E kod nas ne moze bez ljjekara jer vjerovatno vazi nepisano pravilo " poslje j.... nema kajanja"Krokodil Behko wrote:
To sam i sam rekao kad sam rekao da nije najbitnije. A rekao sam jer sam čitao
negdje prošle godine da se pilule za dan poslije u BiH mogu kupiti bezmalo pa
i na trafici.
Stav religija o sredstvima zaštite od začeća
-
- Status: Offline
Re: Apotekarka u Hrvatskoj prekršila etički kodeks
-
- Forum [Bot]
- Posts: 10179
- Joined: 10 Jun 2012, 21:23
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 551 times
- Status: Offline
Re: Apotekarka u Hrvatskoj prekršila etički kodeks
Nauk KC na to ne gleda tako. Prema katoličkom nauku, kontracepcijske su pilule grijeh, kao i bilokoji drugi oblik kontracepcije. Osim navodno prirodne kontracepcije (računanje plodnih dana). Što je meni smiješno, jer je i to oblik kontracepcije i parovi se seksaju svjesno znajući da njihov odnos neće uroditi plodom budući da je žena u svom neplodnom razdoblju. Ista stvar kao i kondom. I pilula. Samo eto, iz nekog razloga ovo drugo nije prihvatljivo. Po meni onda ništa nebi trebalo biti prihvatljivo ako je jedina svrha seksa začeće, e onda nema seksanja za vrijeme neplodnih dana, jer je to uzalud bačeno (ejakulirano) sjemeNela wrote:Pa ako je kontacepcija zabranjena, a ne vjerujem da je, sta je onda sa abortusom. Onaj ko uzima te tableta stiti se od nezeljene trudnoce i smatram da je svakako bolje tableta nego abortus. Bezbeli je toj apotekarki lakse nositi na glavi neciji abortus nego sprjecavanje istog.
Kako god, apotekarka nema pravo svoje vjerske fantazije nametati drugima. Ako ne može nositi na savjesti da ljudima proda neke tablete koje će im štetiti na bilokoji način, onda nek mijenja profesiju. Ali zanimljivo mi je da priziv savjesti nema dok prodaje sva ostala štetna smeća od tableta koja štete ljudskom zdravlju. Jedino kad treba kmečati o kontracepciji i imaginarnim zamecima, onda savjest radi punom parom.
I kad se već pozvala na taj priziv savjesti, onda je trebala biti dosljedna i ispuniti svoju obavezu, koju ima i u tom slučaju, a to je da nađe način da pacijentica svoje pilule dobije svakako, preko nekog drugog.
Naravno, nije
Sicut erat in principio, et nunc et semper, et in saecula saeculorum.
Re: Apotekarka u Hrvatskoj prekršila etički kodeks
Prvo boldano - pa zapravo i ne baš.gospođa Brams wrote:Prema katoličkom nauku, kontracepcijske su pilule grijeh, kao i bilokoji drugi oblik kontracepcije. Osim navodno prirodne kontracepcije (računanje plodnih dana). Što je meni smiješno, jer je i to oblik kontracepcije i parovi se seksaju svjesno znajući da njihov odnos neće uroditi plodom budući da je žena u svom neplodnom razdoblju. Ista stvar kao i kondom. I pilula. Samo eto, iz nekog razloga ovo drugo nije prihvatljivo.
Po meni onda ništa nebi trebalo biti prihvatljivo ako je jedina svrha seksa začeće, e onda nema seksanja za vrijeme neplodnih dana, jer je to uzalud bačeno (ejakulirano) sjeme
Prema katekizmu, seksualni čin se ne bi trebao lišiti mogućnosti začeća - ukoliko do tog čina i dođe.
U seksualnom činu u kojem se koristi kondom ili pilula, spriječava se začeće.
Sustezanjem od seksa u plodnim danima - do seksualnog čina nije niti došlo. On, u tom slučaju, ne postoji.
Drugo boladano - pa zapravo i ne baš.
Katekizam ne naučava da je jedina svrha seksa začeće, već je funkcija seksa kako razmnožavanje, tako i dobro supružnika.
