Kome je još EU atraktivna?

Dešavanja u svijetu

Moderators: Krokodil Behko, Duminjo

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by Socrates » 08 Oct 2017, 19:03

Pišem jer tebi sve treba objašnjavati od najmanjih pojedinosti. Bukvalno od trenutka kada smo sišli sa drveta ili Adam i Eva prognani iz Raja, whatever you prefer.
. . . . . . . . .

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by posmatrac » 08 Oct 2017, 19:04

:lupa :lupa :lupa

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by Socrates » 08 Oct 2017, 19:04

Upravo tako.

Udri se bekane da uđe u glavu.
. . . . . . . . .

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by posmatrac » 08 Oct 2017, 19:06

Postaje mi te zao :grana

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by Socrates » 08 Oct 2017, 19:11

Nemaš se sta stiditi, i široke narodne mase u Koreji prakticiraju hrkljus dok im ja ne naredim drugačije.
. . . . . . . . .

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by posmatrac » 08 Oct 2017, 19:30

Cini mi se na tvom primjeru da je Kimova Koreja slobodnija zemlja od KAnade :D.

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by posmatrac » 12 Oct 2017, 19:11

EU na prekretnici – Ili će nestati nacionalne države ili EU u ovom obliku?

Želja za ujedinjenjem cijele Europe nije novost. Robert Schuman, Konrad Adenauer i Alcide De Gasperi su taj san preuzeli od Napoleona, a zatim od Hitlera, iako u nešto promijenjenom obliku. Njihovi nasljednici u hodnicima moći u Bruxellesu, razni europski povjerenici i birokrati su s istim žarom krenuli putem francuskog imperatora i njemačkog führera, iako su, umjesto oružjem, protiv Rusije u bitku krenuli sankcijama.

Rusija sa zanimanjem promatra procese koji se odvijaju u Europskoj uniji i zemljama koje još nisu članice, ali vazalski slijede upute Bruxellesa, dok je Europu pogodila kolektivna amnezija koja je sprečava da se sjeti loše tradicije sukoba s Rusijom. Naravno, ne može se poreći da je ovakav odnos loš po Rusiju, ali je on to prije svega za Europu. Kako su sankcije prestale biti problem za rusko gospodarstvo, Moskvi jedino preostaje gledati i čekati razvoj događaja, a čini se da Europska unija, barem u ovom obliku, nema budućnosti.

Europski ”komesari” sve rade kako bi ujedinili europske zemlje, ali taj proces predviđa nova razgraničenja, kako bi novo “Sveto carstvo” nastalo iz desetaka ili čak stotina provincija. Ovaj proces može spriječiti politički ustanak masa i nacionalnih država, koji će pokopati sam projekt ujedinjene Europe u njenom aktualnom, atlantskom i globalističkom obliku.

Rezultati izbora u Njemačkoj i referendum o neovisnosti Katalonije potvrđuju da do sada malo ljudi shvaća problem i da Europa ulazi u novo razdoblje svoje povijesti. Europske integracije će uništiti nacionalne države, ako taj proces ne zaustavi lokomotiva EU, odnosno Njemačka, ili pobuna naroda koji se ne žele odreći vlastitog suvereniteta.

Izgradnja Europske unije je došla je do faze kada je potrebno donijeti odluku o daljnjem jačanju središnje vlasti, odnosno europske vlade koja se nalazi u Bruxellesu i Europskog parlamenta u Strasbourgu. Sada je odlučeno da se treba preseliti na novu razinu integracija – političku, financijsku, zakonodavnu i vojnu. Proces se ubrzava, jer Merkel, Juncker, Tusk i Macron drže da će bi bilo kakvo usporavanje moglo dovesti do kolapsa europske integracijske hidre.

Formalno, većina stanovnika svih zemalja Europe podupire europske integracije. Ali samo općenito, i to podržavaju samo zbog lakšeg kretanja ljudi i roba unutar EU. Da, “svi smo Europljani” , reći će mnogi, ali kada se dođe do trenutka kada treba reći kako ne postoje Francuzi i Talijani, Nijemci ili Mađari, Hrvati ili Portugalci, mnogi se gore takve ”integracije” i ne doživljavaju je za kao korak naprijed u bolju budućnost.

