Evropa i imigranti. Problem budućnosti ili ne

Dešavanja u svijetu

Moderator: Krokodil Behko

User avatar
Socrates
Drvensuz
Drvensuz
Reactions: 9333
Posts: 33844
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: Na tvom ekranu
Mood:
Zodiac:
Status: Online

Re: Ova država migrantima daje 5.000 eura samo da napuste zemlju

Post by Socrates » 08 Feb 2019, 14:15

OK, odbijen im je azil.

Finski imigracioni zvaničnici, or whoever, su zaključili da im ne prijeti nikakva opasnost u njihovoj zemlji?

Mogu da pričam o Kanadi. :oo

Ako je nekom odbijen azil, onda se gleda da li je za porodicu najoptimalnije rješenje da se udalji iz zemlje. Tu može faktor da bude radni odnos ali nije odlučujući.

Onda se radi risk assessment prije protjerivanja iz zemlje.

Ako rizik vracanja u zemlju iz koje su dosli zanemarujuci, onda se uruči zahtjev da napuste zemlju do odredjenog datuma. Kanadska vlada može da snosi troškove udaljivanja iz zemlje ali ne mora.

Ovo "placanje" da napuste zemlju, kao u Finskoj, nije moguće. Kanada može platiti put nazad u zemlju rodjenja ljudima kojima je vec odobren izbjeglicki status. Dakle, legalno mogu ostati u Kanadi, ali biraju da se vrate u zemlju rodjenja. To se zove repatriation.
0
Očisti snijeg ispred svoje kuće i prije nego padne.

User avatar
storm
Urednik foruma
Urednik foruma
Reactions: 22801
Posts: 68188
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Ova država migrantima daje 5.000 eura samo da napuste zemlju

Post by storm » 08 Feb 2019, 14:24

Socrates wrote:
08 Feb 2019, 14:15
OK, odbijen im je azil.

Finski imigracioni zvaničnici, or whoever, su zaključili da im ne prijeti nikakva opasnost u njihovoj zemlji?

Mogu da pričam o Kanadi. :oo

Ako je nekom odbijen azil, onda se gleda da li je za porodicu najoptimalnije rješenje da se udalji iz zemlje. Tu može faktor da bude radni odnos ali nije odlučujući.

Onda se radi risk assessment prije protjerivanja iz zemlje.

Ako rizik vracanja u zemlju iz koje su dosli zanemarujuci, onda se uruči zahtjev da napuste zemlju do odredjenog datuma. Kanadska vlada može da snosi troškove udaljivanja iz zemlje ali ne mora.

Ovo "placanje" da napuste zemlju, kao u Finskoj, nije moguće. Kanada može platiti put nazad u zemlju rodjenja ljudima kojima je vec odobren izbjeglicki status. Dakle, legalno mogu ostati u Kanadi, ali biraju da se vrate u zemlju rodjenja. To se zove repatriation.
Pričali smo već o tome...
Neusporediv je položaj kanade napram Europe.
I fizički može ući u Kanadu, jedino onaj kome ista to dopusti... Dok se tu ulazi na stotine načina i ruta.
Puno je Europi da proguta to, u tako kratkom vremenu... Jos je struktura takva, danas, sad, da većina uopće nije iz ratom zahvaćenih područja, dolaze se slepati na sustav... Jbg radnom čovjeku to smeta, i populistička politika je uvidjela svoj prostor na sceni.
0
So close, no matter how far.. Couldn't be much more from the heart... Forever trusting who we are... And nothing else matters...

User avatar
Socrates
Drvensuz
Drvensuz
Reactions: 9333
Posts: 33844
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: Na tvom ekranu
Mood:
Zodiac:
Status: Online

Re: Ova država migrantima daje 5.000 eura samo da napuste zemlju

Post by Socrates » 08 Feb 2019, 14:48

Generalno, kod evropskih zemalja se vidi da su migrantski problem gurali pod tepih dugo vremena, i da nisu spremni za migrantske izazove. Ne vjerujem da ijedna evropska zemlja ima jasno definiranu migrantsku politiku.

