Zarazne bolesti i vakcinacija

Savjeti za zdraviji i bolji život

Moderator: Krokodil Behko

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86359
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1647 times
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by Mutevelija » 18 Mar 2018, 19:35

Ja sam vakcinisan :oo

Dodouse ne ovako rano ko danasnja djeca od nekoliko mjeseci i 2 godine a mozda i jesam samose ne sjecam sjecam se u osnonoj i u srednjoj skoli.
obrisi ti svoje ja cu svoje i nece ostati :oo
Last edited by Mutevelija on 18 Mar 2018, 19:41, edited 1 time in total.
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by storm » 18 Mar 2018, 19:37

Mutevelija wrote: 18 Mar 2018, 19:35 Ja sam vakcinisan :oo

Dodouse ne ovako rano a mozda i jesam samose ne sjecam sjecam se u osnonoj i u srednjoj skoli.
Pa i ona je....sto znači da ni cijepljenje ne garantira ništa osim poštede od zaraznih bolesti...:oo

ostade mi članak na prošloj stranici :rol joj mute...
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
Mala_Mu
atomica
atomica
Posts: 63332
Joined: 09 Feb 2014, 13:14
Location: Dolina Mumijevih
Mood:
Has thanked: 551 times
Been thanked: 1386 times
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by Mala_Mu » 18 Mar 2018, 19:42

Citam razne tekstove na ovu temu.. a ne zastupam nijednu stranu :stop barem ne jos..
seka mi ovaj posla.. pa kome nije mrsko..



Ispovjest DOKTORICE koja je napustila medicinski sustav!

“Zatražite od liječnika koji daje djetetu cjepivo da potpiše izjavu da prihvaća kaznenu i materijalnu odgovornost za sve negativne posljedice cijepljenja. Vidjet ćete da, od liječnika do ministarstva, nitko neće smjeti potpisati izjavu. Prilikom nabavke cjepiva, proizvođači se odriču odgovornosti za negativne posljedice. Ako proizvođač nije odgovoran, tko je onda odgovoran? Odgovornost za živote naše djece je uvijek naša.”
Donosimo vam potresnu ispovijest liječnice dr. Slađane Velkov koja je davno shvatila nakaradnost iskvarenog medicinskog sustava i napustila ga, time se odrekavši ugleda i materijalne sigurnosti koja ide s titulom liječnice.


Dakle da krenemo…

Dr. Slađana Velkov je rođena u Skopju, odrasla je u Srbiji. Studirala je medicinu u Nišu i Skopju, gdje je i diplomirala. Radila je za Ujedinjene narode u Makedoniji, kao liječnik opće prakse na Hitnom odjelu u Vranju i u Kuvajtu kao liječnik i menadžer za razvoj medicine. Posljednjih nekoliko godina bavi se besplatnim obrazovanjem o samoizliječenju pravilnom ishranom i načinom života. Održala je preko stotinu predavanja, radio i TV gostovanja u Saudijskoj Arabiji, Indiji, Srbiji, Makedoniji, Kuvajtu, Španjolskoj, Bugarskoj i Australiji.

U nastavku vam donosimo ispovijest dr. Slađane Velkov u cijelosti:
“Dok sam radila kao liječnica u Kuvajtu, primjetila sam da pacijenti kojima prepišem neki lijek dolaze za nekoliko tjedana sa drugim simptomima – onima koji su bili navedeni kao negativno djelovanje tog lijeka. Kada bi dobili lijek za te nove simptome, vraćali su se s trećim simptomima – koji su bili posljedica tog drugog lijeka. Što su više lijekova koristili, bili su sve bolesniji.

Zapitala sam se da li je način liječenja koji mi liječnici primjenjujemo zaista ispravan i jedini? Da li je negdje na tom putu medicina zastranila i da li, umjesto da liječimo, nanosimo jos veću štetu bolesnim ljudima? Kada je moja svekrva primila cjepivo protiv gripe i ubrzo se razboljela i nažalost, umrla godinu i pol poslije primljenog cjepiva, krenula sam u istraživanje prirodnih načina liječenja i došla do zapanjujućih otkrića. Za moju svekrvu je, nažalost, bilo prekasno, ali ta saznanja su kompletno promijenila moje shvaćanje medicine.