Uzalud svi plaćeni članci i citati, uglavnom izvađeni iz konteksta, velikih umova europske misli. Ovaj je trend prisutan i u nas, čak i u zemljama koje još nisu ni dio EU. Tako se iz konteksta vada izjave Krleže, Kiša, Selimovića ili Andrića o nacionalizmu, potpuno zanemarujući njihov ukupni opus. No, narode treba uvjeriti da smo na prekretnici kada se trebaju odreći identiteta i stopiti se u veliku europsku naciju, što je samo po sebi paradoks, jer je čak i unitaristički nacionalizam isto nacionalizam.

No, ova dimna zavjesa ”borbe protiv nacionalizma” je potrebna za provedbu politike pune političke integracije Europske unije, zbog čega trebaju netstati nacionalne države, jer samo na njihovu štetu mogu ojačati jedinstvo i moć zajednice.

Problem je što u sadašnjem obliku jednostavno nema alternative “ujedinjenoj Europi”, kao što je to cinični prije nekoliko dana izjavio veliki zagovornik ovog projekta Tonino Picula.

Današnja liberalna i globalistička EU je čvrst temelje na kojima europske elite mogu graditi samo takvu, atlantističku Europu. Kako bi se proces lakše odvijao, slabi se utjecaj nacionalnih vlada i parlamenata, dok se neke zemlje dijele po etničkim granicama, bile one stvarne ili ne.

Najnoviji je Katalonija, koju slijedi i Baskija, a Škotska je upravo priopćila kako želi novi referendum o neovisnosti.

Protivnici tog projekta su suverenistički pokreti, među kojima ima i neskriveno nacifašističkih, ali i onih koji su to nisu.

Pobjednik parlamentarnih izbora u Njemačkoj je zapravo bila stranka Alternativa za Njemačku. Ali ne zato što je dobila gotovo 13 posto glasova i prvi je ušla u Bundestag, nego zato što je ozbiljno uzdrmala njemački politički sustav. Etiketa “neonacista”, koju atlantisti i globalisti pokušavaju prišiti toj stranci, ne može sakriti očigledno i da je Njemačka još jedna europska zemlja u kojoj su desničarski nacionalisti zastupljeni u parlamentu.

Alternativa za Njemačku je stvorena je 2013. godine kao stranka za zaštitu nacionalnog identiteta i nacionalnog suvereniteta, pozornosti na potrebu veće kontrole i ograničavanja imigracije je usmjerila dvije godine kasnije, kada se pojavio problem. To je stranka euroskeptika koja treba drugačiju ujedinjenu Europu i ne može se govori o neonacistima ili radikalnim ksenofobima, poput zabranjenih neonacističkih stranka ili pokreta PEGIDA.

Nakon što je smijenjena bivša čelnice stranke Frauke Petry i na njeno mjesto došla Alice Weidel, upitno je koliko će se boriti za proklamirane ciljeve. No, još uvijek postoji i linija stranke je da se ne zalaže toliko oštro za raspad Europske unije, nego je se drži iste linije kao Marine Le Pen u Francuskoj i mnoge desničarske stranke u drugim europskim zemljama.

Naime, za ove stranke je temelj programa da trebaju postojati snažne nacionalne države i da europske integracije ne bi trebale dovesti do nestanka zemalja i naroda. Ovaj u stvari banalan i svima razumljiv stav je stekao široku popularnost u Europi, a razumljivo je zašto.

Preciznije, postoji alternativa, a ona se sastoji u promjeni elita i odbijanju nasilne integracije. Zbog toga sve veću popularnost ima i Nacionalni front u Francuskoj i Alternativa za Njemačku. Njima raste podrška i imaju sve veće biračko tijelo, kojeg ne čine samo desne skupine, nego i radikalna ljevica, osim ako nema svog predstavnika na izborima, kao Die Linke u Njemačkoj.

Marine Le Pen je dobila više od trećine glasova u Francuskoj, a svaki osmi njemački birač je dao glas za AfD, jer su Nijemci očigledno nezadovoljni europskim integracijama i ponašanjem ”nacionalnih” elita.