Nevjerojatno mi zvuči da Evropska Unija nije izdefinirala tu politiku još davno. Sada je to jedno od pitanja koje direktno ugrožava jedinstvo, a možda cak i opstanak EU. To je amaterizam. Rusija, recimo, može samo da trlja ruke, jer destabilizirati Evropu migrantima je vrlo lako.

Ja mogu da se složim da je u Kanadu teže ući. Isto tako, imamo i mi nase debile koje imigrante krive za sve i neke sistemske nedostatke, koji otežavaju stvari. Medjutim, puno pomaze da imamo i izdefiniranu politiku imigracije. Ovo što vidim po Evropi je politički amaterizam.

Amerika je isto nedovoljno izdefinirana sto se tiče migracija. Međutim, njima to nije direktna prijetnja. Mogu se politički bodovi sticati na migrantskim pitanjima, ali to je druga stvar.
1
1 Image
Očisti snijeg ispred svoje kuće i prije nego padne.

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Reactions: 9274
Posts: 84164
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Status: Online

Re: Ova država migrantima daje 5.000 eura samo da napuste zemlju

Post by Krokodil Behko » 08 Feb 2019, 18:05

Socrates wrote:
08 Feb 2019, 14:15
Mogu da pričam o Kanadi. :oo
Isti mi je q i u kanadi i u Finskoj, bar ako govorimo o temperaturama :oo

Čak, bolje je u Kanadi, oni bar pričaju normalnim jezikom.

Pogle na šta liči prva strofa pjesme "Šta bi dao da si na mom mjestu"


mitä annoit minulle paikkani?
että he vihaavat sinua ja he ovat elossa.
Mitä annat suurelle juhlille?
Paikkasi on elää elämääsi
2
2 Image
online

User avatar
Fuddo
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Reactions: 10087
Posts: 10428
Joined: 03 Dec 2018, 21:17
Status: Offline

Re: Ova država migrantima daje 5.000 eura samo da napuste zemlju

Post by Fuddo » 08 Feb 2019, 18:19

Pa oni bi trebali raji davat pet milja mjesecno samo sto zive u toj nedodjiji.
0

User avatar
Pasaga
Hadžija
Hadžija
Reactions: 2878
Posts: 21829
Joined: 09 Dec 2012, 16:58
Location: NORDPOL
Zodiac:
Status: Offline

Re: Ova država migrantima daje 5.000 eura samo da napuste zemlju

Post by Pasaga » 08 Feb 2019, 18:22

...pa zar nije nedavno bila vjest da je to najsretija zemlja ....
... ljude namamilo ..... :D.
1
1 Image
"Ne uzimaj hranu iz tanjira brata svojeg, jer će oslabiti, i ma koliko te volio, tako slab ti neće biti od pomoći, i ostaćeš sam".

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Reactions: 12978
Posts: 73473
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Zodiac:
Contact:
Status: Online

Re: Ova država migrantima daje 5.000 eura samo da napuste zemlju

Post by Bla » 08 Feb 2019, 18:48

teorija optimalnih rješenja ne poznaje nešto pod pojmom najoptimalniji
ne postoji najoptimalniji, samo optimalan :hm
0
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

User avatar
srculence7
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Reactions: 5619
Posts: 13335
Joined: 31 Mar 2016, 03:35
Location: iza zatvorenih vrata
Zodiac:
Status: Offline

Re: Ova država migrantima daje 5.000 eura samo da napuste zemlju

Post by srculence7 » 08 Feb 2019, 19:13

Pasaga wrote:
08 Feb 2019, 18:22
...pa zar nije nedavno bila vjest da je to najsretija zemlja ....
... ljude namamilo ..... :D.
A normalno je da želiš ostati tamo gde si srećan :D.
2
2 Image