'Dobro supružnika' uključuje i užitak koji se uživa u tom činu.
Na žalost, neznanje i zaključivanje napamet te širenje krivih pretpostavki (kao što je činila ova apotekarka u svojoj ljekarni, pa i kao što ti, eto, tu činiš - vjerujem, ne namjerno ) rezultira time da se u društvu uvijek održava određeni broj radikalnijih vjernika s krivim učenjem.
- Zagorka
- Žena, majka, forumašica
- Posts: 34535
- Joined: 05 Oct 2011, 11:33
- Location: Pije kahvu s podzidom.
- Has thanked: 424 times
- Been thanked: 623 times
- Status: Offline
Re: Apotekarka u Hrvatskoj prekršila etički kodeks
Hm,djelomično ima i kod nas ovoga,da je kao sevap imati puno djece.......valjda da idu ginuti kad treba,da ih ima dovoljno
Gospode, gdje li pronalaze, ovoliku đubrad i mamlaze.
- Zagorka
- Žena, majka, forumašica
- Posts: 34535
- Joined: 05 Oct 2011, 11:33
- Location: Pije kahvu s podzidom.
- Has thanked: 424 times
- Been thanked: 623 times
- Status: Offline
Re: Apotekarka u Hrvatskoj prekršila etički kodeks
dobro djelo,tako nešto......suprotno od grijeha je sevapKatja wrote:Šta je sevap?
Gospode, gdje li pronalaze, ovoliku đubrad i mamlaze.
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 120132
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 6876 times
- Been thanked: 7756 times
- Status: Offline
Re: Apotekarka u Hrvatskoj prekršila etički kodeks
Ah, tako. Pretpostavljala sam ali nisam bila sigurna.Zagorka wrote:dobro djelo,tako nešto......suprotno od grijeha je sevapKatja wrote:Šta je sevap?
edit: A vidim sad i temu.
-
- Forum [Bot]
- Posts: 10179
- Joined: 10 Jun 2012, 21:23
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 551 times
- Status: Offline
Re: Apotekarka u Hrvatskoj prekršila etički kodeks
koja je razlika (u mogućnosti začeća) u seksu sa kondomom i seksu u neplodnim danima kad je par svjestan da do oplodnje ne može doć?Katja wrote:
Prvo boldano - pa zapravo i ne baš.
Prema katekizmu, seksualni čin se ne bi trebao lišiti mogućnosti začeća - ukoliko do tog čina i dođe.
U seksualnom činu u kojem se koristi kondom ili pilula, spriječava se začeće.
Sustezanjem od seksa u plodnim danima - do seksualnog čina nije niti došlo. On, u tom slučaju, ne postoji.
ja kažem nikakva
a KC kaže kako je prirodna metoda kontracepcije ok, a meni je to sasvim isto, jer nema nikakve razlike
u oba slučaja upuštaš se u odnos u kojem znaš da neće doć do začeća
dakle, glavna svrha odnosa ti je užitak
ne govorim o apstiniranju od seksa za vrijeme plodnih dana, nego baš o upražnjavaju seksa za vrijeme neplodnih
kao što rekoh, uludo bačeno sjeme
prema KC glavna svrha seksa je začeće, i bilokoji odnos koji ne vodi prema tome grešan je
da, užitak je isto lijep, povezivanje partnera emocionalno i fizički i sve to, ali to nije glavna svrha seksualnog odnosa
sve ove informacije koje iznosim provjerene su kod strane jedne iznimno religiozne osobe koja valjda zna katekizam KC napamet, tako da, ne pričam na pamet, i ne smatram da je išta što sam rekla pogrešno
možda misliš da sam neupućena jer nisam religiozna, ali nije baš tako
volim se upoznat s nečim prije nego što to odbacim kao besmisleno
Sicut erat in principio, et nunc et semper, et in saecula saeculorum.