Nepovjerenje u elite, stranke sustava i politički establišment se uvijek pojavljuje kao glavni razlog za okretanje suverenističkim strankama. Tako je bilo i u Sjedinjenim Američkim Državama, iako se Trump kasnije pokazao nesposobnom da se bori protiv pravih vladara Washingtona. Tako je bili u Velikoj Britaniji u vrijeme Brexita, potom u Španjolskoj i Italiji. Ljudi su umorni od ”vodećih elita”, manjka i daljnjeg dokidanja neovisnosti, korupcije, neodgovornosti i tuposti do sada deklarirane politike koja se može sažeti u izjavu: ”Europska unija nema alternative”. Trik je što se u ovoj izjavi krije poruka kako nestanak nacionalnih država i prijenos suvereniteta na Bruxelles nema alternative.

Sve ovo što se događa u Europi nije samo nije samo protestni trend, kojeg aktualni politički sustav već dugo želi eutanazirati na razne načine. Govorimo o temeljnoj tranzicijskoj fazi koja se ne može izbjeći jednostavnom promjenom aktera, slogana ili taktike. Ne pomaže ni smjena ”ljevice” s ”desnicom”, jer stvarnih razlika između stranaka sustava ionako nema.

Naravno, uvijek se može odgoditi ono što sada promatramo u Europi. Umjetno stvoreni Macron je zaustavio pobjednički marš Marine Le Pen, a krikovi o “neonacistima” Alternative za Njemačku zbunjuju njemačke glasače.

Ali proces je nezaustavljiv. Nadnacionalne, globalističke snage mogu samo zakomplicirati put suverenističkim strankama da u nekim europskim zemljama dođu na vlast, ali to ne mogu spriječiti.

Ove stranke je nemoguće zaustaviti, jer se proces temelji na zdravom nacionalnom osjećaju, brizi o nacionalnom identitetu i tradiciji određene nacije. Ove su stranke nastale na otporu i želji za opstanku u globalističkoj talionici naroda. Uz sve etikete koje im se prišivaju, Marine Le Pen je bliža nacionalizmu Charlesa de Gaullea i nema nikakve veze s kvislinškim kolaboracionistima Vichyjevskog režima maršala Pétaina. Jednako se može reći i za Victora Orbana, koji nije politički sljednik diktatora Miklósa Horthyja, kojeg štuju neonacisti Jobbika. Ni AfD u svom programu nema širenje Njemačke na tuđe zemlje i istrebljenje ”niže rase”. Primjera je bezbroj, ali se svima, od Britanaca koji su glasali za izlazak iz EU, do navedenih stranaka i političara, lijepi etiketa neonacista i čelnika stranka i pokreta koji svoje zemlje vode u diktaturu.

S druge strane se predviđa još opasnija diktatura Bruxellesa kojoj je cilj ne samo ukinuti granice za lakši protok ljudi i dobara, nego i uništenje nacionalnih država, stvaranje nepostojeće europske nacije i na kraju Velike Europe s jednim političkim i financijskim centrom.

Ako su Nijemci, najveći narod u Europi, čija je zemlja lokomotiva i imaju najveću korist od europskih integracija, nezadovoljni kako i kamo ih se vodi, što možemo reći o ostalim narodima? Tko im može zamjeriti opravdane brige i strahove?

Nitko tijek europskih integracija ne može uskladiti s rastućim nezadovoljstvom masa. Opciju ”usporavanja” nitko ne uzima za ozbiljno, jer je europska integracija ionako zaustavljena u posljednjih nekoliko godina. Razlog su bili dužnička kriza i nekontrolirana imigracija. Ako se europske integracije sada ubace u višu brzinu, EU bi se mogla raspasti. U pozadini Brexita, rastućih proturječnosti sa Sjedinjenim Američkim Državama i nepotrebno napetih odnosa s Rusijom, rast javnog nezadovoljstva zbog jačih eurointegracija je cijena koju bi EU mogla platiti svojim raspadom.

Isto tako, Europa ”dvaju brzina” nije opcija o kojoj se želi raspravljati. Neke zemlje, odnosno jezgra EU, brže se integriraju, a ostale sporije. Europa s dvije brzine će dovesti do podjele Europske unije na dva dijela, što bi značilo njezinu propast!

Što da se radi? Europske elite žele ići protiv stvarnosti i ubrzati europske integracije. Ali kako suzbiti otpor u nacionalnim državama, čije su vlasti, čak i unatoč vlastitim globalističkim uvjerenjima, prisiljene računati na javno mnijenje? Zapravo, Europska unija ima samo jedan način da to učini. Igrati na proturječja između interesa država i interesa autonomija. Uz kolaps nacionalnih država ponuditi “Europu regija”.