User avatar
Sheval
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Reactions: 5805
Posts: 13578
Joined: 02 Mar 2012, 21:53
Location: 63°26′24″N 10°24′0″E
Mood:
Zodiac:
Status: Offline

Re: Ova država migrantima daje 5.000 eura samo da napuste zemlju

Post by Sheval » 11 Feb 2019, 01:30

Malo je ovo.
Za sve one koji nisu upućeni...transfer Syria-Deutschland kosta cca. 10.000 eura.
Po osobi.
0
Rođeni u burnim vremenima.
Na tvrdome tlu, u zemlji ratnika i pjesnika.
Od vijekova sazdani, od kamena klesani.
A krv plaha kao Neretva.
Vrela kao krš na suncu, kao Velež, crvena.
Borba nam je u prirodi, borba za pravdu, za svoje ljude, za život.
Kroz borbu smo stasali i očvrsli, iz borbe se podigli još jači.
Kroz iskušenja narasli, stasali, procvali, kao zvijezda s našeg grba zasjali.
Vinuli se u vrhove, poletjeli visoko.
Iz prkosa, izdržali i opstali.

User avatar
Nice try
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Reactions: 14665
Posts: 22156
Joined: 09 Dec 2016, 08:03
Status: Offline

Re: Ova država migrantima daje 5.000 eura samo da napuste zemlju

Post by Nice try » 11 Feb 2019, 08:39

Veliš, više su potrošili dok su došli do Finske.
0

User avatar
storm
Urednik foruma
Urednik foruma
Reactions: 22801
Posts: 68188
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Evropa i imigranti. Problem budućnosti ili ne

Post by storm » 22 Mar 2019, 07:52

Zašto bijeli kršćani misle da imaju pravo na Europu?
Vojislav Mazzocco

Image
Foto: Index/EPA
"Europski narodi moraju shvatiti da Europa neće imati slobodan život bez svoje kršćanske kulture", izgovorio je mađarski premijer Viktor Orban. U toj je rečenici sadržan sav strah europskih desničara.

Europa je starija od kršćana

Čega se ta ksenofobna, konzervativna ekipa u Mađarskoj, Austriji, Poljskoj, Francuskoj, Hrvatskoj i Njemačkoj toliko plaši? Ukratko, strah ih je da će im netko oteti nešto što nikada nije bilo njihovo. Odnosno, bilo je, ali u povijesnim mjerama vrijeme u kojem su vladali Europom mjeri se treptajem oka. Europa je starija od njih i postojat će nakon njih.

Silovani kontinent

Ovim su kontinentom prije njih vladali, svojom civiliziranošću, Grci. Pogani, rekli bi oni.

Europa se u mitologiji prvi put pojavljuje kao kći Tetide i Oceana, djevojka koju je Zeus silovao preobličen u bika. Rodila mu je tri sina i dala ime kontinentu. Nasilna prošlost je, dakle, u samom imenu kontinenta koji nastanjujemo.

Rimljani se, za razliku od Grka, nisu zamarali davanjem imena kontinentu. Bilo im je dovoljno da njime vladaju i da svatko od Britanije preko Rajne i Dunava štuje njihove bogove. U tome nisu nimalo različiti od Viktora Orbana u Mađarskoj ili Vice Batarela u Hrvatskoj.

Došli divljaci



I onda dođoše kršćani. Religiozno pleme prvo je pokorilo dva rimska carstva, a onda je asimiliralo i divlje narode koji su dolazili s istoka. Svi ti Vizigoti, Lombardi, Orbanovi Huni, Batarelovi Hrvati, Franci, Goti i Vandali nasilno su došli u Europu. Pregazili su limes i osvojili područja na kojima su dotad živjeli građani rimskih carstava – Zapadnog i Istočnog.

Nisu to bila miroljubiva plemena. Ni blizu. Pregazili su i uništili kulturu koja se nije oporavila sljedećih 1000 godina. Da nije, nešto kasnije, bilo Arapa u Španjolskoj, zbrisali bi i posljednju uspomenu na antičku povijest Europe. Došli su divljaci, pobili domaćine pa se obukli u kršćane i nazvali svoje novo carstvo, miješano od mnogih naroda, kršćanskom zemljom.

