Španija

[Mohr]

A gle čuda, mi u BiH nismo izveli nikakvu revoluciju 92. a embargo su uveli i nama.

Dabome, (iz)vršili smo kontrarevoluciju

AKo mislis na prostore citave SFRj na celu sa Beogradom onda si u pravu, njihova kontrarevolcija je pokrenula sve ostale, ali njima nas embargo posebno nije smetao, iz poznatih razloga

Jasno, nije im smetao ni njihov, a kamoli naš...

[Socrates]

Franco nije pobjedio komuniste, nego republikance. Spanija se je prije gradjanskog rata kretala prema modernoj gradjanskoj drzavi.

Komunisti su bili na republikanskoj strani. Kao I uvijek, nedosljedno, jer su zajedno sa fasistima gusili anarho-sindikalizam u Kataloniji.

[KOMESAR]

Katalonska policija počela štititi narod od španske.

[posmatrac]

Franco nije pobjedio komuniste, nego republikance. Spanija se je prije gradjanskog rata kretala prema modernoj gradjanskoj drzavi.

Komunisti su bili na republikanskoj strani. Kao I uvijek, nedosljedno, jer su zajedno sa fasistima gusili anarho-sindikalizam u Kataloniji.

Procitaj katkad sta, ne boli

Nije pobijedio Komuniste iako su se svi Komunisti i Anarhisti borilili na strani Republikanaca ( cije snage su cinili pripadnici lijevo orjentisanih grupacija koje su se kretale od centrista do pobornika komunistickih i anarhistickih revoluconarnih grupa), koji su reformama pokusavali dati odgovor na svjetsku ekonomsku krizu Kapitalizma( koja je 30tih godina proizvela fasizam i u Spaniji i u Njemackoj ,kako to vec biva sa fasizmom ) , pa je logicno da su bili ujedinjeni, ali nisu imali sanse jer je Franko primao direktnu vojnu pomoć od fašističke Italije i nacističke Njemačke, te presutnu podrsku Roosevelta koji je kao demokrata inace imao najvecu podrsku katolickih glasaca u Americi,a logicno je bilo da Crkva u Spaniji ( kao sto to uvijek biva) podrzava Frankov Fasizam.

Britanci uveli embargo na oruzje, znajuci da je vojska na strani aristokratije i fasista, pa su tako na indirektan nacin pomogli Franku da bi se preko Fasizma ocuvao kapitalisticki poredak, zato liberal Mises u onim textovima hvali Fasizam ( bas kao sto su pomagali da se kroz medjusobna ubijanja na zapadnom Balkanu, izrabljivacki Kapitalizam prikaze kao jedina mogucnost), pa je SSSr bio jedina drzava koja je pomagala republikancima, ali zbog velike geografske udaljenosti, i zbog okruzenosti Spanije drugim kapitalistickim fasistickim drzavama, njihova pomoc nije bila dovoljna, sto dovoljno govori kakav je bio karakter spanskog gradjanskog rata, nedozvoljavanje stvaranja socijalisticke Spanije, kao naime i onda kada se Hitler u Njemackoj dovodio na vlast, samo da se duh revolucije iz Moskve ne bi prenio u Njemacku.

Zakljucak, Kapitalizam jest jednako Fasizam.

[Socrates]

I nema tu sta puno da se prica. Spanija nije modernizovala drzavno uredjenje, Katalonci imaju pravo da sami odlucuju da li ce ostati ili otici.

[posmatrac]

Nece KAtalonija nigdje " otici", drzavama clanicama Eu nije to u interesu( nece imati nicije podrske), ako bi se odcijepila Katalonija, onda bi se otvorila mnoga druga separatisticka pitanja u drugim evropskim drzavama, jedino da se vezu za Englesku ( kojoj zbog Skotske to nije u interesu) ili za AMeriku.

Moguce da bi ih samo Dodik podrzao

[Socrates]

Zakljucak se moze izvesti I da je komunizam jednako fasizam, jer su samo nekoliko mjeseci poslije zavrsetka spanskog gradjanskog rata, Staljin I Hitler potpisali pakt o nenapadanju. Posto je Staljin tada bio vodja svih komunista svijeta, nije tesko izvuci zakljucke.

Lupetanje i dalje, vidim, al' dzaba tebi pricati.

Normalni ljudi svih ideologija su se u Spaniji borili za republikanizam i gradjansku drzavu, a Staljinesku se je samo igrao geopolitike u Spaniji, kao i svaki ruski lider since forever.

[Socrates]

Boli Kataloniju ona stvar za Evropsku Uniju.

Ako neko moze bez Evropske Unije, onda je to Katalonija.

[Socrates]

Uostalom, ako je cilj da se malo rasture mracne sile modernog evropskog imperijalizma, onda prvo mora po Spaniji, jer su oni sve I poceli.

[posmatrac]

Zakljucak se moze izvesti I da je komunizam jednako fasizam, jer su samo nekoliko mjeseci poslije zavrsetka spanskog gradjanskog rata, Staljin I Hitler potpisali pakt o nenapadanju. Posto je Staljin tada bio vodja svih komunista svijeta, nije tesko izvuci zakljucke.

Lupetanje i dalje, vidim, al' dzaba tebi pricati.