Do sada EU nije spremna podržati separatističke težnje u različitim zemljama. Ali nema nikakvih drugih mogućnosti, jer upravo proces fragmentacije nacionalnih država omogućava daljnje europske integracije. Bruxelles nema ozbiljne argumente protiv težnji ovog ili onog autonomnog entiteta da postanu neovisni i izravno uđu u EU. Ako se stvara jedna Europa, zašto ona mora imati 28 ili 27 dijelova, a ne 56, ili više? Priča o suverenitetu i tradiciji ovdje ne igra nikakvu ulogu. Važno je da nakon završetka europske integracije više ne bude europskih zemalja.

S tim u vezi, referendum o neovisnosti Katalonije ima povijesno značenje. Protiv njega su španjolska vlada, ali i vlada Europske unije. Ali ako je za Madrid ovaj referendum vrlo opasan, za EU ima strateške prednosti. Izlaz Katalonije od Španjolske bi nesumnjivo bio početak njezinog kraja, jer bi izgubila najrazvijeniju pokrajinu koja joj daje četvrtinu BDP-a. No, ako Katalonija ustraje, a trenutno su sve opcije moguće, neovisnost će dovesti do domino efekta i izlaska još dvije ili tri autonomije.

Da, Katalonija još uvijek teži izlasku iz Španjolske, ali ona se želi pridružiti EU. Europska unija za sada tvrdi kako je protiv odvajanja Katalonije i kaže da će morati proći kroz sve faze priključenja Uniji. No, čelnik Europske komisije Juncker može reći što hoće, jer ne može izravno dati potporu katalonskom separatizmu. On to ne može učiniti ni u slučaju Škotske, ali nema sumnje da bi Bruxelles brzo promijenio mišljenje i primio ih kao neovisne zemlje po ubrzanoj proceduri.

Kako god bilo, Katalonija će pokušavati živjeti svoj život. Njezin primjer će potaknuti i druge separatističke pokrete, ne samo u Španjolskoj, nego i Italiji, Belgiji, Danskoj i drugdje.

Belgija, u kojoj se nalazi sjedište EU, već je podijeljena na dva dijela, a izlaz sjevernih regija iz Italije više nisu samo buncanja Umberta Bossija, kako se činilo ’90-ih.

Kao i odvajanje Škotske od odvojene od EU Velike Britanije. Ali ako u ovom slučaju zagovornici jačih eurointegracija podržavaju škotski separatizam iz tog razloga, kada govorimo o Španjolskoj, Belgiji ili i Italiji separatističke tendencije se za Bruxelles postati alat da prisile europske vlade da ubrzaju europske integracije.

Reći će im: ”Želite li da se i vaše zemlje raspadnu? Ako ne, dopustite da ubrzamo i produbimo izgradnju ujedinjene Europe. Ne želite? Onda se bavite sami sa svojim separatistima, ali ne smijete koristite silu, inače ćemo vas osuditi i kazniti.”

Jačanje eurointegracija znači da se epoha nacionalnih država u Europi se približava svom logičnom kraju, iako se u ovom obliku nisu pojavile tako davno, prije samo dva ili tri stoljeća. No, otpor tom procesu je sve veći i nalazimo se na prekretnici na kojoj se odlučuje hoće li nestati nacije i nacionalne države ili će nestati Europska unija, ne nužno kao zajednica naroda, nego u aktualnom, monstruoznom atlantskom i globalističkom obliku.

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120150
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6890 times
Been thanked: 7765 times
Status: Online

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by Krokodil Behko » 12 Oct 2017, 19:34

Rusi su obični pijani i divlji klovnovi.
Niti je kome bitno, niti će biti bitno šta oni misle o Evropi. Isto tako, niti se pitaju niti će se pitati.
Evropa je dosta ujednijena, okolnosti su promijenjene i sve se dešava bez rata protiv Rusije, pa tako da su ta poređenja u članku - niđe veze s mozgom.
online

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by Socrates » 12 Oct 2017, 19:50

Ruši drže moralne pridike Evropi, a od nezavisnosti mnogo toga oko sebe ili ubise ili otese ili samo zakuhavaju cisto da zakuhaju.

A posebna je glupost tvrdnja da ih ekonomske sankcije ne dotiču. :rol
. . . . . . . . .