Sad bi se branili zidovima

Ni tisuću i pol godina kasnije ti bi divljaci dizali ograde, zidove i bodljikave žice. U njima i danas postoji kolektivno sjećanje na ono što su učinili Europi. Silovali su je daleko brutalnije nego Zeus. I ne samo da su je silovali nego su, još uvijek mokri od vlastitog sjemena, krenuli silovati druge dijelove svijeta.

Povijest će ih zgaziti

Ubojica na Novom Zelandu je u pokolj krenuo zabrinut što se muslimani brže razmnožavaju od bijelih kršćana. Pobio je četrdesetak muslimana na otoku na koji nikada nije imao pravo. Jer su njegovi preci nasilno došli na njega. I pritom je, kao i Orban i Batarelo, bio zabrinut za kršćanstvo. Za bijele kršćane koji misle da imaju Bogom dano pravo na svaki komadićak Zemlje, a ne znaju jadni da su samo treptaj u povijesti koja će ih zgaziti.
0
So close, no matter how far.. Couldn't be much more from the heart... Forever trusting who we are... And nothing else matters...

sajlent
Osvježenje foruma
Osvježenje foruma
Reactions: 468
Posts: 1210
Joined: 06 Jun 2018, 22:27
Status: Offline

Re: Evropa i imigranti. Problem budućnosti ili ne

Post by sajlent » 22 Mar 2019, 09:52

nema to mnogo veze s krschanstvom ili s vjerom i religijom uopshte.. vec sa stilom, nacinom i drushtveno socijalnim standardima zivota i zivljenja.

u tom smislu i krschanstvo kao takvo je itekako sputavajuce..

izjava znaci itekako dobije na logici ako se iz nje izuzme ta odrednica.. krschanske.
0

User avatar
Mala_Mu
Urednik foruma
Urednik foruma
Reactions: 21581
Posts: 49865
Joined: 09 Feb 2014, 13:14
Location: Dolina Mumijevih
Mood:
Zodiac:
Status: Offline

Vatrogascu iz Španije prijeti 20 godina zatvora iako je spasio migrante od gušenja

Post by Mala_Mu » 04 Apr 2019, 17:09

Image
Italijanska vlada je optužila Miguela Roldana da pomaže trgovcima ljudi nakon što je spasio hiljade ljudi od gušenja u Mediteranskom moru.

Miguel je u junu 2017. godine radio 18 sati kako bi pomogao u spašavanju ljudi sa izbjegličkog broda na Mediteranskom moru. Na potapanje broda ga je upozorio telefonski poziv, a on se sa dvojicom kolega zaputio prema brodu kako bi pomogao migrantima koji su se gušili.

"Nismo uspjeli spasiti sve njih, mnogo ih se udavilo", prisjeća se 32-godišnji Roldan koji radi kao vatrogasac u španskom gradu Malagi od 2013. godine.

Njegov čin solidarnosti i hrabrosti bi ga mogao smjestiti iza rešetki jer se ispostavilo da je spašavajući migrante prekršio zakon.

Roldan je istakao da je ova optužba veliki šamar za njega, te kako nikada nisu svjesno, namjerno ili planirano prekršili zakon. Njegova situacija nije unikatna, te su prošle godine tri vatrogasca iz Sevilje bili optuženi da su pokušali "prokrijumčariti migrante" kao volontere.

