Razlike između srpskog, hrvatskog i bosanskog jezika

Poezija, proza, pisci, pravopis, povijest jezika, dijalekti, lokalizam.
User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86359
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1647 times
Status: Offline

Re: Noam Chomsky potpisao Deklaraciju o zajedničkom jeziku

Post by Mutevelija » 27 Mar 2018, 21:00

storm wrote: 27 Mar 2018, 20:17 Sorry meni ovo pari ka neki zaboravljeni africki...
Valjda pari ki neki zaboravljeni africki "ka" neki je crnogorski :p
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Noam Chomsky potpisao Deklaraciju o zajedničkom jeziku

Post by storm » 27 Mar 2018, 21:04

Mutevelija wrote: 27 Mar 2018, 21:00
storm wrote: 27 Mar 2018, 20:17 Sorry meni ovo pari ka neki zaboravljeni africki...
Valjda pari ki neki zaboravljeni africki "ka" neki je crnogorski :p
Ki sam čuo u centralnoj srbiji........"pari ka ovo- ono " je dalmatinski, vjeruj mi :oo
Habibti, ya nour el - ain... :srce

Max
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 306
Joined: 04 Jan 2017, 14:47
Status: Offline

Re: Noam Chomsky potpisao Deklaraciju o zajedničkom jeziku

Post by Max » 28 Mar 2018, 14:47

Krokodil Behko wrote: 27 Mar 2018, 19:41 Naški jezik :oo
to naski koriste muslimani na kosovu koji ne mogu prevaliti ono sprski a i bosanski im je geografski ipak nelogicno
cuo sam i kod sandjaklija

User avatar
Zogo
Osvježenje foruma
Osvježenje foruma
Posts: 1170
Joined: 08 Apr 2016, 14:58
Has thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Noam Chomsky potpisao Deklaraciju o zajedničkom jeziku

Post by Zogo » 28 Mar 2018, 15:35

Max wrote: 28 Mar 2018, 14:47
Krokodil Behko wrote: 27 Mar 2018, 19:41 Naški jezik :oo
to naski koriste muslimani na kosovu koji ne mogu prevaliti ono sprski a i bosanski im je geografski ipak nelogicno
cuo sam i kod sandjaklija
Da, naski ili nasinski govore torbesi i goranci, koji ipak malo drugacije zvuci.
U Sandzaku tako nekazu

User avatar
Zogo
Osvježenje foruma
Osvježenje foruma
Posts: 1170
Joined: 08 Apr 2016, 14:58
Has thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Noam Chomsky potpisao Deklaraciju o zajedničkom jeziku

Post by Zogo » 28 Mar 2018, 15:45

Mozda bi bilo najprihvatljivije za sve „svaciji“
U sjucaju da se jos neko javi da je i njegov
Ko zna mozda postane i svetski jezik

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120420
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6978 times
Been thanked: 7910 times
Status: Offline

Re: Razlike između srpskog, hrvatskog i bosanskog jezika

Post by Krokodil Behko » 13 May 2018, 20:24

Halilović iz Pravopisa izbacio sve što u praksi nije prihvaćeno za 20 godina: Odsad može i lahko i lako, i opšte i opće...


Image

Izvor: Balkans.aljazeera.net; Piše: Haris Imamović

Prije nekoliko dana profesor Senahid Halilović objavio je novo izdanje Pravopisa bosanskoga jezika u izdanju Slavističkog komiteta Bosne i Hercegovine. Na sarajevskoj promociji naglasio je da novo izdanje ne donosi kapitalne promjene. Pojasnio je i da je ono oslobođeno od onoga što u praksi nije prihvaćeno ni 20 godina nakon objavljivanja prvog izdanja 1996. godine.

Nedugo nakon objavljivanja novog izdanja, Halilović je potpisao i Deklaraciju o zajedničkom jeziku, što je, kao i određene promjene u strukturi Pravopisa, izazvalo oprečne reakcije – oduševljenje s jedne i razočaranje s druge strane.

Tvrda i mehka norma

Zagovarači Deklaracije o zajedničkom jeziku izrazili su odobravanje, s obzirom da je Halilovićev Pravopis iz 1996. godine bio jedan od simbola dominantne težnje za (prvenstveno leksičkim) diferenciranjem standardnih jezika, definisanih nakon raspada srpsko-hrvatskog standarda.

