Charles Bukowski

[Heidi]

Sta mislite, da li je Bukowski zivio zivot koji je htio?

[Merlin246]

Sta mislite, da li je Bukowski zivio zivot koji je htio?

Mislim da nije

[Heidi]

Nije znao ili nije mogao?

[Merlin246]

Mislim da mu se gadio i takav nacin zivota i sve te "lake zene" s kojima je imao posla a nekada i on sam sebi vjerovatno.

[Merlin246]

Nije znao ili nije mogao?

Prije da nije znao
Mislim da svi mozemo zivjeti zivot kakav zelimo ali je pitanje koliko smo spremni boriti se za takav zivot i koliko smo sposobni da ostvarimo ono sto zamislimo i pozelimo.

[storm]

Mogao je vjerojatno...ali mislim da je od svog nacina zivota, vise mrzio jos jedino taj neki konvencionalan nacin, ritam zivota...
..i cesto "opere" ostatak svijeta u svojim djelima zbog toga...
A bio je i lagano emocionalni invalid, zbog djetinstva...prema priči i zlostavljan je bio.
Mislim da bi on neki "normalan" zivot...smatrao izdajom samoga sebe...

[Heidi]

I ja mislim da je bio emocionalni bogalj, sto razumijem, citala sam njegovu biografiju.

Zato su mi njegovi citati cesto suvise depresivni.

[Merlin246]

Mogao je vjerojatno...ali mislim da je od svog nacina zivota, vise mrzio jos jedino taj neki konvencionalan nacin, ritam zivota...
..i cesto "opere" ostatak svijeta u svojim djelima zbog toga...
A bio je i lagano emocionalni invalid, zbog djetinstva...prema priči i zlostavljan je bio.
Mislim da bi on neki "normalan" zivot...smatrao izdajom samoga sebe...

Da..stalno je kritizirao i imao negativan stav prema "normalnim ljudima" i zivotima koje vodi vecina..a opet nije bio sretan u svom zivotu ni zadovoljan..
A mislim da mu je bas to i falilo.. Dobra zena, djeca, obitelj, iskreni prijatelji, mir neki, da se rijesi alkohola i kurvanja.. Bas je bio vezan za neke svoje "unutarnje demone" koji su ga dobro izjedali i cinili nesretnim

[Heidi]

Odlicno razumijem takve ljude, ne znam, imam i ja nesto suvise mracno u sebi. Pa meni je Kafka vrh, recimo. i pitali su me da objasnim zasto, nisam znala, jednostavno sam razumjela tu tamu.

Zatim, Charles Baudelaire, poezija, Cvijece zla,...gusila sam se i tim pjesama.

[Socrates]

Neću nikog citirati, al' moram jednu nabrrzinu.

Prvo, ko uopste živi životom ko hoće? Možda u određenom periodu, ali sigurno ne čitav život. I najsretniji ljudi kriju tuge koje se nikom ne govore i snove koji se nikad ne ostvare.

Drugo, Bukowski je previše pričao o drugim ljudima da bih ga ja do kraja uzeo ozbiljno. Kao "oni su onakvi, a ja sam ovakav". I na nekom nerazumljivom nivou, ja sam izabrao bolje, produhovljenije, itd. Moji su osjecaji dublji a oni su samo "normalni". To mi je pozerski.

To je pretencioznost i bježanje od sebe. Ko je iole pričao sa ljudima oko sebe, zna da bankovni službenici, osiguravajući agenti, radnice na salteru, poštari i milioni drugih ljudi imaju svoje tuge, brige, ludila, krize, sreće, zadovoljstva, itd.

To što su oni izabrali da žive tako ne znači da je njihovo bivstvovanje na ovom svijetu lišeno produhovljenih osjećaja tuge, sreće i svega drugog.

Nisu oni muhe.

Previše je on, dakle, pozer, da bi se ozbiljnije uzimao jer isključuje "normalne" ljude i njihove unikatne vrijednosti iz svojih pisanja previše često.