Ova jednostavna i lako primjenljiva saznanja mnogim ljudima su pomogla da se izliječe od mnogih, čak i od takozvanih neizlječivih bolesti. Spomenula bih najprije lažnu epidemiju svinjske gripe. Dok su svi mediji objavljivali vijesti o navodnoj pandemiji i ministarstvo kupovalo ogroman broj cjepiva našim novcem, zahvaljujući austrijskoj novinarki Jane Burgermeister doznajemo da je u cjepivu protiv svinjske gripe u europskim laboratorijima otkriven – smrtonosni virus ptičje gripe. Posljedice cijepljenja ovim cjepivom su katastrofalne, sa mnogobrojnim smrtnim slučajevima i teškim oboljenjima, zbog čega je podignuta i optužnica protiv Svjetske zdravstvene organizacije i ostalih koji su bili umiješani u proklamiranje lažne pandemije.

Ta ista organizacija promovira i ostala cjepiva. Da li ćemo i dalje vjerovati nekom tko nas je pokušao prevariti, napasti ili ubiti? Odgovor je: ne. Povjerenje je izgubljeno!

Cijepljenje dovodi do sterilizacije i teških oboljenja
Bill Gates, javno, bez ustezanja, kaže da će pomoću cjepiva smanjiti broj ljudi za 15%, pa se na osnovu toga može donijeti zaključak da će u zemljama gdje je cijepljenje obavezno doći do smanjenja broja ljudi, sterilizacijom cjepivima kako i teškim oboljenjima uključujući i autizam.

Sve više male djece obolijeva od raka, šećerne bolesti, reumatoidnog artritisa, ulceroznog kolitisa, alergija, astme i mnogo drugih bolesti, a snažna veza između cjepiva i tih bolesti je sve očiglednija.

Farmaceutske kompanije zanima isključivo novac, a odriču se odgovornosti
Kompanije koje proizvode cjepiva ne interesira zdravlje ljudi već isključivo biznis. Ali, za nas to nije biznis već dragocjeno zdravlje naše djece i zato moramo preuzeti odgovornost. Odgovornost za zdravlje naše djece imamo isključivo mi roditelji a ne organizacije, bolnice i liječnici.

Zapanjujuća je činjenica da se proizvođač cjepiva odriče odgovornosti za sve moguće posljedice cjepiva! Kada se nečije dijete teško razboli ili izgubi život, koga će oštećeni tužiti ako se proizvođač odrekao odgovornosti? Kada kupimo hladnjak, kome ćemo se obratiti ako nam se pokvari, ako nemamo garanciju? Odgovornost je, na kraju, na liječniku koji daje cjepivo i on mora potpisati da garantira da se djetetu neće dogoditi ništa loše ukoliko primi cjepivo.

Zakon je na strani pacijenata
Po Ustavu Republike Hrvatske, članak 23, nitko ne smije biti podvrgnut bilo kakvu obliku zlostavljanja ili, bez svoje privole, liječničkim ili znanstvenim pokusima, a znamo da cijepljenje spada u medicinski eksperiment jer ne postoji nijedna klinička studija koja potvrđuje efikasnost i sigurnost cjepiva.

Prema tome, prisiljavanje na cijepljenje je protuustavno. Također je protuustavno uvjetovanje cijepljenjem za upis u školu ili vrtić.

Hrvatska je potpisnica Međunarodne Klasifikacije Bolesti, Revizija 10, Knjiga 1, Član Z 28 – Točke 0 i 1, u kojoj piše: “Cijepljenje se može odbiti ne samo radi zdravstvenih razloga već i zbog osobnog i vjerskog uvjerenja.” Ova knjiga je objavljena od strane Svjetske Zdravstvene Organizacije a Republika Hrvatska je član SZO i prihvatila je obaveze koje proizlaze iz tog članstva.

Većina razvijenih europskih zemalja nema obavezno cijepljenje
Također, važno je napomenuti da cijepljenje nije svugdje obavezno, pa tako imamo europske zemlje u kojima cijepljenje nije obavezno: Njemačka, Nizozemska, Luksemburg, Velika Britanija, Danska, Irska, Grčka, Španjolska, Portugal, Austrija, Finska, Švedska, Norveška, Cipar, Estonija, Latvija, Litva, Švicarska. A europske zemlje u kojima je cijepljenje obavezno su: Srbija, Makedonija, BiH, Crna Gora, Hrvatska, Slovenija, Češka, Slovačka, Mađarska, Poljska, Rumunjska.

