Jasenovac

Poznate ličnosti, ratovi, važni događaji

Moderator: Krokodil Behko

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by storm » 13 Sep 2016, 00:32

dr laganini wrote:..ti geniji izmisli bolju definiciju demokracije od izbora i stranke.. :zubi
nema genija koji može glupom narodu pomoći :zubi (ne bih svejedno generalizirao.....ima ljudi koji misle, ali kritično premalo....i svakim danom sve manje, jer odlaze van)
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by dr laganini » 13 Sep 2016, 00:34

..narofd je glup..političari su lopovi..nogometaši priglupi..pivačice i manekenke kurve...samo smo mi pametni..itd itd itd itd..

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by dr laganini » 13 Sep 2016, 00:35

..obrtnici su lopuže koje iskorištavaju svoje radnike itd itd itd..stori.. :hihi

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by dr laganini » 13 Sep 2016, 00:38

Popis žrtava u logoru Jasenovac rađen je na osnovi popisa iz 1964., koji je pak nastao nakon što je Njemačka pristala platiti ratne reparacije Jugoslaviji. Nijemci su tražili ozbiljan popis ratnih žrtava. Jugoslavenska strana krenula je u izradu popisa. I tu se trpalo sve, neki su popisani više puta. A ne bi bilo iznenađenja da su mnoga imena naprosto izmišljena ..da s evratimo temi..i moj ujac je na spisku a prebjego je u austriju.. :hihi

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by storm » 13 Sep 2016, 00:39

dr laganini wrote:..narofd je glup..političari su lopovi..nogometaši priglupi..pivačice i manekenke kurve...samo smo mi pametni..itd itd itd itd..
Pa u principu ...da...ono što ima iznimaka, dotuče okolina...
ali ti si očito zadovoljan današnjom hrvatskom (držimo se ipak politike) ....meni je bezobrazluk dičiti se hrvatstvom a glasovati za hdz :cudi
nakon svega.....saberi rezultate, gdje jest a gdje se moglo biti....
aj biži lagani...nerviram se bezze :kafa
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by dr laganini » 13 Sep 2016, 00:40

..eto ti nisi zadovoljan a samo prođeš kroz hr..svratiš li na wc il to obaviš na forumu :haha

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by dr laganini » 13 Sep 2016, 00:41

..na popisu JUSP-a Jasenovac ima dosta ljudi koji se vode da su ubijeni u Jasenovcu, a umrli su od neke bolesti u Slavoniji ili drugdje.

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by dr laganini » 13 Sep 2016, 00:42

Jasenovac je, bez sumnje, crna mrlja na hrvatskoj povijesti, ali i instrument nametanja kolektivne krivnje kroz stalnu manipulaciju brojkama. Kao da 83.145 pojedinačno utvrđenih imena koja su svoju priču završila u ovoj tvornici smrti nisu dovoljna da bi se ocrtao užas kvislinške Nezavisne države Hrvatske

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by storm » 13 Sep 2016, 00:43

dr laganini wrote:..obrtnici su lopuže koje iskorištavaju svoje radnike itd itd itd..stori.. :hihi
tu smo :oo

upravo su obrtnici dotučeni kroz sve ove vlade......osim ako ofkors nisu u sprezi sa trenutno vladajućima :oo
stranačko uhljebaštvo da ne spominjem......pa zbog čega su ti posljednje dva vladara otišla? sanader? karačmarko?
tako funkcionira hdz- nije slučajno ništa ...do onih manjih.....kalmeta, čobanković.....?
pa više od pola vlade je u jednom trenutku bilo u zatvoru tada.....come on :lupa
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by storm » 13 Sep 2016, 00:43

dr laganini wrote:..eto ti nisi zadovoljan a samo prođeš kroz hr..svratiš li na wc il to obaviš na forumu :haha
svratim tebe poprskati :ooo
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by dr laganini » 13 Sep 2016, 00:46

storm wrote:
dr laganini wrote:..eto ti nisi zadovoljan a samo prođeš kroz hr..svratiš li na wc il to obaviš na forumu :haha
svratim tebe poprskati :ooo
..mora sam te podsjetiti.. priori prošlog posta što misliš što šljakeri pričaju o tebi naravno kad te nema..iste sve te floskule ko i o političarima i ostalim koje sam nabrojio.. :pusi