[storm]

Ja mislim da je on pisao najvise o sebi...i ne sa pretjerano dobrim misljenjem...

[Socrates]

Svaki put kad čovjek sebe postavi nasuprot drugima da bi se izrazio, ja dovodim u pitanje čitavu koncepciju. Pogotovo na način na koji Bukowski radi.

Postoji možda opravdanje u ekstremnim situacijama, ali u svakodnevnom životu ja se upitam koliko je to pozerstvo a koliko realan splet okolnosti.

Da je pisao isključivo o svom izboru života, ne bih ga tako gledao.

Na kraju, većina ljudi brani svoje izbore, ali neki tako i da napadaju tuđe. To nikako ne može biti potpuno čist stav.

[lejlamo]

kaže...Moja žena i mojih 9 mačaka djeluju kao geniji ovoga svijeta. I jesu.

[Merlin246]

Odlicno razumijem takve ljude, ne znam, imam i ja nesto suvise mracno u sebi. Pa meni je Kafka vrh, recimo. i pitali su me da objasnim zasto, nisam znala, jednostavno sam razumjela tu tamu.

Zatim, Charles Baudelaire, poezija, Cvijece zla,...gusila sam se i tim pjesama.

Ja sam za maturski rad uzela temu Ukleti pjesnici. I Baudelaire je bio jedan od njih..Ispalo katastrofaa jedva zivu glavu izvukla
A inace mi bas dobro isao hrvatski jezik i knjizevnost, pisanje eseja i svasta nesto u vezi toga.. Ali s tim pjesnicima sam tako najebala.. Ostat ce mi uvijek u sjecanju

[storm]

Svaki put kad čovjek sebe postavi nasuprot drugima da bi se izrazio, ja dovodim u pitanje čitavu koncepciju. Pogotovo na način na koji Bukowski radi.

Postoji možda opravdanje u ekstremnim situacijama, ali u svakodnevnom životu ja se upitam koliko je to pozerstvo a koliko realan splet okolnosti.

Da je pisao isključivo o svom izboru života, ne bih ga tako gledao.

Na kraju, većina ljudi brani svoje izbore, ali neki tako i da napadaju tuđe. To nikako ne može biti potpuno čist stav.

Gore sam napisao...osim svog nacina zivota, jedino je jos vise mrzio obicne...bankare, sluzbenike i ine, te taj nacin života...
Nisam zakljucio da je sebe uzdigao...
(Osim sto je bio zadovoljan da zivi od pisanja) cak i o svom pisanju nije nesto narocito mislio.
Citajuci ga, dobijes dojam....
Wooow pa oni puše ova moja sranja...hehe nastavimo se zezati

[Socrates]

Pa mrzio ih je jer je i on bio poštanski službenik.

Nisu baš ljudi pušili. On se obogatio dosta star.

[storm]

Hmda...tek nakon pedesete se i čulo za njega...cinican i mrzio je sve, od sebe nadalje...psim cigarete, sex i pive

[Merlin246]

Ispade da je on mrzio ljude radi njihovih profesija

[Melek]

Pa oblikovala ga je nizerazredna sredina Los Angelesa, sirotinja koja ga je okruzivala sa svim finesama koje to nosi sa sobom. Alkoholizam, Melekov pogled na zenskinje, konjske trke za koje je zivio dobar dio vremena.. U takvoj jednoj sredini prije podne mrzis samog sebe, poslije podne citav svijet.

[lejlamo]

Pa oblikovala ga je nizerazredna sredina Los Angelesa, sirotinja koja ga je okruzivala sa svim finesama koje to nosi sa sobom. Alkoholizam, Melekov pogled na zenskinje, konjske trke za koje je zivio dobar dio vremena.. U takvoj jednoj sredini prije podne mrzis samog sebe, poslije podne citav svijet.

ko da je iz bejha.