U zemljama od Slovenije, pa „naniže” prijeti se neupisivanjem u školu, kaznama i oduzimanjem djece zbog necijepljenja (što je zakonski neosnovano), dok ljude u zapadnoj Europi nitko ne prisiljava na to, iako se cjepiva veoma agresivno promiču.

Povijesni podaci govore o neučinkovitosti i besmislu cijepljenja
Imamo podatke, grafikone i studije mnogobrojnih vrhunskih svjetskih stručnjaka koji nedvojbeno pokazuju da cijepljenje nije iskorijenilo niti jednu bolest, već su se implementirale tek kada je više od 90 posto bolesti već bilo iskorijenjeno. Zarazne bolesti su iskorijenjene boljom higijenom, boljom ishranom, boljim uvjetima života, uvođenjem hladnjaka itd.

Povijesni podaci govore da su u epidemijama uglavnom obolijevali cijepljeni ljudi.

Pa tako između 1871. i 1872. imamo epidemiju malih boginja odmah poslije masovnog cijepljenja protiv malih boginja. Umrlo je 45 000 ljudi.

U Njemačkoj, između 1940. i 1945. izbija epidemija difterije poslije masovnog cijepljenja protiv difterije.

1972. u Gani, jedna od najgorih epidemija malih boginja među cijepljenom populacijom.

U Velikoj Britaniji između 1970. i 1990. preko 200 000 oboljelih od velikog kašlja kod djece koja su cijepljena protiv velikog kašlja.

U Indiji u 70-im godinama prošlog stoljeća, 260 000 slučajeva tuberkuloze među cijepljenom populacijom.

1977. godine, dr. Jonas Salk, koji je razvio prvo cjepivo protiv dječje paralize, svjedoči u kongresu zajedno sa kolegama da je masovno cijepljenje protiv dječje paralize odgovorno za većinu slučajeva dječje paralize u SAD-u od 1961. godine.

1979. godine je Švedska je zbog neefikasnosti cjepiva odustala od cijepljenja protiv velikog kašlja jer se veliki kašalj javljao upravo kod cijepljene populacije.

U Omanu je između 1988. i 1989. godine izbila epidemija dječje paralize među cijepljenom djecom.

1994-e godine, časopis New England Journal of Medicine objavljuje istraživanje da je preko 80% djece mlađe od 5 godina oboljelo od velikog kašlja iako su cijepljena.

1990. godine časopis Journal of the American Medical Association objavljuje članak u kome kaže da se masovna pojava malih boginja dešava u školama upravo među cijepljenom djecom.

Autizam povezan s cijepljenjem?
Poznato je da je broj autistične djece drastično povećan posljednjih nekoliko godina. Autizam se širi kao epidemija. Broj autistične djece se popeo sa 1: 10 000 (jedno dijete na 10.000 djece), što je bilo u 1980. godini – na 1: 50 (jedno dijete na 50) u 2013., što je katastrofalno. Podaci su sa područja SAD-a, međutim, ni europske statistike ne razlikuju se mnogo. Molim vas, pogledajte kratak video na Youtube-u: “Važno! Američki kongres o autizmu”, u kojem se razotkrivaju mnoge zakulisne radnje kada su cjepiva i zataškavanje istine o autizmu u pitanju


Sve je više studija koje pokazuju da je uzrok autizma u cjepivima. Dr. Laura Hevitson i njene kolege napravile su studiju na primatima na Sveučilištu Pitsburg u Pensilvaniji (SAD). Primati su dobili standardna cjepiva u dozama koje odgovaraju njihovoj težini i uzrastu i cijepljeni majmuni su dobili autizam, za razliku od necijepljenih.

Talijanski sud je 2012. presudio u slučaju Valentino Boka da je autizam izazvan cjepivom. Vlada je isplatila 174.000E odštete, a stotine drugih slučajeva autizma čeka suđenje.

Prirodni imunitet i imunizacija su dvije potpuno različite stvari
Kada se cjepivo ubrizga u tijelo povećava se broj antitijela, jer se tijelo brani od napadača koji ulazi neprirodno u organizam. Ta antitijela napadaju organe primatelja svuda gdje se sadržaj cjepiva nađe. Kako moždano tkivo ima afinitet prema aluminiju i živi iz cjepiva, a ova dva elementa su veoma snažni neurotoksini i akumuliraju se u mozgu, antitijela će napadati upravo moždano tkivo.