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 120132
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 6876 times
- Been thanked: 7756 times
- Status: Offline
Re: Apotekarka u Hrvatskoj prekršila etički kodeks
Izvini, samo da te upitam kakva je razlika izmedju začinjanja i razmnožavanja?Katja wrote: Katekizam ne naučava da je jedina svrha seksa začeće, već je funkcija seksa kako razmnožavanje, tako i dobro supružnika.
online
Re: Apotekarka u Hrvatskoj prekršila etički kodeks
Brams, već sam napisala u gornjem postu i o užitku koji je dopušten jer spada pod dobro supružnika i o plodnim i neplodnim danima zašto se itekako razlikuju od kondoma i pilula, zašto me opet pitaš?
Ja ne znam što da radim s informacijom da ti poznaješ vrlo religioznu osobu koja poznaje katekizam.
Ja sam od takvih osoba katekizam i učila, od svećenika, vjeroučitelja pa do časnih sestara i teologa,
pa opet ne mislim da mi neke treće osobe daju ikakav legitimitet u raspravama na forumu.
I ne znam čemu ovo
Ja ne namećem mišljenje, samo sam se referirala na tvoje napisano ali ti imaš svako pravo vjerovati u svoje, naravno.
Ja ne znam što da radim s informacijom da ti poznaješ vrlo religioznu osobu koja poznaje katekizam.
Ja sam od takvih osoba katekizam i učila, od svećenika, vjeroučitelja pa do časnih sestara i teologa,
pa opet ne mislim da mi neke treće osobe daju ikakav legitimitet u raspravama na forumu.
I ne znam čemu ovo
kad ja zaista nikada ne procjenjujem forumaša prema tome što je u prvt životu već se obraćam onome što je napisao u svom postu.možda misliš da sam neupućena jer nisam religiozna
Ja ne namećem mišljenje, samo sam se referirala na tvoje napisano ali ti imaš svako pravo vjerovati u svoje, naravno.
Last edited by Katja on 20 Feb 2013, 17:35, edited 1 time in total.
Re: Apotekarka u Hrvatskoj prekršila etički kodeks
Pa nikakva... samo sam koristila različite termine da se ne ponavljam u rečenici.Krokodil Behko wrote:Izvini, samo da te upitam kakva je razlika izmedju začinjanja i razmnožavanja?Katja wrote: Katekizam ne naučava da je jedina svrha seksa začeće, već je funkcija seksa kako razmnožavanje, tako i dobro supružnika.
Dakle... katekizam ne naučava da je jedina svrha seksa začeće, već da je svrha seksa kako začeće, tako i dobro supružnika. Dakle, ne samo jedno, već jedno i drugo.
- Zagorka
- Žena, majka, forumašica
- Posts: 34535
- Joined: 05 Oct 2011, 11:33
- Location: Pije kahvu s podzidom.
- Has thanked: 424 times
- Been thanked: 623 times
- Status: Offline
Re: Apotekarka u Hrvatskoj prekršila etički kodeks
Ja ću samo reći da sam radila na mjestu gdje su se mogli kupiti i muzicki cd-ovi,ali i i dvd-ovi s raznim sadrzajima ukljucujuci i filmove za odrasle.......i mogu ja imati misljenje kakvo hoću,ali šta ja imam nekome pametovati da Ćićolina ne treba njemu biti fantazija ili ovo,ono,mogu se samo pokupiti i otići s tog radnog mjesta,bitno je imati pazar u kasi,a ne rastjeravati kupce,u tom je i bit otvaranja radnji valjda i nabavljanja stvari
Zašto ih je nabavila ako ih ne misli dati,ne kontam taj dio?Mogla je reći mi to ne prodajemo,kao sto se neko moze opredijeliti da otvori kafić ili prodavnicu bez alkohola(i toga ima),a sad drzati u radnji alkohol i pitati nekoga hoces ti to za obloga ili ce s piti,bas mi i nema smisla .....i ako je prvo,evo ti,ako ces piti,nemoj,nedam ja itd
Zašto ih je nabavila ako ih ne misli dati,ne kontam taj dio?Mogla je reći mi to ne prodajemo,kao sto se neko moze opredijeliti da otvori kafić ili prodavnicu bez alkohola(i toga ima),a sad drzati u radnji alkohol i pitati nekoga hoces ti to za obloga ili ce s piti,bas mi i nema smisla .....i ako je prvo,evo ti,ako ces piti,nemoj,nedam ja itd
Gospode, gdje li pronalaze, ovoliku đubrad i mamlaze.