S druge strane, protivnici Deklaracije odnosno zagovornici ideje o specifičnosti bosanskog jezika, izrazili su razočarenje u vezi s Halilovićevim potpisom na Deklaraciju, kao i u vezi s činjenicom da novo izdanje Pravopisa donosi relaksiraniju normu, sa većim brojem dubleta (npr. lahko i lako, mehko i meko, opšte i opće) umjesto ranije, tvrđe norme, koja je u tim slučajevima dopuštala samo jednu mogućnost (lahko, mehko, opće).

Razočarenja su se čak pretvorila u optužbe na račun profesora Halilovića za mimikriju i autošovinizam, uz tvrdnju da se ponizio, popuštajući pritisku lektora/ica iz prethodnog sistema odnosno kapitalaciji u borbi za specifičnosti bosanskog jezika.

Jedna od osnovnih lingvističkih lekcija je ona o razlici između standardnog i govornog jezika. Govorni jezik je rezervoar standardnog jezika. Tendencija govornog jezika jeste neprestana transformacija u kretanju kroz prostor i vrijeme, dok je socijalna svrha standardnog jezika – zaustavljanje promjene, radi uspostavljanja komunikacijskog jedinstva zajednice. Teorijski, idealan pravopis je onaj, koji nudi uniformnost, no svaki pravopis nastaje u određenom sociolingvističkom kontekstu (npr. multikulturalnost BiH i demokratizacijski procesi) koji traži relaksaciju tog imperativa.

Demokratizacija i standardni jezik

U tradicionalnom modelu standardizacije, naučna zajednica utvrđuje normu standardnog jezika, koju zatim nameće država kroz svoje mehanizme, prvenstveno kroz obrazovni sistem i sistem javnog informisanja. Međutim, ta definicija ustanovljena je u vrijeme kada je država imala umnogome autoritarniji oblik (u vrijeme komunizma ili stvaranja modernih nacija). Danas, nakon provođenja procesa demokratizacije, odnosno podjele, decentralizacije društvene moći, prvenstveno kroz ustavno zagarantovano privatno vlasništvo, politički pluralizam i individualna prava, država više nema takvu vrstu nametalačkih kapaciteta.

Državne institucije nisu više jedino izvorište društvenog normiranja, o čemu svjedoči rast utjecaja medija u privatnom vlasništvu u poređenju sa javnim servisom, ili privatnih obrazovnih ustanova u poređenju s javnim, što je samo jedan od oblika pluralizma koji je prirodan efekat demokratizacije.

Razlike između 1986. i 1996. u smislu pravopisa su ogromne, ali jedna stvar im je zajednička – princip ekskluzivnosti.

U srpsko-hrvatskom standardnom jeziku norma je bila još uvijek rigidna, jer nije dopuštala oblike kao što su lahko i mehko, već je propisivala samo lako i meko, nauštrb govorne prakse dobrog dijela bošnjačkog stanovništva.

Zapadna i istočna varijanta, koje se često navode u prilog demokratičnosti srpsko-hrvatskog jezika, bile su inkluzivne uglavnom prema pripadnicima dvije najveće etničke skupine – Srbima i Hrvatima, dok su leksičke i generalno jezičke specifičnosti organskih idioma Bošnjaka bile isključivane.

U bosanskom pravopisu iz 1996. norma je bila jednostrano oslobađajuća, pretjerano reaktivna u odnosu na rigidnost prethodnog sistema, pa u konačnici i sama rigidna. U poređenju sa dva navedena ambijenta, norma bosanskog jezika u 2018. donosi posve novi kvalitet, birajući umjesto naredbi – slobodu izbora u određenim okvirima.

Pitanje pravopisne norme treba razumijevati na potpuno drugačiji način nego ranije, u svjetlu prelaska sa autoritarno-kolektivističkih u individualno-demokratske forme društvene egzistencije kroz proces euroatlantskih integracija.

Naime, oni koji žele da se služe pravopisom iz 1986., koji dopušta samo lako, jednako kao i oni, koji žele da se služe pravopisom iz 1996. koji dopušta samo lahko, izražavaju zapravo volju da pišu kako im se naredi, dok je ideja na kojoj počiva Pravopis iz 2018. da se pojedincu omogući sloboda izbora, te da se njegov izbor u polju definisanih mogućnosti uvažava. Razlika između pravopisa 2018. i onih iz 1986. ili 1996. je razlika između razvijenog demokratskog ambijenta i onih koji to nisu bili.

Inkluzivnost umjesto ekskluzivnosti

Ironija je u tome da će i prvi i drugi protivnici novog Halilovićevog pravopisa pisati u skladu s njime, htjeli-ne htjeli. Razlika u odnosu na neka ranija vremena je što im neće država kroz svoj obrazovni i medijski sistem naređivati kako da pišu (ili misle), već im je data sloboda da sami sebi naređuju, na što se nije ni lako ni lahko naviknuti.