Meningee su ovojnice mozga i kada dođe do upale ovojnica, to stanje zovemo meningitis. Kada živa prodre duboko u mozak i antitijela napadnu sam mozak, to stanje zovemo encefalitis. Meningitis može biti virusni, bakterijski ili, pak, neki toksini mogu izazvati upalu moždanih ovojnica. A to znači da svako cjepivo može izazvati meningitis i encefalitis, a blagi oblik upale mozga i moždanih ovojnica ima svako dijete koje primi bilo koje cjepivo. O tome detaljno govori profesor dr. Russel Blaylock, poznati američki dječji neurokirurg. Njegova predavanja možete naći na Youtube.

Pojava antitijela u krvi poslije ubrizgavanja cjepiva nema nikakve veze sa imunim odgovorom. Broj antitijela će biti povećan i ako ubrizgamo, recimo, neko ulje u mišić, jer to nije prirodan put prodora mikroba (ili neke druge materije) i tijelo automatski napada uljeza.

Cijepljenje se bazira na porastu broja antitijela, što nema nikakve veze sa imunitetom
Cijepljenje se bazira na porastu broja antitijela, što nema nikakve veze sa imunitetom. Imunizacija i imunitet su dvije različite stvari. Imunizacija je umjetna metoda kojom se na umjetni način ubacuju sintetički virusi stvoreni u laboratoriju, dok je imunitet imuni odgovor na prirodne mikrobe koji ulaze na prirodan način. Jedno nema veze sa drugim.

Pravi imuni odgovor nastaje kada neki mikrob ili bilo koja supstanca uđe u tijelo kroz dišni ili digestivni trakt, uši ili oči – što je prirodan put kojim unutrašnji organi dolaze u dodir sa vanjskom sredinom i gdje se u sluzokoži prepoznaju strana tijela i eliminiraju ili apsorbiraju. Imuni odgovor nije borba, već uspostavljanje ravnoteže eliminacijom – kašljem, stolicom, temperaturom ili – prihvaćanjem – ukoliko se radi o korisnoj supstanci.

Kada je cijepljenje u pitanju kažu da prisustvo antitijela znači da je tijelo zaštićeno, a kada se radi o sidi – kažu da prisustvo antitijela u krvi znači bolest. Ova očigledna kontradikcija dovodi čitav koncept cijepljenja i njegovih ciljeva u veliku sumnju.

Cijepljenje usmrtilo i osakatilo bezbroj djece
Očigledno se radi o potpuno netočnim srednjovjekovnim postulatima na kojima počiva cijepljenje – najopasnija medicinska praksa u povijesti klasične medicine, koja je usmrtila i osakatila bezbroj djece. Mnogi liječnici i naučnici smatraju da je najmanje 70 posto današnjih bolesti – posljedica cijepljenja.

Dječje bolesti su prirodne bolesti koje nas jačaju. Ja nisam cijepljena i preboljela sam sve dječje bolesti bez ikakvih problema. Cijepljena djeca su imala iste bolesti u isto vrijeme kad i ja. Ne treba da se branimo ni od čega, već da podignemo imunitet prijesnom hranom i Suncem, pa će nam svaka “bolest” biti tek blaga nelagodnost. U klasičnoj medicini stalno se “objavljuje rat”: govori se o bolestima, operacijama, prognozama… umjesto da se bavi zdravljem i prevencijom.

Sigurnost i efikasnost HPV cjepiva protiv raka grlića maternice, koja se tako uporno promiče – nisu dovoljno ispitane. HPV cjepivo sadrži genetski modificirane viruse, aluminij u dvostruko većoj dozi nego u drugim cjepivima, polisorbat 80 – konzervans koji u eksperimentima na miševima izaziva sterilitet kod ženskih i atrofiju testisa kod muških miševa (što je dokumentirano u medicinskoj literaturi). I sama dr. Diana Harper, koja je napravila HPV cjepivo, na konferenciji za cijepljenja u Virginiju u Americi izjavila je da je HPV cjepivo nedovoljno ispitano, da je veoma opasno i da nije efikasno.

