ti si vjernik. Ovo je ono gdje te drug mute trebao dočekati, pa da vidiš da vi, gospodo ateisti, ne držite monopol nad znanjem, naprotiv!
Vodeći se neznanjem i poluistinama, dajete privid neke supermacije, a ustvari ste tanki kao list papira.

[Taare]

Ovo je bilo jedno granatiranje iz baze ateista , evo dosta je primirje , lula mira

Zapravo iz baze agnostika - ateisti su lijevo od nas

Vidiš kako nije dobro biti brzoplet.

[MorningStar]

Ne na autoritete nego na radove tj. Istrazivanja provedena naucnom metodom - naucna metoda je zapravo fino definisana

Ta kako je nazivaš "naučna metoda" nije ništa drugo nego mišljenje određenih individua ili grupe ljudi.
Ali, kad treba dokazati crno na bijelo, nemoguće je.
Znaš li kako je nemoguće? Tako što je njemački vrhovni sud potvrdio da je nemoguće.

Polazna tačka svega jeste parnica pred sudom između čovjeka tj privatnog lica koje je ponudilo nagradu u visini od 100 000€ onome ko dokaže postojanje virusa koji uzrokuje ospice, u njemačkoj stručnoj literaturi poznat kao Masernvirus.
Opkladu je prihvatio medicinar, dakle stručnjak tj osoba koja se ne bavi sakupljanjem dokaza sa interneta poput tebe, nego je neko ko posjeduje stručnu literaturu.

Helem, stručnjak je izgubio na sudu jer nije uspio dokazati postojanje tog virusa.
Nije se složio sa prvostepenom presudom i išao je do vrhovnog suda. i tu je izgubio.
Dakle, lako je crtati neke sličice i iznositi mišljenje, ali kad treba dokazati, dokaza nema.
Isto važi i za mnoge druge viruse.

Čak je i njemački ugledni ljekarski list prenjeo tu presudu.
Znaš, sud natjera da učesnici debate objave poraz.

Suma sumarum, ti si vjernik. Ovo je ono gdje te drug mute trebao dočekati, pa da vidiš da vi, gospodo ateisti, ne držite monopol nad znanjem, naprotiv!
Vodeći se neznanjem i poluistinama, dajete privid neke supermacije, a ustvari ste tanki kao list papira.

Bojim se da grijesis
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Scientific_method

The scientific method is an empirical method of acquiring knowledge that has characterized the development of science since at least the 17th century. It involves careful observation, applying rigorous skepticism about what is observed, given that cognitive assumptions can distort how one interprets the observation. It involves formulating hypotheses, via induction, based on such observations; experimental and measurement-based testing of deductions drawn from the hypotheses; and refinement (or elimination) of the hypotheses based on the experimental findings. These are principles of the scientific method, as distinguished from a definitive series of steps applicable to all scientific enterprises.[1][2][3]


The scientific method is often represented as an ongoing process
Though diverse models for the scientific method are available, there is in general a continuous process that includes observations about the natural world. People are naturally inquisitive, so they often come up with questions about things they see or hear, and they often develop ideas or hypotheses about why things are the way they are. The best hypotheses lead to predictions that can be tested in various ways. The most conclusive testing of hypotheses comes from reasoning based on carefully controlled experimental data. Depending on how well additional tests match the predictions, the original hypothesis may require refinement, alteration, expansion or even rejection. If a particular hypothesis becomes very well supported, a general theory may be developed.[4]

Although procedures vary from one field of inquiry to another, the underlying process is frequently the same from one field to another. The process in the scientific method involves making conjectures (hypotheses), deriving predictions from them as logical consequences, and then carrying out experiments or empirical observations based on those predictions.[5][6] A hypothesis is a conjecture, based on knowledge obtained while seeking answers to the question. The hypothesis might be very specific, or it might be broad. Scientists then test hypotheses by conducting experiments or studies. A scientific hypothesis must be falsifiable, implying that it is possible to identify a possible outcome of an experiment or observation that conflicts with predictions deduced from the hypothesis; otherwise, the hypothesis cannot be meaningfully tested.[7]

The purpose of an experiment is to determine whether observations agree with or conflict with the predictions derived from a hypothesis.[8] Experiments can take place anywhere from a garage to CERN's Large Hadron Collider. There are difficulties in a formulaic statement of method, however. Though the scientific method is often presented as a fixed sequence of steps, it represents rather a set of general principles.[9] Not all steps take place in every scientific inquiry (nor to the same degree), and they are not always in the same order.[10

Dalje sve sto si nabesao o sudu ,medicinaru , vrhovnom sudu itd - je jedan oximoron , pitaj u bolnicama u njemackoj sta uzrokuje tu bolest.Dajes za pravo da pravnik odlucuje sta je sta na sudu u pogledu medicine (jesi siguran da se ne radi o necijoj individualnoj tuzbi o uzroku smrti itd)i kao njegov autoritet i znanje je bolje od onih koji se bave medicinom i istrazivanjima virusa (a naveo sam ti referentne radove zapravo desetine studija velikih univerziteta i naucnika) to je kao da mehanicara da zovnes da odluci jel ustav prekrsen

Dalje molio bih link sa detaljnim opisom toga na sudu.


Znao sam ja od pocetka da ces pokusati sa nekim primjerom oko tog virusa jer ga u suprotnom nebi ni spomenuo - ali iskreno mislio sam da ce ti pokusaj biti konkretnij , ovako ... tanko