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by posmatrac » 12 Oct 2017, 19:53

Krokodil Behko wrote: 12 Oct 2017, 19:34 Rusi su obični pijani i divlji klovnovi.
Niti je kome bitno, niti će biti bitno šta oni misle o Evropi. Isto tako, niti se pitaju niti će se pitati.
Evropa je dosta ujednijena, okolnosti su promijenjene i sve se dešava bez rata protiv Rusije, pa tako da su ta poređenja u članku - niđe veze s mozgom.
Zasto se obazires samo na Ruse, kada se na njih odnosi samo 1.5% texta.( onog pocetnog)
Rusi su sami, a opet ogromni, Evropa je puna drzava sa razlicitom istorijskom prosloscu , sa razlicitim kulturama i sa razlicitim jezicima, sto sprjecava da se Eu transformise u jednu skladnu ekonomsku nenacionalnu sredinu, a posebno je sada probem kada je odlučeno da se treba preseliti na novu razinu integracija – političku, financijsku, zakonodavnu i vojnu.

Kako jedan dio Eu, moze da propusta migrante,a drugi da jurisa na njih metcima( bar teorijski), pa je logicno da ce posebno politicke i zakonodavne intergracije istovremeno davatio vjetar u ledja i fasistima i onima koji ce sve uraditi da se nacionalne drzave ocuvaju i da se ograde od evropskih procesa , sa cim Eu i nema neku buducnost.
Nego se plasim da cemo se i mi okrenuti Rusima, posto citam po portalima kako Bosnjaci vecinski podupiru jucerasnji sastanak Erdogana i plemenitog Vucica, a budale znaju da je Erdogana u Beograd poslao Putin, da se ucvrsti taj kvartet diktatorskih istocnih zemalja koji bi davali svojevrsan odgovor zapadu(, Rusija Kina, Iran, Turska)a Srbija i moguce Madjasrka ( kontraverzni Orban) im trebaju zbog dobrog geopolozaja.
Last edited by posmatrac on 12 Oct 2017, 20:15, edited 1 time in total.

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by Socrates » 12 Oct 2017, 19:57

Rusi nisu sami, preko 160 različitih etniciteta živi u Rusiji.
. . . . . . . . .

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by posmatrac » 12 Oct 2017, 20:13

Aha, i svima njima je Putin glavna "faca",a Eu svoju glavnu "facu" nikada nece imati.

Francuzi iz principa i nacionalnog ponosa nece da uce engleski i njemacki jezik, da ne pricam sta vise .

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120150
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6890 times
Been thanked: 7765 times
Status: Online

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by Krokodil Behko » 12 Oct 2017, 20:22

posmatrac wrote: 12 Oct 2017, 19:53
Krokodil Behko wrote: 12 Oct 2017, 19:34 Rusi su obični pijani i divlji klovnovi.
Niti je kome bitno, niti će biti bitno šta oni misle o Evropi. Isto tako, niti se pitaju niti će se pitati.
Evropa je dosta ujednijena, okolnosti su promijenjene i sve se dešava bez rata protiv Rusije, pa tako da su ta poređenja u članku - niđe veze s mozgom.
Zasto se obazires samo na Ruse, kada se na njih odnosi samo 1.5% texta.( onog pocetnog)
Rusi su sami, a opet ogromni, Evropa je puna drzava sa razlicitom istorijskom prosloscu , sa razlicitim kulturama i sa razlicitim jezicima, sto sprjecava da se Eu transformise u jednu skladnu ekonomsku nenacionalnu sredinu, a posebno je sada probem kada je odlučeno da se treba preseliti na novu razinu integracija – političku, financijsku, zakonodavnu i vojnu.

To jeste tako, s tim da EU ni nema ambiciju graditi monolitan identitet, niti je to ikada bilo u planu. EU je zamišljena kao neka vrsta federacije u budućnosti i kao okosnica i pravac u kojem bi mogao ići i ostatak planete, s ciljem ujedinjenja resursa. Sve ostalo je šuplja priča.

Ako mislimo drugačije i želimo dobro svakome, pa onda bi sigurno valjalo dati neku alternativu toj EU i glasno reći: To nije dobar pravac iz tog i tog razloga, nego je ovaj moj prijedlog boli, a potom ga i navesti.

