Katalonija

[Socrates]

Pa ne znam, BIH ima namjeru postati clanica EU.

Šta, da ih izazivamo, pa da nam blokiraju ulazak, kad do toga dođe?

Pa ne mogu blokirati ulazak. Mogu ga na neko vrijeme usporiti. Postoje točno određena poglavlja koja se moraju ispoštovati i o kojima se zemlje članice očituju.

Pa samo usporavanje procesa za taj region može biti ključno. Eto, Francuzi su neki dan usporili proces priključivanja za Sjevernu Makedoniju i Albaniju, a svi mjerodavni se slažu da je to igranje sa vatrom.

To je, što bi Hanni rekao, geopolitika.

[Bla]

ne može ga nama niko usporiti... koliko mi možemo sporo napredovati

[Krokodil Behko]

Mi smo imali ustavno pravo, da se odvojimo, a Katalonija ga nema.
Doduše, nema ga ni Kosovo, ali postoji u međunarodnom pravu odredba da MZ može intervenisati i privremeno oduzeti suverenitet nekoj državi, na dijelu teritorije, na kojem se ugnjetava neka nacionalna manjina. Obzirom na to da srpska vlast ne misli prestati s teritorijalnim aspiracijama, na susjedne zemlje, jednostavno su odlučili priznati Kosovo, jer ot je ujedno i jedino rješenje, pošto je ova ideologija u Srbiji neizlječiva.

[Socrates]

Ma Milošević je pokazivao jasnu namjeru da počini još jedan genocid na Kosovu, i to je Kosovarima dalo pravo da se otcijepe. Pošto ne vidim da su i ovi poslije njega bili nešto dobronamjerniji, ne znam sta se tu ima vise raspravljati. Sami su postavili tu igru, "Kosovo je ili srpsko ili albansko", htjeli oni to priznati ili ne.

E sad je albansko Sa ili bez međunarodne zajednice, svejedno je.

[Bla]

ja mislim da to nije baš tako
sve dok se Srbija ne odrekne suvereniteta nad Kosovom, ono ne može biti u potpunosti suvereno, bez obzira na trenutne okolnosti.

[dadojović]

Mi smo imali ustavno pravo, da se odvojimo, a Katalonija ga nema.
Doduše, nema ga ni Kosovo, ali postoji u međunarodnom pravu odredba da MZ može intervenisati i privremeno oduzeti suverenitet nekoj državi, na dijelu teritorije, na kojem se ugnjetava neka nacionalna manjina. Obzirom na to da srpska vlast ne misli prestati s teritorijalnim aspiracijama, na susjedne zemlje, jednostavno su odlučili priznati Kosovo, jer ot je ujedno i jedino rješenje, pošto je ova ideologija u Srbiji neizlječiva.

Španjolski ustav, ako se ne varam, davno sam se bavio tom tematikom, ima jednu kontradikciju vezanu sa nezavisnost, odnosno samoodređenje kako im glasi formulacija. Naime, ustav im dozvoljava samoodređenje, ali ne i referendum o tome. A u tom slučaju primjenjuje se međunarodno pravo koje dozvoljava samoodređenje. Ali opet ne u svakom slučaju.

[Socrates]

Na kraju će se Srbija morati odreći Kosova, jer su takve (međunarodne) okolnosti. I nema ama bas nikakve šanse da se promjene.

Ako hoće nenormalno, mimo okruzenja i normalnog svijeta, onda će izgubiti jos teritorija.

[Bla]

Pa to šta će biti nisam vrač nego sam komentarisao ono Behkovo da postoji nekakvo otimanje suvereniteta u međunarodnom pravu. Mislim da ne postoji. Ali ne mogu to baš tvrditi pošto ja i pravo nismo ni u kakvoj bliskosti.
Međutim, u međuvremenu sam provjerio šta je sa novonastalim državama mimo Kosova, i najsvježiji su Južni Sudan, Istočni Timor i Eritreja. Provjerio sam za Eritreju i Južni Sudan, i u oba slučaja je to da ih je prethodni suveren, Etiopija, odnosno Sudan, priznao. Pa pretpostavljam da je i Indonezija uradila sa Istočnim Timorom isto, nisam provjeravao.

[Socrates]

Ne mogu se porediti te zemlje sa jednom evropskom zemljom, to prije svega.

Iz svih aspekata. Da ne ulazim u dublju istoriju tih zemalja.

Ovdje se priča i o dugoročnom interesu Srbije, koji, recimo, Vucic sasvim jasno vidi, mada sad bi malo tamo malo 'vamo. Ali, već nekoliko godina, on sam, eksplicitno ili implicitno, priča o neizbjeznosti priznavanja Kosova.