Prijetilo im je deset godina zatvora, ali su na kraju pušteni na slobodu. Ipak, u Španiji vjeruju da Roldan neće imati toliko sreće.

klix.ba
0

User avatar
toxic
VIP
VIP
Reactions: 12934
Posts: 16032
Joined: 26 Jul 2016, 15:22
Location: My Own World
Status: Offline

Re: Vatrogascu iz Španije prijeti 20 godina zatvora iako je spasio migrante od gušenja

Post by toxic » 04 Apr 2019, 17:22

Svasta. Eto, trebao je pustiti ljude da se uguse :lud
0

User avatar
Nice try
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Reactions: 14665
Posts: 22156
Joined: 09 Dec 2016, 08:03
Status: Offline

Re: Vatrogascu iz Španije prijeti 20 godina zatvora iako je spasio migrante od gušenja

Post by Nice try » 04 Apr 2019, 17:30

Izgleda.
Većina bi isto postupila. Valjda je ljudski život važniji od nekog zakona.
0

User avatar
Chloe
Žena za sva vremena
Žena za sva vremena
Reactions: 21710
Posts: 77600
Joined: 18 Dec 2015, 11:40
Zodiac:
Status: Online

Re: Vatrogascu iz Španije prijeti 20 godina zatvora iako je spasio migrante od gušenja

Post by Chloe » 04 Apr 2019, 23:04

Svašta... :(
0
Ako ti otkrijem ranjivu stranu sebe, nije to moja slabost...To je povjerenje. Ako me povrijediš, nije to moja naivnost, to je tvoja podlost.

User avatar
ElTriconi
Inventar foruma
Inventar foruma
Reactions: 4875
Posts: 6951
Joined: 24 Mar 2019, 14:13
Mood:
Status: Offline

Re: Vatrogascu iz Španije prijeti 20 godina zatvora iako je spasio migrante od gušenja

Post by ElTriconi » 04 Apr 2019, 23:20

Zakon je mac sa dvije ostrice u veoma rijetkim situacijama i zato je potrebno da se sto kompetentniji ljudi bave tim stvarima. Kompetencija nije samo zavrsena skola nego se to treba gledat i sa ljudske strane i moralno.

Ovi slucajevi su samo pokazatelj da ti sto su koncipirali zakone nisu dovoljno razmislili o nekim stvarima prije donosenja istih.

Taj covjek je postupio kako bi vecina postupila a to je upotrebom "ljudskog/covjecnog" kompasa. Ako ga osude onda su stvarno bezdusni.
1
1 Image
Nu! Ti ga lizes on se ne topi, tebi godi crvu skodi (hrusc) :D.

User avatar
String
Legenda foruma
Legenda foruma
Reactions: 243
Posts: 9619
Joined: 24 Mar 2010, 21:00
Status: Offline

Re: Vatrogascu iz Španije prijeti 20 godina zatvora iako je spasio migrante od gušenja

Post by String » 04 Apr 2019, 23:31

Ne znam kako ih je prepoznao onako crne u dimu.
0
Image

User avatar
Socrates
Drvensuz
Drvensuz
Reactions: 9333
Posts: 33844
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: Na tvom ekranu
Mood:
Zodiac:
Status: Online

Re: Vatrogascu iz Španije prijeti 20 godina zatvora iako je spasio migrante od gušenja

Post by Socrates » 05 Apr 2019, 04:34

Slučaj je kompleksniji nego sto se čini, i sve ide nazad na činjenicu da EU nema nikakvu zajednicku strategiju sto se tiče imigranata, a pojedinačne zemlje se muce sa svojim problemima po tom pitanju.

Nikom nije palo u oči da je ovaj vatrogasac Spanac, a da ga italijanska vlada optužuje.

Naravno da ih je morao spasiti, ali postavlja se tu pitanje odgovornosti mnogih koji su doveli do takve situacije.
0
Očisti snijeg ispred svoje kuće i prije nego padne.

User avatar
Podrinjac
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Reactions: 2940
Posts: 11192
Joined: 07 Jul 2014, 15:53
Location: raždeGo
Zodiac:
Status: Online

Re: Vatrogascu iz Španije prijeti 20 godina zatvora iako je spasio migrante od gušenja

Post by Podrinjac » 05 Apr 2019, 06:50

Ima Europa strategiju prema imigrantima, samo što je ona fašistička.
0

Post Reply

Return to “Svijet”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest