Ko je i kada sagradio Kabu?

[Mutevelija]

Adem a kasnije su je obnovili Ismail i Ibrahim a.s.

Naučnici kažu da su prvi čovjek i prva žena živili u Africi.

U redu, ima tu i ono da je sadašnji obod Somalije bio tako blizu arapskom poluotoku, da se moglo i preveslati u čamcu, ali ipak mislim da bi bilo bolje da se držimo Ibrahima, a u vezi izgradnje Kabe.

"Prvi hram sagrađen za ljude jeste onaj u Meki, blagoslovljen je on i putokaz svjetovima. U njima su očiti znakovi - mjesto na kojem je stajao Ibrahim. I onaj ko uđe u njega treba da bude bezbjedan. Hodočastiti Hram, Allaha radi, dužan je svako ko može do njega doći, a onaj ko neće da vjeruje - pa, zaista, Allah nije ovisan o svjetovima" (prijevod značenja, Ali 'Imran, 96-97).

To je prva kuća izgrađena po Islamskom učenju.
http://www.rijaset.ba/index.php?option= ... Itemid=223

[Krokodil Behko]

Adem a kasnije su je obnovili Ismail i Ibrahim a.s.

Naučnici kažu da su prvi čovjek i prva žena živili u Africi.

U redu, ima tu i ono da je sadašnji obod Somalije bio tako blizu arapskom poluotoku, da se moglo i preveslati u čamcu, ali ipak mislim da bi bilo bolje da se držimo Ibrahima, a u vezi izgradnje Kabe.

"Prvi hram sagrađen za ljude jeste onaj u Meki, blagoslovljen je on i putokaz svjetovima. U njima su očiti znakovi - mjesto na kojem je stajao Ibrahim. I onaj ko uđe u njega treba da bude bezbjedan. Hodočastiti Hram, Allaha radi, dužan je svako ko može do njega doći, a onaj ko neće da vjeruje - pa, zaista, Allah nije ovisan o svjetovima" (prijevod značenja, Ali 'Imran, 96-97).

To je prva kuća izgrađena po Islamskom učenju.
http://www.rijaset.ba/index.php?option= ... Itemid=223

U njenoj blizini je brdo na kojem je Allah razgovarao s Musa, a.s.,

Tačnije, planina Bedr, vulkanskog porijekla sa rezervoarima za vodu, pa je stoga Musa tu i našao vodu.

[Fazlija]

Postoji teorija da je to prvo bio Shivin hram... malo cudno zvuci otkud Shiva u Arabiji, ali misli se na utjecaj 2-3.000 godina stariji od islama. Cak je hrvatski indolog Veljacic izucavao i otkrio indijske utjecaje (tocnije jainske) u pred-islamskoj (tocnije pred-biblijskoj) Arabiji. U Indiji se zadrzao obicaj obozavanja Shive predstavljenog crnim kamenom, ili opcenito kao oblim kamenom. Pretpostavka je da je ova kulturna veza (i utjecaj) uspostavljen 2-3.000 godina prije islama. U doba kada su arheoloski dokazano Sumer i Indska dolinska civilizacija komunicirale. Tada se prenio dio indijskog pred-arijskog i pred-vedskog duhovnog utjecaja u Arabiju, uglavnom shaivizam (tantra) i jainizam. Kasnije je veza prekinuta kada su Indsku dolinsku civilizaciju srusili vedski Arijci, a Sumer... vec ko je srusio...

I onda je to svetiste kasnije mijenalo svoj karakret, sve dok muslimani nisu umalterisali taj prvotni crni kamen u sadasnju Kabu... navodno...teorija kaze...

[Krokodil Behko]

U doba kada su arheoloski dokazano Sumer i Indska dolinska civilizacija komunicirale. Tada se prenio dio indijskog pred-arijskog i pred-vedskog duhovnog utjecaja u Arabiju, uglavnom shaivizam (tantra) i jainizam.

Može biti. Samo da ti malo doradim tu teoriju.
Sumer je bio smješten na području Iraka, a bitno je to da su postojale i lokacije s naseljenim mjestima koje su bile bogatije od Sumerskih gradova i smještene su južnije (bliže Kabi), a koje su Sumerci opisivali kao raj na zemlji i to doslovno.
Taman toliko, da historičari tvrde da je jedan od tih gradova, upravo taj izgubljeni Eden (zemaljski raj opisan u Bibliji i Kur'anu), a kojeg su Sumerani opisivali kao veoma napredno mjesto s izuzetno razvijenom trgovinom diljem arapskog poluotoka, Persije i Indije i koji je imao fantastične klimatske uvjete. Taj grad je bio smješten na području današnjeg Bahreina.

Odnosno, baš kao što je priča o potopu preuzeta ia epa o Gilgameshu, tako je i priča o zemaljskom raju preuzeta iz istog epa. Sve je tu. Idilična klima, potraga Gilgamesha za čudotvornom biljkom (u bibliji jabuka), čak i zmija koja uzima tu biljku. Sve je isto i nema sumnje da je preuzeto od Sumerana, što je naravno još samo jedan primjer pljačke historije neke druge civilizacije.

Fajnali, nakon što smo Eden locirali dolje još južnije prema Kabi i ustanovili da su njegovi stanovnici zbilja trgovali s Indijom, tvoja teorija ima malo jače obrise.

[Fazlija]

Da, upravo tako. Veljacic je jainske utjecaje ustanovio bas u Jemenu, a trgovacki putevi Jemena prema Sredozemlju vode bas tim krajevima uz arabijsku obalu Crvenog mora. Taj dio je bio jedan od najbogatijih, mada se cini da je cijela Arabija (Arabia Felix, sretna Arabija kako su je nazivali Rimljani) bila vrlo razvijena i... trgovala s pred-arijskom Indijom. Cini se da su Sumerani imali trgovacke kolonije, ili barem savez s naseljima (grad-drzavama?) u danasnjem Kataru. A Indijci ko Indijci, i tada je jedan od njihovih glavnih izvoznih proizvoda (mogla?) bila kultura, ukljucujuci filozofiju i religiju. Indijski vjerski utjecaji se mozda mogu cak prepoznati i u mnogim danasnjim religijama Bliskog istoka. Pocevsi od Zidova, preko Yazida, Kurda, mozda i nekih smjerova islama...

Kako god okrenes, ne bi bilo posve nevjerovatno da su oko onog kamena sto je danas u Kabi prvo sjedili i meditirali neki drevni arapski i indijski shaivisticki yogini...

[Lebowski]

I pleme Kurejsije su iz Jemena čini mi se, a ovi sto povezuju islam i hindu religije kažu da su i tamo imali svoju Kabu prije.. da je tradicija o Zem Zem vodi došla isto iz Indije jer tamo imaju nešto slično

[Mutevelija]

Lahko je to opovrgnuti vjera je bila data od Allaha i Hindusima samo što su oni nju iskrivili.

[Lebowski]

Samo nedostaje motiv...

[Mutevelija]

Svakm narodu na planeti Zemlji je poslan poslanik poedinačno bio.

[Mohr]

Svakm narodu na planeti Zemlji je poslan poslanik poedinačno bio.

[Lebowski]

A kako se narod definisao?

Po toj logici su npr. i Indijanci trebali dobiti poruku, knjigu, da nešto i ostane od nje... bilo šta, da se primjete sličnosti

A imaš ovo...



Ako je sve promijenjeno koji bi motiv neko imao prije par hiljada godina i više da mijenja Božiju poruku

Ili je taj poslanik bio samo slučajni prolaznik.. dobio objavu i ništa nije uradio sa njom. Loše izabran.

[Mutevelija]

Svakm narodu na planeti Zemlji je poslan poslanik poedinačno bio.

"Mi smo slali poslanike i prije tebe (Muhammede). O nekima od njih smo ti kazivali, a o nekima nismo."

[Mutevelija]

A kako se narod definisao?

Po toj logici su npr. i Indijanci trebali dobiti poruku, knjigu, da nešto i ostane od nje... bilo šta, da se primjete sličnosti

A imaš ovo...



Ako je sve promijenjeno koji bi motiv neko imao prije par hiljada godina i više da mijenja Božiju poruku

Ili je taj poslanik bio samo slučajni prolaznik.. dobio objavu i ništa nije uradio sa njom. Loše izabran.

Ubili ga protjerali imaš dosta takvih primjera.

[Mohr]

Svakm narodu na planeti Zemlji je poslan poslanik poedinačno bio.

"Mi smo slali poslanike i prije tebe (Muhammede). O nekima od njih smo ti kazivali, a o nekima nismo."

Dobro, to znamo. Ali, šta je s Indijancima, recimo npr.

[Mohr]

Toliko poslanika je poslano ljudskom rodu, da je tesko vjerovati da je neko ostao "osakacen". Ali, kao sto rece Mutevelija, mnogi od njih su ubijeni. Kada su samo Jevreji proganjali tolike poslanike (Ivana Krstitelja i ubise - muslimani vjeruju da Isusa nisu ubili, ipak), sta onda reci za ljude koji su hiljadama godina praktikovali mnogobostvo, animizam i ko zna sta sve ne, kada dodje covjek i kaze "Bog je jedan".

Sto se tice istorije Kabe i ovih teorija, koliko malo informacija postoji, a iznose se skoro " i tacka " teorije. Nista vise dokaza ti istoricara nemaju od muslimana, pa mislim da je suvisno mjeritli ciji je veci ovdje. Neka svako vjeruje u sta hoce ali to je to - vjerovanje. Nista konkretnije od toga nema.

Zar je i Ivan Krstitelj bio Poslanik

[Krokodil Behko]

Ako malo bolje pogledate tu kartu, primjetit ćete dvije tačke (Jemen i UAE) koje su vrlo blizu susjednim zemljama - preko moreuza. Naučnici kažu da su prvi ljudi iz Afrike upravo na tom zapadnom moreuzu prešli na arapski poluotok, a kod Bahreina su produžili u Pakistan i Indiju., Mnogo bolja ruta za pješačenje (i bliža) nego da su išli preko Egipta, pa preko Sinaja i Sirije. U to doba, klima je na arapskom poluotoku bila mnogo pitomija i tu je civilizacija sigurno nastala vrlo rano.

Kakve li koincidencije, pa mi i imamo izvor da je Ibrahim obitavao i južnije od Sumera, samo se ne zna tačno koliko je južno putovao i da li je došao do Mekke. Priča o tome da on ima veze s podizanjem kabe, gledano u ovom svjetlu ima neko pokriće. Problem je da se o Ibrahimovom životu zna jako malo, ali sasvim sigurno, on je bio Sumeranin.

Znači, nema dileme oko toga da su preko arapskog poluotoka bile razne putničke i trgovačke rute, nego mi samo nemamo izvore o tome.

[Lebowski]

Ako malo bolje pogledate tu kartu, primjetit ćete dvije tačke (Jemen i UAE) koje su vrlo blizu susjednim zemljama - preko moreuza. Naučnici kažu da su prvi ljudi iz Afrike upravo na tom zapadnom moreuzu prešli na arapski poluotok, a kod Bahreina su produžili u Pakistan i Indiju., Mnogo bolja ruta za pješačenje (i bliža) nego da su išli preko Egipta, pa preko Sinaja i Sirije. U to doba, klima je na arapskom poluotoku bila mnogo pitomija i tu je civilizacija sigurno nastala vrlo rano.

Kakve li koincidencije, pa mi i imamo izvor da je Ibrahim obitavao i južnije od Sumera, samo se ne zna tačno koliko je južno putovao i da li je došao do Mekke. Priča o tome da on ima veze s podizanjem kabe, gledano u ovom svjetlu ima neko pokriće. Problem je da se o Ibrahimovom životu zna jako malo, ali sasvim sigurno, on je bio Sumeranin.

Znači, nema dileme oko toga da su preko arapskog poluotoka bile razne putničke i trgovačke rute, nego mi samo nemamo izvore o tome.

Pa zapravo ima dileme za područje današne SA jer ne postoje nikakvi arheološki podaci niti bilo koji drugi da je tu ikad išta bilo značajno.. Ima samo u Jemenu nešto.

Nema niti u historijskim zapisima a Arabija je u opisima starih civilizacija neatraktivna svima i svi je izbjegavaju.