Tisuće registriranih slučajeva negativnih posljedica cijepljenja
Od 2006. do 2013. godine registrirano je 30. 674 prijava slučajeva bolesti i smrti, od toga 140 smrtnih slučajeva, 963 trajna invaliditeta, 6.085 se nije oporavilo, 534 patološke promjene na PAP testu, 216 displazija grlića maternice (što je predmaligna promjena), 65 slučajeva raka grlića maternice… A pritom je poznato da se registrira tek mali postotak posljedica cijepljenja.Vaccine Adverse Events Reporting System VAERS prikuplja podatke o negativnim efektima HPV cjepiva iz svih zemalja svijeta. (izvor: sanevax.org)

Neke od posljedica su: smrt, paraliza, grčevi, neurološki poremećaji, moždani udar, nepravilnosti rada srca, prestanak rada bubrega, oštećenje i gubitak vida, autoimune bolesti, rak grlića maternice, genitalne bradavice, sterilnost, pobačaji, artritis, astma.

Indija je 2010. suspendirala klinička ispitivanja HPV cjepiva poslije smrti četiri djevojčice koje su primile cjepivo i podnesen je zahtjev za oduzimanje licence za to cjepivo.


Zatražite od liječnika koji daje djetetu cepivo da potpiše izjavu da prihvaća kaznenu i materijalnu odgovornost za sve negativne posljedice cijepljenja. Vidjet ćete da, od liječnika do ministarstva, nitko neće smjeti potpisati izjavu. Prilikom nabavke cjepiva, proizvođači se odriču odgovornosti za negativne posljedice. Ako proizvođač nije odgovoran, tko je onda odgovoran? Odgovornost za živote naše djece je uvijek naša.

Ovdje se radi o životu i smrti, i žrtve ovog cijepljenja same se organiziraju i angažiraju odvjetnike da zastupaju njihova prava i kreiraju političke grupe koje traže izmjene zakona i pooštravanje kontrole. Samo u Americi, desetak odvjetničkih tvrtki je specijalizirano da zastupa slučajeve oštećenih cijepljenjem. Preporučujem svima da se dobro informiraju prije nego donesu bilo kakvu odluku.

Brojna istraživanja dokazuju tvrdnje dr. Slađane Velkov
Sastav HPV cjepiva može se naći na poznatoj web stranici američkog Centra za kontrolu i prevenciju bolesti (www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/down ... able-2.pdf), a možete pročitati i o efektima jednog od sastojaka, polisorbata 80 na reproduktivne organe miševa (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8473 ... t=Abstract).

Smrtnost djece od polivalentnih cjepiva je veća za 50%! Podaci američke državne agencijeVaccine Adverse Events Reporting System (VAERS – Sistem izvještavanja o neželjenim posljedicama cijepljenja), govore da je 145.000 djece umrlo tokom 20 godina – kao posljedica upravo tih kombiniranih cjepiva.

Načelnik pedijatrije dr. Jacob Puliyel (St. Stephens Hospital, New Delhi, Indija), je u znanstvenom časopisu Indian Journal of Medical Ethics (IJME) optužio SZO (Svjetsku zdravstvenu organizaciju) da promovira petovalentna cjepiva tvrdeći netočno da nema negativnih efekata od ovih cjepiva što je po dr. Puliyel-u upravo suprotno činjenicama. Zbog prevelike smrtnosti i neželjenih reakcija od polivalentnih cjepiva u Pakistanu, Vijetnamu, Šri Lanki i Butanu, cijepljenje ovim cjepivima je zabranjeno. Dati jedno ovakvo cjepivo bebi od tri kilograma je približno dati 30 cjepiva odraslom čovjeku od 80 kilograma!

“Svako pojedinačno cjepivo je napad, polivalentna cjepiva su više napada u isto vrijeme. Pucate u vaše dijete uzijem umesto revolverom!” Dr. Rebecca Carley

U studiji objavljenoj u časopisu Human & Experimental Toxicology, čiji su autori dr. Gary Goldman i Neil Z. Miller, navodi se da je postotak umrle i teško oštećene djece veći u slučajevima kada dijete dobije više cjepiva odjednom.”