Kritikovati i tražiti mahane, to može svako, ali je malo veći podvig ponuditi alternativu tom pravcu.
Sve dok mi neko konkretno ne navede tu alternativu, promjene stava nema. Znaš, kad mi kuća prokišnjava, ne treba mi neko drugi, sa strane, da mi to javlja, a pogotovo da mi predlaže da je rušim u sred jeseni, prije nego što mi ponudi neki drugi krov nad glavom.


Kako jedan dio Eu, moze da propusta migrante,a drugi da jurisa na njih metcima( bar teorijski), pa je logicno da ce posebno politicke i zakonodavne intergracije istovremeno davatio vjetar u ledja i fasistima i onima koji ce sve uraditi da se nacionalne drzave ocuvaju i da se ograde od evropskih procesa , sa cim Eu i nema neku buducnost.

Što ne mora značiti da su oni većina, pa ni da će to biti u budućnosti. Znamo kako su se završili izbori u Njemačkoj, Francuskoj, Holandiji, etc.. Trebamo li sad to zaboraviti, pa posvetiti što više prostora glasnoj manjini, a samim tim je i ojačati?

EU se neće raspasti upravo iz navedenog razloga - nema alternative tom projektu.
Ona će se možda preurediti ( i trebala bi) u tu EU sa više brzina, pošto je očito da ove novopridošle seljačke države nisu osvojile ništa od propisanih vrijednosti, osim što su ih bacili na papir. Niko normalan neće da se druži s lošim društvom.

Nego se plasim da cemo se i mi okrenuti Rusima, posto citam po portalima kako Bosnjaci vecinski podupiru jucerasnji sastanak Erdogana i plemenitog Vucica, a budale znaju da je Erdogana u Beograd poslao Putin, da se ucvrsti taj kvintet diktatorskih istocnih zemalja koji bi davali svojevrsan odgovor zapadu(, Rusija Kina, Iran, Turska)a Srbija i moguce Madjasrka ( kontraverzni Orban) im trebaju zbog dobrog geopolozaja.

Mi se sigurno nećemo okrenuti Rusima i ja to ne mogu ni zamisliti.
Čim neko ovdje, na forumu, to pomene, odmah mu osvježavam pamćenje

Image


NBemoguće je i da će Turska biti preča od EU, a o Rusima da i ne govorim.
online

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by Socrates » 12 Oct 2017, 20:25

Pa mora Putin biti glavna faca kada je kazna ako ti nije glavna faca tlačenje.

Ruski imperijalizam je i istrijebio nekoliko desetina etniciteta, a nekoliko desetina je asimilirao.

Pa zato, bolje slusati nego biti istrijebljen.
. . . . . . . . .

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by posmatrac » 12 Oct 2017, 20:50

Krokodil Behko wrote: 12 Oct 2017, 20:22
posmatrac wrote: 12 Oct 2017, 19:53
Krokodil Behko wrote: 12 Oct 2017, 19:34 Rusi su obični pijani i divlji klovnovi.
Niti je kome bitno, niti će biti bitno šta oni misle o Evropi. Isto tako, niti se pitaju niti će se pitati.
Evropa je dosta ujednijena, okolnosti su promijenjene i sve se dešava bez rata protiv Rusije, pa tako da su ta poređenja u članku - niđe veze s mozgom.
Zasto se obazires samo na Ruse, kada se na njih odnosi samo 1.5% texta.( onog pocetnog)
Rusi su sami, a opet ogromni, Evropa je puna drzava sa razlicitom istorijskom prosloscu , sa razlicitim kulturama i sa razlicitim jezicima, sto sprjecava da se Eu transformise u jednu skladnu ekonomsku nenacionalnu sredinu, a posebno je sada probem kada je odlučeno da se treba preseliti na novu razinu integracija – političku, financijsku, zakonodavnu i vojnu.

To jeste tako, s tim da EU ni nema ambiciju graditi monolitan identitet, niti je to ikada bilo u planu. EU je zamišljena kao neka vrsta federacije u budućnosti i kao okosnica i pravac u kojem bi mogao ići i ostatak planete, s ciljem ujedinjenja resursa. Sve ostalo je šuplja priča.

Ako mislimo drugačije i želimo dobro svakome, pa onda bi sigurno valjalo dati neku alternativu toj EU i glasno reći: To nije dobar pravac iz tog i tog razloga, nego je ovaj moj prijedlog boli, a potom ga i navesti.