U novom izdanju svog Pravopisa, autor je shvatio još jednu stvar. Inkluzivni pristup je ispravan put u borbi za bosanski jezik. Halilović sa novim izdanjem Pravopisa ne želi da tjera nikoga da ne piše lahko, ali želi da i oni koji pišu lako svoj jezik slobodno odrede kao bosanski. Ekskluzivni pristup, koji propisuje samo lahko (ili samo lako), proizvodi grupne frustracije, koje dovode do distanciranja određenog broja ljudi od okrilja bosanskog jezika, zbog nepodudaranja standardnog jezika i njihovog ličnog jezičkog osjećaja na nekim neuralgičnim tačkama.

Kritičari smatraju da je Halilović pristao da mu zagovornici „zajedničkog jezika“ nametnu svoju volju, odnosno da je ušao u ponižavajući odnos. To ukazuje na ogroman stepen nepovjerenja i straha kod dijela naše javnost od ponovog uskraćivanja nacionalnih i jezičkih prava Bošnjacima. Ali iako treba uvažiti svaki strah, teško se složiti s konstatacijom kojom se očituje, iz prostog razloga: onaj koji imenuje stvari – a to je u ovom slučaju Halilović koji imenuje jezik kao bosanski – uvijek u povlaštenom položaju, nikako u potčinjenom. Imenovanje jezika je osnovno političko pitanje. Npr. vlastima Republike Srpske ne bi bio problem da se koriste oblici „mehko“, „lahko“ i sl. sve dok bi one namećući ime „jezik bošnjačkog naroda“ nametale volju i ponižavale govornike bosanskog jezika, po stanovištu etničke pripadnosti.

Zajednički i bosanski jezik

Ne samo da Halilović nije pristao da se potčini volji propagatora „zajedničkog jezika“, suprotno svojim uvjerenima, već je čak se suzdržao da i njima preko mjere nametne svoju volju. On jeste podržao koncept zajedničkog jezika, ali ne kao neku vrstu obnove srpsko-hrvatskog, gdje bi umjesto pravopisa, rječnika i gramatike bosanskoga jezika bili dati pravopis, rječnik i gramatika „zajedničkog jezika“. Ne radi se o tome.

Potpisom na Deklaraciju, u trenutku kad objavljuje Pravopis bosanskog jezika, Halilović je sugestivno poručio da ideja bosanskog jezika i ideja zajedničkog jezika nisu neprijateljske, da nema razloga za toliko straha, da je samosvojnost bosanskog jezika dovoljno jaka da ne osjeća ugroženost od Deklaracije, i – što je najvažnije – da mnogi zagovornici zajedničkog jezika iz BiH, ako i nisu imali taj osjećaj, sada imaju mogućnost da se komotno identificiraju sa bosanskim jezikom, čime se ujedno osnažuje njegova pozicija.

Treba imati iskreno razumijevanje, koje nije odobravanje, za strahove velikog broja ljudi, koji su s razlogom osjećali da je srpsko-hrvatski diskriminatoran bio prema njima, te se boje obnove tog koncepta. Ali ideja „zajedničkog jezika“ nije, niti može, niti treba biti obnova srpsko-hrvatskog, s ciljem ukidanja etničkih i političkih samosvojnosti na ex-Yu području, već obnova svijesti o gramatičko-genetskom jedinstvu srednjejužnoslavenskog dijasistema, nakon ranjivo-agresivne, nerijetko ksenofobne hipertrofije svijesti o njegovim objektivnim razlikama, posebice leksičkim, u vremenu tokom i nakon raspada Jugoslavije.

Jezik i ravnopravnost

Umjesto nadređenog ili podređenog položaja, Halilović je prema nosiocima ideje zajedničkog jezika zauzeo jednu zrelu i mudru, psihološku poziciju zagovaranja ravnopravnosti, pomoću koje je zasiguno vratio u okrilje bosanskog jezika veliki broj njegovih govornika, koji su se zbog ranije, ekskluzivne norme, što voljno što nevoljno distancirali od književnog bosanskog jezika.

Priznajući im pravo da koriste lako i meko Halilović je omogućio zagovornicima zajedničkog jezika da priznajući novi Pravopis priznaju i pripadnost standardnih oblika lahko i mehko za što mnogi od njih ranije nisu imali volju, iz ovih ili onih razloga, koji će ukoliko nisu dobronamjerni, sada biti vidljiviji.

Očuvanje bosanskog jezika i relaksacija odnosa unutar različitih grupa unutar jezičke zajednice, svakako je bolji put od ekskluzivnog pristupa, koji zarad gramatičke čistoće antagonizira odnose i produbljuje podjele unutar jezičke zajednice. Jedno su političke i ideološke podjele, koje ne smiju biti upitne, ali drugo je kada zbog političke ili ideološke pripadnosti osjećate da imate manje ili veće pravo na bosanski (standardni) jezik od drugih njegovih govornika.

Stanje, u kojem ćete biti izloženi preziru i osudama zato što pišete lahko (navodno ruralna forma) ili lako (navodno autošovinistička), predstavlja stanje koje je loše za sam bosanski jezik. Te netrpeljivosti i predrasude neće, naravno, promijeniti jedna knjiga, ali svakako može biti vjesnik nekih boljih vremena, u kojima će se podrazumijevati stav da svi mi, govornici bosanskog jezika, pisali lahko ili lako, pišemo na bosanskom jeziku, te imamo jednako pravo na njega i jednako nam pripada.


(Balkans.aljazeera.net, DEPO PORTAL)
online

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86359
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1647 times
Status: Offline

Re: Razlike između srpskog, hrvatskog i bosanskog jezika

Post by Mutevelija » 13 May 2018, 20:41

Burek je sa mesom
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

User avatar
Hannibal
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 64067
Joined: 03 Sep 2015, 23:23
Mood:
Has thanked: 6850 times
Been thanked: 2189 times
Status: Offline

Re: Razlike između srpskog, hrvatskog i bosanskog jezika

Post by Hannibal » 14 May 2018, 07:31

nek ovaj senahid prvo izbaci h iz svog imena pa nek onda pametuje
🐽

User avatar
Nice try
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 29635
Joined: 09 Dec 2016, 08:03
Been thanked: 16 times
Status: Offline

Re: Razlike između srpskog, hrvatskog i bosanskog jezika

Post by Nice try » 14 May 2018, 08:10

Neka izbaciva iz imena :valja ali neka ne ubaciva i gdje treba i gdje ne treba slovo h.
Nikad nisam prihvatila to famozno h tamo gdje ga od izgovaranja prvih riječi nisam ni naučila izgovarati, ni pisati.
Djecu sam ucila isto tako.
Par puta im učiteljica prepravljala u pismenim radovima i ubacivala h dok je nisam pitala je li to h obavezno. Kaže, nije.
Pa?
Nije više insistirala.
"Nećemo ništa razumeti od hoda sveta ako budemo zamišljali da ljudi uvek postupaju pravedno..."

Balada o Bohoreti

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120420
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6978 times
Been thanked: 7910 times
Status: Offline

Re: Razlike između srpskog, hrvatskog i bosanskog jezika

Post by Krokodil Behko » 14 May 2018, 08:18

Nice try wrote: 14 May 2018, 08:10 Neka izbaciva iz imena :valja ali neka ne ubaciva i gdje treba i gdje ne treba slovo h.
Nikad nisam prihvatila to famozno h tamo gdje ga od izgovaranja prvih riječi nisam ni naučila izgovarati, ni pisati.
Djecu sam ucila isto tako.
Par puta im učiteljica prepravljala u pismenim radovima i ubacivala h dok je nisam pitala je li to h obavezno. Kaže, nije.
Pa?
Nije više insistirala.

Humiješ li ti hupaliti hlaptop?
online

User avatar
Nice try
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 29635
Joined: 09 Dec 2016, 08:03
Been thanked: 16 times
Status: Offline

Re: Razlike između srpskog, hrvatskog i bosanskog jezika

Post by Nice try » 14 May 2018, 08:23

Sačekaj.. :gejsha

Dok prevedem sta me pitaš :valja
"Nećemo ništa razumeti od hoda sveta ako budemo zamišljali da ljudi uvek postupaju pravedno..."

Balada o Bohoreti

User avatar
Tokmak
Vucin apostol
Vucin apostol
Posts: 15190
Joined: 08 Jul 2015, 17:31
Location: Ulica Rajkovačića i Čalušića bb
Has thanked: 976 times
Been thanked: 962 times
Status: Offline

Re: Razlike između srpskog, hrvatskog i bosanskog jezika

Post by Tokmak » 14 May 2018, 09:24

Prjevedite mi na hrvatski,nista vas ne razumijem sto pisete... :jutarnja
Vuk dlaku mijenja, ćud nikada.