[Lebowski]

Toliko poslanika je poslano ljudskom rodu, da je tesko vjerovati da je neko ostao "osakacen". Ali, kao sto rece Mutevelija, mnogi od njih su ubijeni. Kada su samo Jevreji proganjali tolike poslanike (Ivana Krstitelja i ubise - muslimani vjeruju da Isusa nisu ubili, ipak), sta onda reci za ljude koji su hiljadama godina praktikovali mnogobostvo, animizam i ko zna sta sve ne, kada dodje covjek i kaze "Bog je jedan".

Sto se tice istorije Kabe i ovih teorija, koliko malo informacija postoji, a iznose se skoro " i tacka " teorije. Nista vise dokaza ti istoricara nemaju od muslimana, pa mislim da je suvisno mjeritli ciji je veci ovdje. Neka svako vjeruje u sta hoce ali to je to - vjerovanje. Nista konkretnije od toga nema.

Zar je i Ivan Krstitelj bio Poslanik

Jeste. U islamu poznatiji kao Jahja a.s.. Zivio je u isto vrijeme kada i Isus a.s, koji se je jako razalostio na vijest o njegovoj smrti. Rekao je tada nesto u smislu, "da nije majka rodila boljeg covjeka od njega". Posto je i Isus a.s rodjen od majke, stavio ga je znaci i ispred sebe.

A ko je Zekerijja?

[rethna]

Toliko poslanika je poslano ljudskom rodu, da je tesko vjerovati da je neko ostao "osakacen". Ali, kao sto rece Mutevelija, mnogi od njih su ubijeni. Kada su samo Jevreji proganjali tolike poslanike (Ivana Krstitelja i ubise - muslimani vjeruju da Isusa nisu ubili, ipak), sta onda reci za ljude koji su hiljadama godina praktikovali mnogobostvo, animizam i ko zna sta sve ne, kada dodje covjek i kaze "Bog je jedan".

Sto se tice istorije Kabe i ovih teorija, koliko malo informacija postoji, a iznose se skoro " i tacka " teorije. Nista vise dokaza ti istoricara nemaju od muslimana, pa mislim da je suvisno mjeritli ciji je veci ovdje. Neka svako vjeruje u sta hoce ali to je to - vjerovanje. Nista konkretnije od toga nema.

Zar je i Ivan Krstitelj bio Poslanik

Jeste. U islamu poznatiji kao Jahja a.s.. Zivio je u isto vrijeme kada i Isus a.s, koji se je jako razalostio na vijest o njegovoj smrti. Rekao je tada nesto u smislu, "da nije majka rodila boljeg covjeka od njega". Posto je i Isus a.s rodjen od majke, stavio ga je znaci i ispred sebe.

A ko je Zekerijja?

Otac Jahje a.s a ujedno i poslanik.

[Mohr]

Toliko poslanika je poslano ljudskom rodu, da je tesko vjerovati da je neko ostao "osakacen". Ali, kao sto rece Mutevelija, mnogi od njih su ubijeni. Kada su samo Jevreji proganjali tolike poslanike (Ivana Krstitelja i ubise - muslimani vjeruju da Isusa nisu ubili, ipak), sta onda reci za ljude koji su hiljadama godina praktikovali mnogobostvo, animizam i ko zna sta sve ne, kada dodje covjek i kaze "Bog je jedan".

Sto se tice istorije Kabe i ovih teorija, koliko malo informacija postoji, a iznose se skoro " i tacka " teorije. Nista vise dokaza ti istoricara nemaju od muslimana, pa mislim da je suvisno mjeritli ciji je veci ovdje. Neka svako vjeruje u sta hoce ali to je to - vjerovanje. Nista konkretnije od toga nema.

Zar je i Ivan Krstitelj bio Poslanik

Jeste. U islamu poznatiji kao Jahja a.s.. Zivio je u isto vrijeme kada i Isus a.s, koji se je jako razalostio na vijest o njegovoj smrti. Rekao je tada nesto u smislu, "da nije majka rodila boljeg covjeka od njega". Posto je i Isus a.s rodjen od majke, stavio ga je znaci i ispred sebe.

A Ivan je Jahja a.s. To nijesam zna(n)o... Nigdje nisam naš'o da su Isa a.s. i Jahja a.s. bili savremenici...

Je l' ono Jahja a.s. bio donosilac jedne od ranijih Objava