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by storm » 18 Mar 2018, 20:14

Tu ima svega i obje strane imaju svoje argumente.....
Ovo ja sve vidim kao biranje manjeg zla, jer unatoč svoj toj priči i nazovimo ih dokazima, životna dob je produžena i mortalitet djece je snažno opao...
Moderne bolesti se pak pojavljuju zbog načina života, koje se danas drastično razlikuje od onog prije sto i više godina....
Zapelo mi za oko ono iz Indije i broj umrlih.....mislim, čudi me da nije i deset puta više žrtava, u kakvim uvjetima žive, pa makar bili stalno na infuziji cjepiva...
Da je moguće raseliti cijepljene od necijepljenih, pa gledati razvoj najmanje 50 godina....samo bi takvom projekcijom dobili potpuni odgovor....ovako imamo samo pristrane stavove.
Ja bih opet dao cijepiti svoje dijete, barem tu gdje jesam....nisam siguran jedino da bih to svugdje učinio.
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
lejlamo
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12993
Joined: 23 Feb 2018, 18:17
Location: kamen i drača
Mood:
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by lejlamo » 18 Mar 2018, 20:26

da, argumente i stvarne životne priče imaju i na jednoj i na drugoj strani...
poznajem nekoliko primjera iz bliže okoline gdje je vakcina imala negativan učinak...
a, opet, s druge strane, ako se gleda globalno, moglo bi biti da se i treba vakcinisati...
privatno sam protiv vakcine. javno ne bih zagovarala nevakcinisanje.

User avatar
Julia-Klara
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 81262
Joined: 02 Dec 2011, 23:48
Location: u gajevima
Has thanked: 10211 times
Been thanked: 7083 times
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by Julia-Klara » 18 Mar 2018, 20:30

Srecom ne znam ni jedan negativan ishod vakcinacije privatno.
Sva "djeca" u porodici su mladja od mene, rodice imaju svoju djeci, i nikad se uopste nije postavljalo pitanje o vakcinaciji.
POgotovo sada, nakon posljednjih desavanja vezano za ospice - definitivno DA za vakcinaciju
ju mast lov jor femili end bi najs tu komsija :djed

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86359
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1647 times
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by Mutevelija » 18 Mar 2018, 20:32

Trebala bi država obezbijediit finansijska sredsta onome kome vakcina našteti i isto tako bi trebala kažnjavati ko neće vakcinisati.
JEl pošteno?
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by storm » 18 Mar 2018, 20:34

lejlamo wrote: 18 Mar 2018, 20:26 da, argumente i stvarne životne priče imaju i na jednoj i na drugoj strani...
poznajem nekoliko primjera iz bliže okoline gdje je vakcina imala negativan učinak...
a, opet, s druge strane, ako se gleda globalno, moglo bi biti da se i treba vakcinisati...
privatno sam protiv vakcine. javno ne bih zagovarala nevakcinisanje.
Jako je upitno, što bi sa tom nesretnom djecom bilo, da su naletjela na zarazu u prirodnom obliku?
Ja osobno ne znam ni za jedan negativan primjer, kao posljedica cijepljenja...
Ali kod tih slučajeva o kojima se može čitati, je već cijepivo pokazalo da postoji slabost organizma...a cjepivo nosi u sebi kontroliran i oslabljen trag zaraze...
Kako rekoh biramo manje zlo ....a da je sve skupa zdravo i da nema nikakav rizik isto je suludo tvrditi...
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
Julia-Klara
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 81262
Joined: 02 Dec 2011, 23:48
Location: u gajevima
Has thanked: 10211 times
Been thanked: 7083 times
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by Julia-Klara » 18 Mar 2018, 20:35

Socrates wrote: 03 Mar 2018, 12:59 Da se osvrnem na ovo sto je Zagorka napisala o farmaceutskoj industriji i doktorima bez da kopiram.

Svaki lijek koji se proizvede ima jasno napisane moguće neželjene posljedice, farmaceuti su zakonom obavezni na njih upozoriti, i nije valjda teško to pročitati i po sopstvenoj savjesti odlučiti da li da ga uzimaš ili ne. :cudi

Ne samo da uzimanje lijekova ima moguće neželjene posljedice, nego i milion drugih stvari koje ljudi svakodnevno rade ima moguce negativne posljedice, pa ih ljudi opet rade. Recimo, toliki je i toliki postotak smrtnosti trudnica prilikom porođaja, pa se opet žene porađaju. Toliki i toliki je postotak smrtnosti tek rođene djece pa žene opet rađaju djecu. Ekstremno govoreći, nažalost, 100% ljudi koji se rode umru, pa opet ljudi rađaju ljude, mada, po postotku smrtnosti sudeći, to je sasvim apsurdno.