User avatar
Mala_Mu
atomica
atomica
Posts: 63332
Joined: 09 Feb 2014, 13:14
Location: Dolina Mumijevih
Mood:
Has thanked: 551 times
Been thanked: 1386 times
Status: Offline

Preuzmite besplatnu mobilnu aplikaciju Pravopisa bosanskoga jezika

Post by Mala_Mu » 15 Jun 2018, 23:03

Image

Pravopis bosanskoga jezika danas je i zvanično objavljen kao mobilna aplikacija za Andorid i iOS platforme.

Nakon uspješne promocije novog izdanja Pravopisa i odličnog prijema kod korisnika, Pravopis je sada svim govornicima bosanskog jezika besplatno dostupan i u elektronskoj formi.

Novo izdanje Pravopisa objavljeno je 22 godine nakon prvog izdanja, te donosi dosta otvoreniji pristup normiranju bosanskog jezika, zbog čega je dobilo niz pozitivnih ocjena.

Na promociji u Sarajevu, autor Pravopisa, prof. dr. Senahid Halilović, obećao je da će isti biti objavljen i kao besplatna mobilna aplikacija, što je danas i ispunjeno.

"Oduvijek sam želio da Pravopis bude dostupan svima, u svim prilikama i besplatno. Zahvaljujući tehnologiji, tu želju ispunjavam objavljivanjem ove aplikacije. Poklanjam je svima koji vode računa o svojoj pisanoj riječi na bosanskom jeziku: neka uvijek bude pri ruci i od što veće koristi", rekao je profesor Halilović, te dodao da je zahvalan mladim programerima i programerkama koji su vrijedno radili kako bi Pravopis bio dostupan u ovom formatu.

klix.ba

User avatar
Hannibal
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 64067
Joined: 03 Sep 2015, 23:23
Mood:
Has thanked: 6850 times
Been thanked: 2189 times
Status: Offline

Re: Preuzmite besplatnu mobilnu aplikaciju Pravopisa bosanskoga jezika

Post by Hannibal » 15 Jun 2018, 23:17

jel ovo nesto na moj racun
🐽

User avatar
Hannibal
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 64067
Joined: 03 Sep 2015, 23:23
Mood:
Has thanked: 6850 times
Been thanked: 2189 times
Status: Offline

Re: Preuzmite besplatnu mobilnu aplikaciju Pravopisa bosanskoga jezika

Post by Hannibal » 15 Jun 2018, 23:17

lejla je trazila pravopis prije neki dan
🐽

User avatar
Rum
Sebijin pulen
Sebijin pulen
Posts: 96498
Joined: 17 Oct 2010, 17:29
Mood:
Has thanked: 34430 times
Been thanked: 21153 times
Contact:
Status: Offline

Re: Preuzmite besplatnu mobilnu aplikaciju Pravopisa bosanskoga jezika

Post by Rum » 15 Jun 2018, 23:22

samo ti lejla u glavi :tjesi
Neka si nam Živa I Zdrava Sultanija 💚
Muškarac bi trebao biti naspram žene, kao što je to hridina naspram morskih valova. Čvrst, nesalomljiv i postojan!!!

User avatar
Mala_Mu
atomica
atomica
Posts: 63332
Joined: 09 Feb 2014, 13:14
Location: Dolina Mumijevih
Mood:
Has thanked: 551 times
Been thanked: 1386 times
Status: Offline

Re: Preuzmite besplatnu mobilnu aplikaciju Pravopisa bosanskoga jezika

Post by Mala_Mu » 15 Jun 2018, 23:27

Eto toliko, ni skolovati se ne mogu :ooo
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86359
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1647 times
Status: Offline

Re: Preuzmite besplatnu mobilnu aplikaciju Pravopisa bosanskoga jezika

Post by Mutevelija » 15 Jun 2018, 23:33

:p njemacki na mobitelu opa :p
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

User avatar
Mala_Mu
atomica
atomica
Posts: 63332
Joined: 09 Feb 2014, 13:14
Location: Dolina Mumijevih
Mood:
Has thanked: 551 times
Been thanked: 1386 times
Status: Offline

Re: Preuzmite besplatnu mobilnu aplikaciju Pravopisa bosanskoga jezika

Post by Mala_Mu » 15 Jun 2018, 23:36

Ma nije, hrvatski je
Samo na app storu tako ostalo i ne moze se promjeniti

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86359
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1647 times
Status: Offline

Re: Preuzmite besplatnu mobilnu aplikaciju Pravopisa bosanskoga jezika

Post by Mutevelija » 15 Jun 2018, 23:39

Piše ti nešto da ti aplikacija nije erforderična :ooo
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

Post Reply

Return to “Književnost i jezik”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 40 guests