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by dr laganini » 13 Sep 2016, 00:50

Uočavanje različitih događaja iz naše nedavne prošlosti spada u nužne zadatke javnoga života. Međutim, Jasenovac je opasan za Hrvatsku jer je oko njega stvorena politička legenda koja je za vrijeme Drugoga svjetskog rata poslužila za rušenje Nezavisne Države Hrvatske, a nakon komunističke pobjede za brutalno uništavanje politički aktivnih dijelova hrvatskoga naroda i za opravdavanje nasilnog uključivanja Hrvatske u Jugoslaviju.

Pod imenom Jasenovca stvorila se argumentacija o zločinačkom značaju NDH i Ustaškoga pokreta koji je za vrijeme rata izdvojio Hrvatsku iz Jugoslavije... Uništena hrvatska država i rascjepkane hrvatske zemlje na silu uključene u Jugoslaviju onemogućile su hrvatskom narodu da izvrši potreban ispit savjesti, jer za taj je potrebna sloboda.

Poslije stvaranja nove, Titove Jugoslavije, nakon Bleiburga i jugoslavenskih narodnih sudova, nije se moglo govoriti o Hrvatima kao političkome narodu koji bi trebao zauzeti stav prema svojoj prošlosti, nego o Hrvatima kao zatvorenicima, okrivljenicima, osuđenicima na smrt ili dugotrajne zatvorske kazne. To je, naime, bio hrvatski narod od 1945. do 1950. g. kad je Titova Jugoslavija fizički uništavala ili moralno lomila hrvatsku nacionalnu i političku elitu da bi obezglavila narod i stvorila novoga socijalističkog, jugoslavenskog čovjeka...
U takvom ozračju stvorena je slika o hrvatskoj prošlosti, koju je Jugoslavija nametnula ne samo novim naraštajima nego i međunarodnoj zajednici kao dogmu, i na koju se pozivaju svi koji bi željeli obnoviti Jugoslaviju ili bar staviti Republiku Hrvatsku pod svoje političko tutorstvo." (Dr. Ivo Korsky, Iz ideala u stvarnost, Zagreb, 2005, str. 343-345).....eto naveo sam izvor za one kojima je stalo..i ta priča se forsirala i forsira do dana današnjeg..a osporavat jasenovac i žrtve i ustaški režim je debilizam ravan veličanju yuge jedno i drugo su smeće..al triba barata činjenicama.. :zubi

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by dr laganini » 13 Sep 2016, 00:52

1941. g. ustaške vlasti sve lokalne Srbe s područja Jasenovca poslale na rad u Njemačku, a neke u Norvešku! Ti su se Srbi iz Njemačke vratili 1945. - živi i zdravi. Dakle, nisu istinite tvrdnje da su ustaše u Jasenovcu tamo najprije likvidirale lokalne Srbe! U Jasenovac su najprije došli Židovi - njih oko šest stotina. O tomu piše dr. Ante Ciliga u svojoj knjizi Sam kroz Europu u ratu (1939.-1945.). Kad se tamo skupio veliki broj logoraša u samom su mjestu jedan stari magazin pretvorili u KOŽARU. Tu su Židovi radili - štavili su kožu. Nakon toga su uzeli još jednu kuću, koju je netko gradio nekomu u inat - pa su je prozvali PRKOS. I dan danas ta kuća stoji u Jasenovcu. Ona je služila kao KRPAONICA - u njoj je 20-tak logorašica krpalo vreće. Dakle, KOŽARA i KRPAONICA, nalazile su se u samom mjestu, a ostatak kompleksa je bio radni logor. Uz taj kompleks 1941. podignute su prve logoraške barake. Što se nacionalnoga sastava logoraša tiče - većinom su to bili Hrvati, uglavnom HSS-ovci, ljudi koji nisu simpatizirali ustaški režim. Tko nije bio uz ustaše, bio im je protivnik. Tu su bili i Maček i Ciliga, dosta uglednih ljudi bilo je tu ne zato jer su zlo radili, nego jer nisu bili uz ustaše... Dakle, većinu u logoru činili su Hrvati. To u svojoj knjizi potvrđuje Antun Miletić. Osim toga, on donosi popis logorašica iz ženske kaznionice u Staroj Gradišci. Šefica te kaznionice točno je bilježila dnevno brojno stanje kaznionice - po vjeri - katolkinje, pravoslavke, Židovke itd. Uvijek je bilo najviše katolkinja, tj. Hrvatica. Ako je tako bilo u ženskoj kaznionici, po analogiji je tako bilo i u muškom dijelu logora..

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by dr laganini » 13 Sep 2016, 00:55

Prva jugoslavenska komunistička komisija već je 1945. počela iskapanje. Utvrdila je samo 55 žrtava - i to je prekinuto. Unatoč tomu, brojka vrtoglavo raste, do ne znam kojega broja. Nameće se sljedeće pitanje. Gradina je na desnoj obali Save. Na lijevoj obali je naselje Jasenovac i industrijsko područje - Ustaški radni logor. Tu nije bilo mjesta za grobove. I zato, kad se istražuju grobovi i grobišta ide se na desnu, bosansku obalu... Tamo su načinjeni avionski snimci humaka, kojih je jako puno. Tamo je bilo više tih snimanja, ali su iskapanja redovito prekidana, jer su iskopali domobranske cokule, ženske štikle itd. - dakle to nisu žrtve Ustaškoga logora, nego - Partizanskoga! I zato su iskapanja prestajala, a o nalazima se šutjelo...argumenti dokazi i slično ..jebote devesto tisuća srba je živilo u h uispada da su svi pobijeni..

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by dr laganini » 13 Sep 2016, 00:57

..Iz ustaškoga razdoblja logora ima dokumenata - Antun Miletić objavio je tri velika sveska tih dokumenata. Iz Partizanskoga logora Jasenovac nema NIČEGA! U Muzejskom prostoru Jasenovca rekli su mi: Nemamo ništa! Sve je u Beogradu! Gospođa kustosica Muzeja kaže - tražili smo, pisali zamolbe preko Ministarstva vanjskih poslova itd., ali nikad ništa nismo dobili, čak ni odgovor! To je paradoks na koji sam i nju upozorio - kako to da ne daju ništa!? Ne žele dati NIŠTA, jer je to OPTUŽBA PROTIV NJIH!

U knjizi Nataše Mataušić "Logor smrti i radni logor Jasenovac 1941.-1945." nalazi se i Dodatak Slavka Goldsteina "Radna grupa Jasenovac - 1945.-1947.".

Dakle, Goldstein ne veli više "logor", nego "radna grupa". Tu spominje da se onim što se događalo nakon 22. travnja 1945. najviše bavila Ljubica Štefan - "koja nije ostala na golim tvrdnjama, već je nastojala sabrati dokaze". ..eto toliko večeras većina ovo neće ni pročitat al ako jedan od sto pročita biću zadovoljan..što ti je optimizam :hihi

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by dr laganini » 13 Sep 2016, 01:01

Ima istina od kojih se ne može i ne smije odstupiti;

ima granica na kojima se mora stati i

ima položaja sa kojih se ne smije uzmaknuti!

Franjo kard. Kuharić

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by Socrates » 13 Sep 2016, 01:13

dr laganini wrote:Jasenovac je, bez sumnje, crna mrlja na hrvatskoj povijesti, ali i instrument nametanja kolektivne krivnje kroz stalnu manipulaciju brojkama. Kao da 83.145 pojedinačno utvrđenih imena koja su svoju priču završila u ovoj tvornici smrti nisu dovoljna da bi se ocrtao užas kvislinške Nezavisne države Hrvatske
Vidiš kako se znaš donekle unormaliti kada te neko isamara. A što se tiče romanse sa Vladimirom, nemaš se nicega stiditi. Kao što su Franjo i Slobo seksualno-politicki opstili na podjeli Bosne dok Francek otac nacije nije popušio jednu zidarsku samarcinu od Klintona, tako možete i vas dvojica.

I jeste, HDZ je dijagnoza, baš kao što su i Vladine nebuloze o odbrani od fašizma dijagnoza. I glasanje za Bakira je dijagnoza. Ja se izvinjavam onima koji glasaju za takve opcije, ali ja nemam drugo objašnjenje.
. . . . . . . . .

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by dr laganini » 13 Sep 2016, 04:52

..svak vidi ono što želi vidit i tu svaka diskusija prestaje..

User avatar
Veca
Uvijek slobodna!
Uvijek slobodna!
Posts: 26333
Joined: 08 Dec 2012, 19:16
Location: Sikirevci! ---- Dijasporo, od pomoći su potrebna samo finansijska sredstva!
Has thanked: 14218 times
Been thanked: 3768 times
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by Veca » 13 Sep 2016, 11:19

dr laganini wrote:1941. g. ustaške vlasti sve lokalne Srbe s područja Jasenovca poslale na rad u Njemačku, a neke u Norvešku! Ti su se Srbi iz Njemačke vratili 1945. - živi i zdravi. Dakle, nisu istinite tvrdnje da su ustaše u Jasenovcu tamo najprije likvidirale lokalne Srbe! U Jasenovac su najprije došli Židovi - njih oko šest stotina. O tomu piše dr. Ante Ciliga u svojoj knjizi Sam kroz Europu u ratu (1939.-1945.). Kad se tamo skupio veliki broj logoraša u samom su mjestu jedan stari magazin pretvorili u KOŽARU. Tu su Židovi radili - štavili su kožu. Nakon toga su uzeli još jednu kuću, koju je netko gradio nekomu u inat - pa su je prozvali PRKOS. I dan danas ta kuća stoji u Jasenovcu. Ona je služila kao KRPAONICA - u njoj je 20-tak logorašica krpalo vreće. Dakle, KOŽARA i KRPAONICA, nalazile su se u samom mjestu, a ostatak kompleksa je bio radni logor. Uz taj kompleks 1941. podignute su prve logoraške barake. Što se nacionalnoga sastava logoraša tiče - većinom su to bili Hrvati, uglavnom HSS-ovci, ljudi koji nisu simpatizirali ustaški režim. Tko nije bio uz ustaše, bio im je protivnik. Tu su bili i Maček i Ciliga, dosta uglednih ljudi bilo je tu ne zato jer su zlo radili, nego jer nisu bili uz ustaše... Dakle, većinu u logoru činili su Hrvati. To u svojoj knjizi potvrđuje Antun Miletić. Osim toga, on donosi popis logorašica iz ženske kaznionice u Staroj Gradišci. Šefica te kaznionice točno je bilježila dnevno brojno stanje kaznionice - po vjeri - katolkinje, pravoslavke, Židovke itd. Uvijek je bilo najviše katolkinja, tj. Hrvatica. Ako je tako bilo u ženskoj kaznionici, po analogiji je tako bilo i u muškom dijelu logora..





:haha ...bas ti hvala,vec dugo se nisam nasmijala :hihi ...............dobro je,nismo se samo mi od 92-95 sami poubijali,sad vidim sa su se i 'rvati,onomad,samopoubivali! :ccc
Zena koja ima kcer, sjedi na stolici-zena koja ima sinove naslanja se na zid.

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Bartolomej I: U Jasenovcu pobijeno 700.000 ljudi

Post by dr laganini » 13 Sep 2016, 11:59

..zaobidji temu. :hihi

Post Reply

Return to “Historija”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 13 guests