Normalni ljudi svih ideologija su se u Spaniji borili za republikanizam i gradjansku drzavu, a Staljinesku se je samo igrao geopolitike u Spaniji, kao i svaki ruski lider since forever.

MA ja, veliki je Fasizam kada sa nekim neces da ratujes

Ali si u pravu, Komunisti su u Spaniji bili nedosljedni jer nisu postali KApitalisti ( al su zato FAsisti uvijek dosljedni )

Jest vala, samo sto je medju tim normalnim borcima protiv FAsizma ( kao sluga Kapitalizma) bilo najvise Komunista( i Anarhista), mislim kao i uvijek

[Socrates]

Nemoj da izvrces cinjenice. Nije samo da Staljin I Hitler nisu htjeli ratovati jedan pored drugog nego su I podjelili Poljsku, a I evropske zone interesa. Dakle, klasican fasizam sa obje strane.

Al' eto, lakse je zatvarati oci pred ociglednim istorijskim cinjenicama. Tito je bio Staljinov sluga u to vrijeme, tako da je I on bio dio citavog ugovora.

[posmatrac]

A znao sam da ces se sjetiti svog omiljenog Joze Broza, on je vjerovatno bio fasista koji je navijao za Franka i koji mu je davao vojnu pomoc,

Pomjeranje svoje granice prema zapadu, kao odbrambeni bedem( mjera preventive jelte) protiv FAsizma , je sasvim legitimno

[Socrates]

Sve je vama opravdano. Ni principa, ni casti, ni morala, ni dosljednosti. Zato vas I nema nigdje vise.

Vratimo se na Spaniju, jer ovo tvoje deranje I branjenje crvenih fasista je degutantno.

Katalonija je ekonomska sila I bez Spanije, I EU bi trebalo da bude cast da je zadrze.

Sve ostalo bi bila velika glupost.

[posmatrac]

Ma nema , samo 4ina covjecanstva

Crveni fasisti koji su se u Spaniji borli protiv Frankovih fasista, potpomognutim njemackim, talijanskim, engleskim i americkim fasistima, sve sami fasisti

S kim ce KAtalonija trgovati, gdje ce izvoziti ako im Eu okrene ledja, nema nista od toga, rekoh vec da Eu ni jedan separatizam ne odgovara.

[Socrates]

Pa samo tebi ekonomski neukom moze pasti napamet da ce zemlje EU-a da obustave uvoz iz Katalonije samo zato sto su nezavisni.

Niko pametan nece odbiti kvalitetan proizvod, ali mozda pod malo losijim uslovima za Kataloniju. Nece se ni to desiti, jer katalonski smisao za biznis je jedan od najcjenjenijih u Evropi. Jednostavno, EU ima I soptveni ekonomski interes da zadrzi nezavisnu Kataloniju u EU.

Regija je ekonomski nezavisna, I mogu davati lekcije ostatku Spanije kako se posluje.

[posmatrac]

PA valjda inteligentni covjece ako im iz politickih razloga ne odgovara da Katalonija bude nezavisna onda je valjda logicno da ih Eu nece podrzati u nezavisnosti, i vjerovatno ce im iz Brisela slati razna upozorenja i uslovljavanja da to ne rade i to nema veze sa kvalitetom njihove robe.( eto ja ne znam da je kvalitetna roba trazena na trzistu, strucnjace )

Sve vece evropske drzave su sastavljene od manjih pokrajina koje su imale raniju drzavnost, i sam taj proces bi pokrenuo lavinu novih referenduma.

[Socrates]

Sve određuje ekonomska sposobnost, kao i u svemu drugom. Katalonija je ekonomska sila.

Sve druge regije koje bi da se otcijepljuju moraju da dokažu isto.

Al' Šta ti znaš o ekonomskoj sili, tebi je Yugo pristojan auto.

[posmatrac]

Naravno da je Yugo bio pristojno auto prije 30 godina, neuki covjece KAtalonija izvozi 3/4 robe na spansko trziste( bez kojeg bi sigurno ostali), 1/4 u inostranstvo, imaju dug 75, 4 milijarde dolara, neko ih je pogresno nasavjetovao.

Koja je logika izlaziti sa spanskog trzista , a onda u okviru Eu ( koja ih ponavljam nece podrzati) izvoziti na to isto trziste, sigurno se radi o nekim katalonskim politicarima zeljnim vladanja i moci.

[Socrates]

Logika je da je Spanija politicki zaostala. I tu nema mnogo price. Katalonija nema vise sta tu da radi. Ako ostatak Spanije nece vrhunski proizvod, ima ko hoce.

Cak i odbrana Staljina je razumljiva, ali odbrana Yuga je katastrofalni nedostatak bilo kakvog standarda, prije svega estetskog, a onda I svakog drugog. Soc-realizam at its worst.

[posmatrac]

DA postoje ti koji hoce da uvoze iz KAtalonije onda bi u inostranstvo izvozili i do sada bar 1/2 robe , kao dijelu Spanije( koja je zanimljivo clanica Eua) im to nije predstavljalo i do sada problem

Nego je neko u KAtaloniji zeljan avanture, kao i onaj Englez sto je pokrenuo Brexit, pa se ispalio

Yugo je malo porodicno auto, nista francuski Reno 4 nije bio ljepsi od njega, kad se sjetim mjenjaca