Nema tu dva puta, osim ako Putin potpuno ne poludi i odluči se na malo širi evropski, pa cak i svjetski, rat zbog Kosova.

[Bla]

Ja ne znam kakav će Putin postojati na bilo kojoj strani za 10, 100, 200 godina, kao što i niko drugi ne zna, nebitno,
I dok se u međuvremenu nešto ne promijeni i ne desi, nije se desilo.

[Socrates]

Pa desilo se da ih je priznalo 120 država, ili koliko već.

[Bla]

Pa da, ali kažem da se ne može smatrati riješenim pitanjem sve dok se stvarno ne riješi, tj. dok se međusobno ne priznaju.
Ili ponovo ne zarate

[ElTriconi]

Izgleda policija ne radi svoj poso, cuj pustit demonstracije

[Krokodil Behko]

ja mislim da to nije baš tako
sve dok se Srbija ne odrekne suvereniteta nad Kosovom, ono ne može biti u potpunosti suvereno, bez obzira na trenutne okolnosti.

Pa ja sam rekao da je MZ priznala, a nigdje nisam rekao da je to učinila Srbija.
Sad-zasad, sve je u okviru međunarodnog prava, pošto MZ ionako utiče na Srbiju, da prizna Kosovo, što će se jednog dana i desiti. Isto tako, naša vlada, kao i vlade mnogih drugih zemalja, priznaju Palestinu kao suverenu zemlju i bore se da je i Izrael prizna.

[Mala_Mu]

I? Kakav je zvanican stav Bosanskog foruma po ovom pitanju? Jel' podrzavamo separatizam ili cjelovitu, nedjeljivu,....?

Jaro pendrek i udri il u krajnjem slucaju pucat, ha ja. Cuj nezavisnost, separatizam

Pucat na ovu djecu, djevojke, zene.. u prvom redu?

FB_IMG_1571299076445.jpg

Ili mozda na ovu bakicu pendrekom?
(a evo kao da vas citaju)

[Dorian]

Jaro pendrek i udri il u krajnjem slucaju pucat, ha ja. Cuj nezavisnost, separatizam

Pucat na ovu djecu, djevojke, zene.. u prvom redu?

FB_IMG_1571299076445.jpg

Ili mozda na ovu bakicu pendrekom?
(a evo kao da vas citaju)

Sa druge strane, kada namjerno, kao dio taktike, isturiš djecu naprijed da budu živi štit, sam ih činiš legitimnom metom...

[dadojović]

Pucat na ovu djecu, djevojke, zene.. u prvom redu?

FB_IMG_1571299076445.jpg

Ili mozda na ovu bakicu pendrekom?
(a evo kao da vas citaju)

Sa druge strane, kada namjerno, kao dio taktike, isturiš djecu naprijed da budu živi štit, sam ih činiš legitimnom metom...

U kojem svemiru djeca mogu biti legitimna meta? O čemu ti pričaš? Pa prisustvo djece je poruka da žele miran prosvjed, da su htjeli nerede ne bi doveli djecu.

[Dorian]

Ne, djeca se u ovom slučaju taktički šalju očekujući da onaj sa druge strane ne reaguje da ne bi povrijedio djecu.

Djeca se sklanjaju od belaja, ostave kući, zaštite od svega itd, ne izvode na prvu liniju nasuprot naoružanim protivnicima. Ako ih izvedeš na ulicu, pretvorio si ih u metu.

A to govori da se možda boriš za dobar cilj, ali si po metodama isto tako zlo kao i onaj protiv koga se boriš. Najbolji prijer je taj da su komunisti diktaturu profita tamo gdje su pobijedili zamijenili drugom diktaturom. Proleterijata, ali ipak diktaturom.

Cilj kada opravda sredstvo tada se i cilj kompromituje.

Nećemo jednima opraštati ono šta kod drguih osuđujemo.

Ali, u ljubavi i ratu sve je dopušteno, zar ne?

[ElTriconi]

Jaro pendrek i udri il u krajnjem slucaju pucat, ha ja. Cuj nezavisnost, separatizam

Pucat na ovu djecu, djevojke, zene.. u prvom redu?

FB_IMG_1571299076445.jpg

Ili mozda na ovu bakicu pendrekom?
(a evo kao da vas citaju)

Sve ti je to takticki bona

[Laser]

Secesija je uvijek rizična, bila legalna ili ne.
Neovisnost se ne stiče nekim dekretom ili protestima.
Moraju se okrvavit gaće.