Kritikovati i tražiti mahane, to može svako, ali je malo veći podvig ponuditi alternativu tom pravcu.
Sve dok mi neko konkretno ne navede tu alternativu, promjene stava nema. Znaš, kad mi kuća prokišnjava, ne treba mi neko drugi, sa strane, da mi to javlja, a pogotovo da mi predlaže da je rušim u sred jeseni, prije nego što mi ponudi neki drugi krov nad glavom.


Kako jedan dio Eu, moze da propusta migrante,a drugi da jurisa na njih metcima( bar teorijski), pa je logicno da ce posebno politicke i zakonodavne intergracije istovremeno davatio vjetar u ledja i fasistima i onima koji ce sve uraditi da se nacionalne drzave ocuvaju i da se ograde od evropskih procesa , sa cim Eu i nema neku buducnost.

Što ne mora značiti da su oni većina, pa ni da će to biti u budućnosti. Znamo kako su se završili izbori u Njemačkoj, Francuskoj, Holandiji, etc.. Trebamo li sad to zaboraviti, pa posvetiti što više prostora glasnoj manjini, a samim tim je i ojačati?

EU se neće raspasti upravo iz navedenog razloga - nema alternative tom projektu.
Ona će se možda preurediti ( i trebala bi) u tu EU sa više brzina, pošto je očito da ove novopridošle seljačke države nisu osvojile ništa od propisanih vrijednosti, osim što su ih bacili na papir. Niko normalan neće da se druži s lošim društvom.

Nego se plasim da cemo se i mi okrenuti Rusima, posto citam po portalima kako Bosnjaci vecinski podupiru jucerasnji sastanak Erdogana i plemenitog Vucica, a budale znaju da je Erdogana u Beograd poslao Putin, da se ucvrsti taj kvintet diktatorskih istocnih zemalja koji bi davali svojevrsan odgovor zapadu(, Rusija Kina, Iran, Turska)a Srbija i moguce Madjasrka ( kontraverzni Orban) im trebaju zbog dobrog geopolozaja.

Mi se sigurno nećemo okrenuti Rusima i ja to ne mogu ni zamisliti.
Čim neko ovdje, na forumu, to pomene, odmah mu osvježavam pamćenje

Image


NBemoguće je i da će Turska biti preča od EU, a o Rusima da i ne govorim.
Text koji sam stavio nije sa nikakve " ljevicarske" stranice, nego se radi o realnoj analizi mogucih problema koji mogu strefiti Eu, pa se u njemu i kaze da Eu trenutno nema nikakve alternative, ali da sada kada ce se u Briselu raspravljati o posebno zakonodavnim i vojnim intergracijama( a to nije ono sto mi zelimo, nego realnost koja ce se desavati) onda su moguci problemi, jer samim tim ce monolitno centralisticko vidjenje Brisela koje tezi jakoj sredisnjoj vlasti teziti , proizvesto kontra efekat i ojacati ce one snage koje nikada nece odustati od jakih nacionolnih drzava, i te manjine koju spominjes ce da bude sve vise, onih 13% glasova za njemacke Faiste upravo to potvrdjuje.

U te pridosle drzave treba ulagati vise Kapitala,a ne izvlaciti samo jeftinu radnu snagu iz njih, ako se vec radi o istoj politickoj cjelini, tj treba na jednake nacine razvijati Uniju, bez toga je ona ubleha u kojoj jedan dio Unije exoloatise onaj drugi dio.Ili to ili ne treba da postiji u ovakvom obliku, pa u svakom slucaju nesto treba mijenjati.

Mozda si previse subjektivan, vjerujem da ti ne pada na pamet da bi se BAkir radi licnog interesa sutra radi Erdogana okrenuo saradnji sa Putinom( politika je kao sto znas kurva),a eno veliki broj Bosnjaka na drustvenim mrezama Erdogana naziva Sultanom :lupa

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by Socrates » 12 Oct 2017, 21:15

Nece stranac ulagati više kapitala kad nikad ne zna kada će nekoj nacionalističkoj budali pasti napamet da nacionalizuje sve. Bukvalno, da pokrade za sebe i par svojih jarana.

Sve što EU ulaze preko svojih fondova ima istu opasnost.
Davati im pozajmice ili ih vaditi kada su u problemima ionako se gleda kao vid dužničkog ropstva.

Njemačka je upozoravala da se drzavne jasle moraju smanjivati u svim državama gdje su ljudi navikli na državne jasle.

Ostaje da se pojedinci iz tih država ohrabre da ulažu u privatne inicijative.Teško da će i to zaživjeti dok se ljudi ne odviknu od svojih navika.
. . . . . . . . .

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by posmatrac » 12 Oct 2017, 21:32

Kako se moze nacionalizovati strana privatna imovina, pravnim putem nikako , pa je potencijalni nacionalist moze samo oruzanim putem oteti ,a predpostavljati da EU ima perspektivu sa drzavama koje imaju mogucnost takvih namjera, je poseban problem za Uniju.

Ne treba davati nikakve pozajmice, nego jake evropske ekonomije trebaju uz jasan ekonomski program iz Brisela, da uvlace svoj KApital i u manje razvijene dijelove EUa, od kojih ce logicno i oni imati koristi, a gradjanima tih siromasnijih drzava ce biti bolje, nece morati napustati svoje zemlje, i na taj nacin ciniti ustupke jos uvijek dobro nacionalizovanim i najjacim ekonimijama u Eu.

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by Socrates » 12 Oct 2017, 21:48

Pa može vrlo lako. Sta su radili razni revolucionari sirom svijeta nego upravo to? Neću da ulazim u tu raspravu opet, ali oni su samo uspjeli da izjednace narod u siromastvu.

Kuba je recimo prije Kastra imala dobre ekonomske pokazatelje, a kad je on sve doveo u svoj red, ogromna većina je postala siromašna, i time se ponosili.

I fasisti su nacionalizovali ili polunacionalizovali najvažnije grane industrije sa skoro istim narativom. Samo što su čak i fašisti imali bolje ekonomske pokazatelje od bilo koje nasilu socijalističke privrede.

I ja sam za to da se strancima koji znaju sta rade daju sve povlastice za otvaranje biznisa, pogotovo u maloj zemlji kao sto je Bosna.

Što manja zemlja, zapravo, bolje šanse ima da se izvuče sa jakim ulaganjem stranog kapitala.

Samo, ljudi se moraju naviknuti na to da će biti i nejednakosti (ima ih i sad), i da samo sa vremenom država, ili u ovom slucaju EU, može da ojača toliko na citavoj svojoj teritoriji da nejednakost u dobroj mjeri sankcionira.
. . . . . . . . .

posmatrac
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5944
Joined: 29 Nov 2016, 18:11
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by posmatrac » 12 Oct 2017, 22:02

Bosna je suvise mala i nebitna da bi ikakvi "revolucionari" sami mogli ista da otmu, pa jedino da se stvori kakav jaci "evropski revolucionarni" blok,a onda tek Eu ne bi imala smisla.
Grcka je imala ekonomski procvat ( kazu isla putem kojim Kina ide danas) prije 1981, kada im Brisel natura brzu privatizaciju, bez da ulazu KApital tamo, a domaci privatnici izvlacili KApital iz zemlje, kao i nasi sto rade.

Kuba jeste bila jaca, jer je Amerika radi svojih interesa nesto ulagala vise, da bi se bogatili Fulgencio BAtista, i da bi njihovi kriminalci poput Bugsy Siegela mogli da haraju tamo( bila svjetsko srediste prostitucije i kocke, i trgovine drogom)itd

Dok se Eu ne okrene regionalizaciji EUa( protiv nacionalizacije), i dok na jednak nacin svi dijelovi Unije ne budu imali iste uslove za razvoj privrede, postojace veliki problemi.
AKo se to desi onda ce i nasi nacionalisti dobiti po njusci, i Evropa ce biti ljepse mjesto za zivot.

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Kome je još EU atraktivna?

Post by Socrates » 12 Oct 2017, 22:09

Sorry, ali Grčka nije imala nikakav procvat, nego su bukvalno preklinjali EU, ili kako se već zvala tada, da je prime. I jeste, trazili su da Grcka ispuni neke uvjete prije clanstva, ali nisu imali nikakav nacin da to iskontrolisu, pa je Grcka primljena bez ikakvih promjena. Što je kulminiralo svim ovim što gledamo posljednju deceniju.

Kada su ekonomisti pitali zvaničnike zašto su primili Grčku bez ikakvih uslova, sto je bilo očigledan rizik, neki genijalac je odgovorio da nisu mogli da puste Aristotela da igra u drugoj ligi.
. . . . . . . . .

Post Reply

Return to “Svijet”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 17 guests