Kapitalizam

[Bla]

Šta nam čo'ek svašta nablAbeta

Da, nablabeta, al' uzeću za primjer ovaj zoološki vrt iz Socratesovog posta.

Ljudi su po prirodi gramzivi, i takvi su vjerovatno od svog postanka. Bogaćenje i moć su zvijezde vodilje naše civilizacije.
Istina je da Ovcama povremeno pukne film pa naprave revoluciju i promijene društveno uređenje, samo da bi iznjedrile nove Svinje. I otprilike se tako vrti kroz čitavu istoriju.
Kapitalizam je itekako pogodno tlo za takvo općenje sa Ovčicama. Psi su u stvari takođe Ovce ali u psećoj koži. Tim ovcama, tj. psima je data mrvica privilegija za koju su oni spremni da urade i stvari najnezamislivije prosječnoj Ovci. Štiteći na taj način svoju privilegiju od ostalih ovaca, koje su tu samo zbog šišanja, a ujedno štiteći i Svinje, što je i prvenstvena namjena tih privilegija. Kod nas se to kaže "zavadi pa vladaj", s tim da ta "zavada" ne mora uopšte biti u klasičnom smislu. Ali npr. prosječan budžetski korisnik će svim silama nastojati da očuva svoju privilegiju cuclanja sa državne sise. Tako da Psi nisu samo neke oficijelne formacije namijenjene čuvanju poretka. Nego npr. i ona najobičnija nervozna teta na bilo kojem šalteru. A koji će u slučaju potrebe biti upotrijebljeni da sačuvaju Svinje od Ovaca. Tj. Ovce će biti upotrijebljene protiv Ovaca (nije zgoreg ponoviti da su Psi u stvari Ovce). I tako je od pamtivijeka.

I to se neće promijeniti. Čisto sumnjam da revolucija tu može nešto postići, al' da se ne ponavljam.

Tako da je jedina moguća stvar da se iz jednačine izbace bogaćenje i moć. Da te dvije stvari postanu potpuna besmislica. Tek onda se homo sapiens može transformisati u neku verziju 2 istoga.

A dobar korak prema tom cilju jeste da civilizacija ovlada npr. fuzijom, što će otškrinuti vrata toj transformaciji, jer (uslovno rečeno) beskonačna energija omogućava da samo bogaćenje postane nebitna stvar, i da se kao civilizacija okrenemo pametnijim stvarima poput naprđivanja na ovoj temi.

[Krokodil Behko]

Tako da je jedina moguća stvar da se iz jednačine izbace bogaćenje i moć. Da te dvije stvari postanu potpuna besmislica. Tek onda se homo sapiens može transformisati u neku verziju 2 istoga.

Otprilike tako. Nema napretka bez rada oko najjčih poriva kod ljudi, s tim da čak i ako ovladamo fuzijom, ostaje tu pitanje moći gledano sa psihološkog aspekta. Postoje ljudi gladni moći, jer novac već imaju u nepotrošivim količinama. Moć, dominacija, suzbijanje protivnika.. Neće se to nikad iskorijeniti.

[Bla]

Možda, ali ako nemaš šta da daš za uzvrat, nemaš onda ni moć, jer jebe se Psima, pardon, Ovcama, za tvojim porivima.

[Krokodil Behko]

Mensečini da će život biti dosadan, u tom vaktu

[Bla]

No sikiriki, ipak su znatno veće šanse da ćemo se istrijebiti nego prevazići te nedostatke ljudske psihe.

[Mohr]

Da, nablabeta, al' uzeću za primjer ovaj zoološki vrt iz Socratesovog posta.

Ljudi su po prirodi gramzivi, i takvi su vjerovatno od svog postanka. Bogaćenje i moć su zvijezde vodilje naše civilizacije.
Istina je da Ovcama povremeno pukne film pa naprave revoluciju i promijene društveno uređenje, samo da bi iznjedrile nove Svinje. I otprilike se tako vrti kroz čitavu istoriju.
Kapitalizam je itekako pogodno tlo za takvo općenje sa Ovčicama. Psi su u stvari takođe Ovce ali u psećoj koži. Tim ovcama, tj. psima je data mrvica privilegija za koju su oni spremni da urade i stvari najnezamislivije prosječnoj Ovci. Štiteći na taj način svoju privilegiju od ostalih ovaca, koje su tu samo zbog šišanja, a ujedno štiteći i Svinje, što je i prvenstvena namjena tih privilegija. Kod nas se to kaže "zavadi pa vladaj", s tim da ta "zavada" ne mora uopšte biti u klasičnom smislu. Ali npr. prosječan budžetski korisnik će svim silama nastojati da očuva svoju privilegiju cuclanja sa državne sise. Tako da Psi nisu samo neke oficijelne formacije namijenjene čuvanju poretka. Nego npr. i ona najobičnija nervozna teta na bilo kojem šalteru. A koji će u slučaju potrebe biti upotrijebljeni da sačuvaju Svinje od Ovaca. Tj. Ovce će biti upotrijebljene protiv Ovaca (nije zgoreg ponoviti da su Psi u stvari Ovce). I tako je od pamtivijeka.


I to se neće promijeniti. Čisto sumnjam da revolucija tu može nešto postići, al' da se ne ponavljam.

Tako da je jedina moguća stvar da se iz jednačine izbace bogaćenje i moć. Da te dvije stvari postanu potpuna besmislica. Tek onda se homo sapiens može transformisati u neku verziju 2 istoga.

A dobar korak prema tom cilju jeste da civilizacija ovlada npr. fuzijom, što će otškrinuti vrata toj transformaciji, jer (uslovno rečeno) beskonačna energija omogućava da samo bogaćenje postane nebitna stvar, i da se kao civilizacija okrenemo pametnijim stvarima poput naprđivanja na ovoj temi.

Vrlo dobro

A gdje nestade istrebljenje u ovoj tvojoj formuli


Istinabog, nije uobičajeno da ovce napastvuju svinje (no slažem se da može ponekad da se desi i takav incident) ali da sad ne cjepidlačimo

[dobre.vibracije]

mali offtopic, nadam se da ne zamjerate.
svaka cast sudionicima rasprave posljednjih par stranica. ovakve se edukativne rasprave cijene i nadam se da ce ih bit vise.
socrates, zbilja si obogatio forum svojim dolaskom.

[Bla]

Vrlo dobro

A gdje nestade istrebljenje u ovoj tvojoj formuli

Nisam baš siguran na šta se pitanje odnosi jer je šturo napisano, pa pod pretpostavkom da aludiraš na ono kad sam par puta postavio uslov "ako se ne istrijebimo", odgovoriću na to.
Čovječanstvo već posjeduje tehnologiju da u priličnoj mjeri samo sebe istrijebi. Što direktno (nuklearni rat ili nešto novo u budućnosti), što indirektno, svojim djelovanjem na samu planetu o kojoj još uvijek 100% ovisi. A tome možemo dodati i to da je trenutno nesposobno da preživi neku kataklizmu koja eventualno može da zadesi samu planetu, a da ne govorimo da ona sama po sebi ima rok trajanja.

Istinabog, nije uobičajeno da ovce napastvuju svinje (no slažem se da može ponekad da se desi i takav incident) ali da sad ne cjepidlačimo

Gledaj na to kao par svinja pregaženih stampedom ovaca. Koje onda sebi ponovo iznjedre nove svinje. Al' tu se već ponavljam.

[storm]

Socijalizam vole samo oni koji su imali beneficije u njemu i oni koji ga nisu ni doživjeli

[Mirelam]

Znaci od La Fontaina i Pink Floyda, pa do fuzije i beskonacne energije i na kraju transformacije necega u nesto, kada sve to zaokruzimo mozda sta i zakljucimo. Nedostaje jos kako usiriti Mlijecne puteve i kako putovati kroz crne rupe i onda cemo znati sta o kapitalizmu.

[Bla]

Ma razvrstaju oni to poslije po pripadajućim temama.

[storm]

Džaba se gubite u filozofijama....greška svakog sistema je čovjek...ili kvaliteta...ali uglavnom se radi o grešci

[Mohr]

Socijalizam vole samo oni koji su imali beneficije u njemu i oni koji ga nisu ni doživjeli

Prenesi tu svoju formulaciju na kapitalizam, pa u(s)poredi kvantitetU privilegiranih

[storm]

Socijalizam vole samo oni koji su imali beneficije u njemu i oni koji ga nisu ni doživjeli

Prenesi tu svoju formulaciju na kapitalizam, pa u(s)poredi kvantitetU privilegiranih

Na osnovu čega privilegirani.....poduzetnosti, rada, sposobnosti- nauštrb podobnosti i rođačkih veza ....prenijeo

[Socrates]

mali offtopic, nadam se da ne zamjerate.
svaka cast sudionicima rasprave posljednjih par stranica. ovakve se edukativne rasprave cijene i nadam se da ce ih bit vise.
socrates, zbilja si obogatio forum svojim dolaskom.

Puno ti hvala na lijepim riječima. Nisam još završio na ovu temu. Samo tražim vremena da nastavim.

Dosadiću nekima dok ne dođemo do nekih zaključaka i predviđanja.

Iako sam dao Marxu glas za njegovo "odumiranje države", očigledno je da se to nije desilo i da se čovječanstvo negdje zagubilo.

I ne slažem se sa onima koji tvrde da teorija nema svoju ulogu u objasnjavanju modernog svijeta.

[storm]

No no socrates...
Itekako ima teorija svoju ulogu pa i nužnost... Jer konstatiramo da se još nije pojavio model, koji bi čovjeku bio pogodan.
Ja tvrdim samo da je zasad kapitalizam najbliži tome, jer na to me navodi da razvijeniji dio čovječanstva funkcionira na tom principu
Da je idealan, daleko od toga...
Ali da je bolji od totalitarizama (pa i u najnevinijem obliku) i teokracija, to sam siguran.

I pridružujem se opaski dobro vibrirajućeg... Bez obzira na povremena razilaženja u mišljenju - odličan si u raspravi i svakako dobitak za forum.

Možda malo smanjiti notu osobnog u raspravi, kao što je "obračun" sa kolegom Salahuddinom ali svi smo tome podvrgnuti - eto prvi ja ponekad
Ne treba biti nečiji odvjetnik, svako tu brani svoje stavove, eto ja samo iskreno kažem što mislim

[Mohr]

No no socrates...
Itekako ima teorija svoju ulogu pa i nužnost... Jer konstatiramo da se još nije pojavio model, koji bi čovjeku bio pogodan.
Ja tvrdim samo da je zasad kapitalizam najbliži tome, jer na to me navodi da razvijeniji dio čovječanstva funkcionira na tom principu
Da je idealan, daleko od toga...
Ali da je bolji od totalitarizama (pa i u najnevinijem obliku) i teokracija, to sam siguran.

I pridružujem se opaski dobro vibrirajućeg... Bez obzira na povremena razilaženja u mišljenju - odličan si u raspravi i svakako dobitak za forum.

Možda malo smanjiti notu osobnog u raspravi, kao što je "obračun" sa kolegom Salahuddinom ali svi smo tome podvrgnuti - eto prvi ja ponekad
Ne treba biti nečiji odvjetnik, svako tu brani svoje stavove, eto ja samo iskreno kažem što mislim

Na kom (to) principu funkcionira razvijenijij dio čovječanstva? I u čemu je razvijeniji? U prisluškivanju ljudi u spavaćim sobama? Ili NSA-ovom prisluškivanju Frau Merkel? Ili u reality-show-ovima krajnje konzekventno demonstriranima u vidu terorističkih ("samoubilačkih") napada? Valja biti pogolem idiot pa (po)pušiti tu foru


Od tog razvijenijeg dijela svijeta svakako funkcionira jedan mali, veoma mali procenat čovječanstva, dok je većina u tom razvijenijem dijelu izrabljivana raja, najamna radna snaga, makako vi to pokušavali predstaviti ili nazvati.