-
- Forum [Bot]
- Posts: 10179
- Joined: 10 Jun 2012, 21:23
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 551 times
- Status: Offline
Re: Apotekarka u Hrvatskoj prekršila etički kodeks
zato jer meni to nije nikakvo objašnjenje i ja i dalje ne vidim razliku, jer i jedno i drugo je upuštanje u seksualni odnos (svjesno) sa znanjem da u tom seksualnom odnosu do začeća vjerojatno neće doćiKatja wrote:Brams, već sam napisala u gornjem postu i o užitku koji je dopušten jer spada pod dobro supružnika i o plodnim i neplodnim danima zašto se itekako razlikuju od kondoma i pilula, zašto me opet pitaš?
pustimo sad abortivnu kontracepciju, za to razumijem da se razlikuje od prirodne
uzmimo jedan kondom, po čemu je seks s kondomom grešan, a seks u vrijeme neplodnih dana nije?
pa meni je bitno reći da su informacije koje iznosim provjerene, budući da nisam religiozna i ne slažem se sa naukom KC i u skladu s time ne živim, lako je pomisliti da nisam objektivna i da pogrešno tumačim jer nisam upoznata s time kako treba. na tebi je želiš li vjerovati da je tako ili ćeš misliti da lažem i izmišljam imaginarne poznanike koji su detaljno prostudirali katekizam KC i koji po njemu žive
Sicut erat in principio, et nunc et semper, et in saecula saeculorum.
-
- Forum [Bot]
- Posts: 10179
- Joined: 10 Jun 2012, 21:23
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 551 times
- Status: Offline
Re: Apotekarka u Hrvatskoj prekršila etički kodeks
to jest točno, ali nepotpunoKatja wrote: Dakle... katekizam ne naučava da je jedina svrha seksa začeće, već da je svrha seksa kako začeće, tako i dobro supružnika. Dakle, ne samo jedno, već jedno i drugo.
seks koji nije otvoren začeću, grešan je
jer užitak i dobro supružnika sami za sebe nisu svrha seksa, nego zajedno sa otvorenošću seksa začeću čine njegovu svrhu
dakle, jedno bez drugog ne ide
Sicut erat in principio, et nunc et semper, et in saecula saeculorum.
Re: Apotekarka u Hrvatskoj prekršila etički kodeks
Tako nekako i ja razmišljam...Zagorka wrote:Ja ću samo reći da sam radila na mjestu gdje su se mogli kupiti i muzicki cd-ovi,ali i i dvd-ovi s raznim sadrzajima ukljucujuci i filmove za odrasle.......i mogu ja imati misljenje kakvo hoću,ali šta ja imam nekome pametovati da Ćićolina ne treba njemu biti fantazija ili ovo,ono,mogu se samo pokupiti i otići s tog radnog mjesta,bitno je imati pazar u kasi,a ne rastjeravati kupce,u tom je i bit otvaranja radnji valjda i nabavljanja stvari
Zašto ih je nabavila ako ih ne misli dati,ne kontam taj dio?Mogla je reći mi to ne prodajemo,kao sto se neko moze opredijeliti da otvori kafić ili prodavnicu bez alkohola(i toga ima),a sad drzati u radnji alkohol i pitati nekoga hoces ti to za obloga ili ce s piti,bas mi i nema smisla .....i ako je prvo,evo ti,ako ces piti,nemoj,nedam ja itd
Taj liječnički kodeks da liječnici imaju pravo pozvati se na prigovor savjesti radi moralnih nazora možda može u nekim situacijama biti dobar ali radi vjerskih nazora može dovesti do svakakvih situacija. Što ako neki liječnik, Jehovin svjedok recimo, odluči odbiti dati transfuziju krvi ili slično.
Nezgodno je.
Re: Apotekarka u Hrvatskoj prekršila etički kodeks
Stvar (kod usporedbe s kondom) je u suzdržavanju od seksa u plodnim danima a ne seks u neplodnim danima i to je ono što mislim da ne razumiješ.gospođa Brams wrote: uzmimo jedan kondom, po čemu je seks s kondomom grešan, a seks u vrijeme neplodnih dana nije?