Tvrdnja da su ljudi obicni pijuni u rukama medicine uopste nije tacna. Za svaki pa i najmanji medicinski zahvat pacijent (ili clan porodice ako je pacijent nesvjestan) potpisuje papir da je shvatio moguće rizike i da daje saglasnost da se zahvat obavi. Bez toga, nijedan medicinski radnik nema pravo da zahvat uradi, pa i po cijenu pacijentove smrti. Izuzetak su jedino hitni slučajevi kad nije praktično ni moguće traziti saglasnost.

Pa tako je, brate, i sa uzimanjem lijekova.

Kad pričamo o povezanosti doktora sa farmaceutskom industrijom, a kako vi mislite da bi oni mogli obavljati svoj posao da nisu povezani? Čovjek koji vam prodaje paradajz u supermarketu mora na neki način biti povezan sa uzgajivačima paradajza. Onaj što prodaje automobilske gume, ne pravi ih sam, valjda. Kao i u svakom ovodunjaluckom zanimanju, i doktori moraju da se oslanjaju na druge ljude. I kao u svakom takvom ovodunjaluckom povezivanju, postoje manje i više moralni ljudi koji se povezuju.

Savjestan doktor čita relevantnu literaturu, pa odluči koje lijekove da prepise. Ne vrsi on ili ona sam ispitivanja lijekova da može da zna koji je lijek najbolji. U najvećem broju slucajeva, nijanse su u pitanju. Istina, ima i manje moralnih doktora pa su plaćeni od farmaceutske industrije da guraju ovaj ili onaj lijek, ali to uopste ne mora da znaci da je taj lijek gori od drugih sličnih lijekova.

Ako se aludira na to da doktor uopste ne bi trebao da propisuje nikakve lijekove, nego bi trebao iskljucivo da savjetuje zdrav zivot, zdravu prehranu i svakodnevnu vjezbu, a sta bi onda govorili da pacijent umre bez prepisanog lijeka?

Na kraju, sa lijekom prepisanim kod doktora ide se u apoteku gdje opet moraju da te upozore na moguće nezeljene posljedice. I kad je lijek u tvojim rukama, opet imaš izbor da ga uzimaš ili ne, po svojoj savjesti. Pa liječi se sam prirodnim putem, ko ti brani?

Sve dok ne utičes na druge. A kad su u pitanju neke vakcine, neizbježno utičes na druge ljude i djecu, kao što vidimo iz ovih vijesti. I to je jedino što možemo realno raspravljati. :cudi
:aplauzz odlican post!
ju mast lov jor femili end bi najs tu komsija :djed

User avatar
lejlamo
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12993
Joined: 23 Feb 2018, 18:17
Location: kamen i drača
Mood:
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by lejlamo » 18 Mar 2018, 20:36

Mutevelija wrote: 18 Mar 2018, 20:32 Trebala bi država obezbijediit finansijska sredsta onome kome vakcina našteti i isto tako bi trebala kažnjavati ko neće vakcinisati.
JEl pošteno?
diskutabilno.

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120414
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6973 times
Been thanked: 7903 times
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by Krokodil Behko » 18 Mar 2018, 21:26

Vakcine, takve kakve jesu, vjerujem da su krajnji domet današnje medicinske nauke, pa tako da ljekari nisu u mogućnosti obezbjediti 100% sigurnu vakcinu. Nema tu puno priče. Treba ibti realan. Ko je protiv ovakvih vakcina, nek smisli neke bolje, a ovi koji zagovaraju nevakcinisanje, nek smisle neki drugi i efikasniji način zaštite, od ovih bolesti. Ne može to tako. Bolje je ići gologlav po kiši, nego potpuno go i bos, zar ne?
online

User avatar
Zagorka
Žena, majka, forumašica
Žena, majka, forumašica
Posts: 34535
Joined: 05 Oct 2011, 11:33
Location: Pije kahvu s podzidom.
Has thanked: 424 times
Been thanked: 623 times
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by Zagorka » 18 Mar 2018, 22:35

lejlamo wrote: 18 Mar 2018, 20:26 da, argumente i stvarne životne priče imaju i na jednoj i na drugoj strani...
poznajem nekoliko primjera iz bliže okoline gdje je vakcina imala negativan učinak...
a, opet, s druge strane, ako se gleda globalno, moglo bi biti da se i treba vakcinisati...
privatno sam protiv vakcine. javno ne bih zagovarala nevakcinisanje.
Da nisi i ti volontirala u udruzi za posebne potrebe?
Ako jesi evo :pusa
Ako nisi, nema veze, dug je zivot.