(U)zalud vam trud svirači Prošla su vremena kad je gakanje gusaka moglo spasiti Capitol

[storm]

Eh kad mu zagovornik tvrdog komunizma predbaci prisluškivanje te dobar život ili kajgod - šićušne grupe ljudi.. laku noć

Odoh uz grohot natrag u krevet..

Uljepša mi noćno pišanje

De mi za dobro jutro još samo nadji ekvivalent čistki

[storm]

No no socrates...
Itekako ima teorija svoju ulogu pa i nužnost... Jer konstatiramo da se još nije pojavio model, koji bi čovjeku bio pogodan.
Ja tvrdim samo da je zasad kapitalizam najbliži tome, jer na to me navodi da razvijeniji dio čovječanstva funkcionira na tom principu
Da je idealan, daleko od toga...
Ali da je bolji od totalitarizama (pa i u najnevinijem obliku) i teokracija, to sam siguran.

I pridružujem se opaski dobro vibrirajućeg... Bez obzira na povremena razilaženja u mišljenju - odličan si u raspravi i svakako dobitak za forum.

Možda malo smanjiti notu osobnog u raspravi, kao što je "obračun" sa kolegom Salahuddinom ali svi smo tome podvrgnuti - eto prvi ja ponekad
Ne treba biti nečiji odvjetnik, svako tu brani svoje stavove, eto ja samo iskreno kažem što mislim

Na kom (to) principu funkcionira razvijenijij dio čovječanstva? I u čemu je razvijeniji? U prisluškivanju ljudi u spavaćim sobama? Ili NSA-ovom prisluškivanju Frau Merkel? Ili u reality-show-ovima krajnje konzekventno demonstriranima u vidu terorističkih ("samoubilačkih") napada? Valja biti pogolem idiot pa (po)pušiti tu foru


Od tog razvijenijeg dijela svijeta svakako funkcionira jedan mali, veoma mali procenat čovječanstva, dok je većina u tom razvijenijem dijelu izrabljivana raja, najamna radna snaga, makako vi to pokušavali predstaviti ili nazvati.


(U)zalud vam trud svirači Prošla su vremena kad je gakanje gusaka moglo spasiti Capitol

Znaš...neki sam dan gledao dokumentarac upravo o Staljinu....dobar, onako od do, fino ide kronološki, sa dokumentima, zapisima, svjedoćanstvima, baš kvalitetno, ne neko ideološko njesra nebitno koje boje....novijeg datuma.
I privukla mi pozornost izjava jednog vojnika Crvene Armije.....išla je nekako ovako:
kad smo ulazili u Berlin, šokiralo nas je ono što smo zatekli u kučama......zavjese, kreveti, bijela posteljina, porculan, posuđe, lijep namještaj...i to gotovo svugdje gdje smo upali...i kod običnih ljudi.....za kog vraga su ti nijemci koga napadali

[storm]

Zanimljivo

Socijalistička propaganda koja počinje sitnim lažima, a na kraju završi milijunima mrtvih ili u boljem slučaju siromašnih i gladnih, često voli s visoka govorit o Americi. Iako niti tamo odavno nema pravog kapitalizma, a država svoje prljave šape gura posvuda, Amerika je za nemoćnu i staru Europu još Amerika. Njihov duh inovacija, poduzetništva i individualizma nenadmašan je. Sljedeći put kad vrijeđate Amerikance, sjetite se da je Njemačka siromašnija od Tennesseeja i Missourija.