U neplodnim danima se može upražnjavati seks čak i kad se od njega ne sudržava u plodnim danima, zar ne? Je li to grijeh?
Dakle, usporedba je seks s kondomom nasuprot suzdržavanja od seksa u plodnim danima.
A to sam već objasnila, kondomom se sprječava začeće u seksualnom činu, a sudržavanjem od seksa u plodnim danima do seksualnog čina uopće nije došlo.
Ako hoćeš, probaj to shvatiti ovako: što je kontracepcija kod Bilingsove metode? Kontracepcija je suzdržavanje od seksa u plodnim danima. To je kontracepcija. Seksanje u neplodnim danima je samo logičnost koja proizlazi iz toga da par koji upražnjava izbjegavanje seksanja u plodnim danima, a seksati se ipak želi, čini to u neplodnima.
Eto, nadam se da je sad ok.
-
- Forum [Bot]
- Posts: 10179
- Joined: 10 Jun 2012, 21:23
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 551 times
- Status: Offline
Re: Apotekarka u Hrvatskoj prekršila etički kodeks
razumijem što želiš reći
ali meni je i dalje problematičan ovaj dio upražnjavanja seksualnih odnosa koji nisu otvoreni začeću (seks u vrijeme neplodnih dana)
po meni je seks u vrijeme neplodnih dana jednako zatvoren začeću kao i seks s kondomom
to je seks kojem fali ta jedna komponenta koja seks po nauku KC smatra ispravnim - mogućnost začeća
ali meni je i dalje problematičan ovaj dio upražnjavanja seksualnih odnosa koji nisu otvoreni začeću (seks u vrijeme neplodnih dana)
po meni je seks u vrijeme neplodnih dana jednako zatvoren začeću kao i seks s kondomom
to je seks kojem fali ta jedna komponenta koja seks po nauku KC smatra ispravnim - mogućnost začeća
Sicut erat in principio, et nunc et semper, et in saecula saeculorum.
Re: Apotekarka u Hrvatskoj prekršila etički kodeks
Slazem se, ako je grijeh kontracepcija onda je grijeh i suzdrzavanje u vrijeme plodnih dana. Ja sto znam, grijeh je odbiti muza kada ima zelju i sta on pozeli u tim plodnim danima a necete da imate vise djece.gospođa Brams wrote:razumijem što želiš reći
ali meni je i dalje problematičan ovaj dio upražnjavanja seksualnih odnosa koji nisu otvoreni začeću (seks u vrijeme neplodnih dana)
po meni je seks u vrijeme neplodnih dana jednako zatvoren začeću kao i seks s kondomom
to je seks kojem fali ta jedna komponenta koja seks po nauku KC smatra ispravnim - mogućnost začeća
Nervira me kad je covjek govno a ponasa se k'o Rafaelo kuglica
Re: Apotekarka u Hrvatskoj prekršila etički kodeks
Mi smo već prešle u fazu filozofije a ne religijegospođa Brams wrote:razumijem što želiš reći
ali meni je i dalje problematičan ovaj dio upražnjavanja seksualnih odnosa koji nisu otvoreni začeću (seks u vrijeme neplodnih dana)
Koliko sam shvatila, tebi je problematičan seks u vrijeme neplodnih dana uvijek ili samo onda kada ga izbjegavaš za vrijeme plodnih dana?
Ako se, dakle, upražnjava seks u vrijeme neplodnih dana i u tom trenu pomisli - kad dođu plodni dani neću se seksat - onda je to grijeh, a ako se pomisli - kad dođu plodni dani ću se seksat - onda nije grijeh, a ako nisi siguran di ćeš se nalazit te dane i hoćeš li biti od volje onda si možda u grijehu a možda ne...
To me malo podsjeća na kvantnu fiziku i spinove čestica - čestica ima određeni spin (lijevi ili desni) tek onda kad ju "pogledaš".
Religija, kvantna fizika i filozofija...sve smo pokrile.
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 19 guests