Koliko god mi antipaticni bili jelena ili lukas, komentar doktora na racun ace kao bivseg narkomana je vrlo neukusan, malogradjanski :)
Gospode, gdje li pronalaze, ovoliku đubrad i mamlaze.

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75774
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 34 times
Contact:
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by Bla » 18 Mar 2018, 22:55

treba zabraniti automobile
jer mogu nekoga zgaziti
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

User avatar
Zagorka
Žena, majka, forumašica
Žena, majka, forumašica
Posts: 34535
Joined: 05 Oct 2011, 11:33
Location: Pije kahvu s podzidom.
Has thanked: 424 times
Been thanked: 623 times
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by Zagorka » 18 Mar 2018, 23:10

Sifilis se nekad lijecio malarijom a covjek koji je to izmislio je za to dobio Nobelovu nagradu :)

Ne znam sto su se trudili poboljsati nacin lijecenja, jer ipak je pokazivalo uspjesnost.

Da se odmaknete dvije stope unazad od zida mozda bi i vidjeli citav zid.
Gospode, gdje li pronalaze, ovoliku đubrad i mamlaze.

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86359
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1647 times
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by Mutevelija » 18 Mar 2018, 23:12

Zasto gledati u zid kad se moze gledati u prirodu :ha
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by Socrates » 18 Mar 2018, 23:13

Behko je lijepo rekao sve.

Koja je alternativa?
. . . . . . . . .

User avatar
Zagorka
Žena, majka, forumašica
Žena, majka, forumašica
Posts: 34535
Joined: 05 Oct 2011, 11:33
Location: Pije kahvu s podzidom.
Has thanked: 424 times
Been thanked: 623 times
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by Zagorka » 18 Mar 2018, 23:25

Socrates wrote: 18 Mar 2018, 23:13 Behko je lijepo rekao sve.

Koja je alternativa?
To ne trebate pitati ekonomiste. Ne bi vjerovali, ogromne svote novca, ali ogromne se odvajaju na istrazivanja lijekova i nacina lijecenja.
Logicno, postoje mnogi istrazivacki timovi koji se samo tako zovu, zabusavaju i dangube, i kad ih pritisnu objave bezveze rezultat, na brzinu da se vidi da rade.
Eto koga cete pitati,nek rade poso.
A imaju i timovi koji bi radili ali im se neda do sredstava jer "ne ispunjavaju uvjete".
Kad bi ovi dobili a onima se uzelo mozda bi nesto i bilo.
Ali dok god mi okrecemo glavu od raznih udruga i ljudskih prica, zakapamo glavu u pijesak i ne kazemo da treba poboljsanje vec nam je i polurjesenje-rjesenje, sto bi se iko i od njih trudio.
Popravice se mnogi nacini lijecenja, pa i ovaj.
Samo nece promjena od nas krenuti, e to je valjda svima jasno.
Gospode, gdje li pronalaze, ovoliku đubrad i mamlaze.

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by Socrates » 18 Mar 2018, 23:29

Istraživanje je kontinuirani proces.

Napredak ljudske vrste nisu skokovi nego mučno puzanje u najgorem blatu. Drugačije ne može biti. Ko vjeruje da može drugačije, izaberite relevantnu granu studiranja i bujrum - vi pravite dzinovske skokove ličnim primjerom. :cudi
. . . . . . . . .

User avatar
Zagorka
Žena, majka, forumašica
Žena, majka, forumašica
Posts: 34535
Joined: 05 Oct 2011, 11:33
Location: Pije kahvu s podzidom.
Has thanked: 424 times
Been thanked: 623 times
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by Zagorka » 18 Mar 2018, 23:31

Nece ni milimetarski, dok god vicemo slozno :dobroE"
Znam to jer zivim medju ljudima koji dvije i pol decenije stoje. Samo stoje.
Gospode, gdje li pronalaze, ovoliku đubrad i mamlaze.

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Zarazne bolesti i vakcinacija

Post by Socrates » 18 Mar 2018, 23:34

Pa jednostavno nije istina da nismo otišli naprijed nikako.

Možda tebi izgleda crno, ali nije tako crno.

Ipak, tebi :respekt
. . . . . . . . .

Post Reply

Return to “Zdravlje”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 28 guests