Turski genocid nad Armencima

[Nole]

Ubijeno 250.000 do 500.000 i to nije genocid???? Di je sad Storm...

[SPINERKA]

..Ako priznaju--onda idu tuzbe -ostete-novcane. To Njemacka najbolje zna , kao i Srbija.

[Krokodil Behko]

Ubijeno 250.000 do 500.000 i to nije genocid???? Di je sad Storm...

Evo, ja ću ti umjesto njega reći da je genocid.

E sad, nije mi jasno zašto bi nas se ticao genocid u bijelom svijetu, kad imamo i naše?

[storm]

Ubijeno 250.000 do 500.000 i to nije genocid???? Di je sad Storm...

Tu sam dragi

volim kad ti zafalim

OT

odličan video gledao sam neki dan

[ytube][/ytube]

Genocid bez debate....iako je definiran pojam genocid tek 50ih godina prošlog stoljeća, ovo nije ništa drugo no genocid.
E sad turcima na obraz...nema se što puno nadodati na članak- tuga

Ima tu i malo igre sad....dogovor turska- eu (čitaj njemačka) glede izbjeglica malo "škripi" ... pa je svaki mogući pritisak zgodan za iskoristiti....pričamo o beskrupoloznoj politici ofkors

Zašto se nije to ranije poteglo, nije pitanje za mene

Moj omiljeni bend Sistem of a down (armenci iz usa)


POSEBNA PREPORUKA [ytube][/ytube]

[Mohr]

Bundestag je Međunarodni krivični sud, šta li


A i zajebano je to nasljedno pravo. Republika, koja je i nastala kao negacija carstva (dakle njegova sušta suprotnost) postaje nasljednica sultanskih svinjarija. Jasno je da Švabe 'oće malo da curiknu Erdogana, koji jeste oveći ronjase usput time šaljući poruku i gazdi, Uncle Sam-u da, ako već (pod prisilom) moraju da se svade s Rujama, neće durat i kabadahiju iz Stambola

[Vladimir RUS]

Jedina ispravna odluka.

[Tokmak]

znači da je Republika Turska genocidna tvorevina

[storm]

Našao sam ga

[ytube][/ytube]

[Venera]

hold your horses people

http://www.armenia.com.au/news/Armenia- ... people/960

STANBUL (Agos)—Turkey’s Peoples’ Democratic Party (HDP) Co-Chair, Figen Yüksekdağ, during a group meeting, discussed the Armenian Genocide. Yüksekdağ said, “On 101st anniversary of the genocide, we apologize to Armenian people. We apologize to Aunt Elizabeth, to Uncle Krikor. We apologize to our friends, comrade Garo and to our sister Roza.”

Yüksekdağ started the meeting by saying, “I would like to begin by commemorating the Armenians, Syriac and Chaldean people who were exiled and killed 101 years ago.”

She continued by saying “The mentality that led to the genocide avoids recognition today. However, recognition doesn’t demean a state, it only relieves pain. These lands will eventually spill out the bloodshed, regardless of your [the Turkish governments’] wishes. Our history is a history of massacres. Recognizing the massacres is a historical responsibility.”

“The ones who withhold their apologies have the same mentality. They use “Armenian” as an insult. This means that the genocidal mentality is still alive. We apologize to Armenian people. As I said, the mentality that led to death and destruction in the past is still active today.”

Plus: Intelektulaci Tuske su takodjer osnovali organizacju pod imenom " Ja se izvinjavam" 2008 godine

[Venera]

Vergangenheitsbewältigung

process of coming to terms with the past

The verdict of the Turkish courts-martial of 1919–20 acknowledged the Armenian Genocide (then known as "war crimes"), and sentenced the perpetrators to death.[89] However, in 1921, during the resurgence of the Turkish National Movement, amnesty was given to those found guilty. Thereafter, the successive Turkish government, under Mustafa Kemal Atatürk, adopted a policy of denial.

ahaaaa

[Socrates]

Brate, da svi sjednemo I da bratski prebrojimo genocide od pocetka svijeta I da se onda napijemo od tuge kada zakljucimo koliko je ljudska rasa monstruozna.

[Krokodil Behko]

Jel reko taj Bundestag šta oko naoružavanja predmetne Turske u I sv.r?
Odakle im je stiglo? Nije da pravdam, nego ako je Njemačko carstvo, ne samo naoružalo Otomansko carstvo, nego su imali i hejbet oficira dole (Na Galipoliju su komandovali Nijemci u turskoj vojsci), ne bi bilo loše da podijele odgovornost za taj genocid.
Istina, ne postoji više njemačko carstvo, ali ne postoji ni otomansko.

Ovo je ista parada kao i prije nekoliko godina, kad je francuski parlament htio usvajati istu deklaraciju. Stišali se čim su dobili produženje auto i farmaceutskih biznisa u Turskoj.

Ovo oni samo pritišču Tursku zbog nekih sasvim drugih stvari, a ako neko među vama misli da je kancelarka tolika idiotuša, da će kvariti odnose sa jednom velikom i jakom zemljom, zbog nekakvih Armenaca pobijenih prije 100 godina, taj je stvarno potpuno odlijepio.

[Socrates]

Pa nema sta ona kvariti odnose, Bundestag vec izglasao, I to sa tri covjeka koji nisu glasali Za. Znaci, I njena stranka je izglasala.

Ona nema nikakav autoritet da ponisti odluku Bundestaga.

Odluka je, naravno, I dnevno-politicka. Ali, da je bio genocid, bio je.

[Krokodil Behko]

Genocid niko ne poriče. Pričamo o odgovornosti ostalih. Također, pričamo i o genocidima koji nisu genocidi, jer su ih počinili Rusi, Jenkiji, Britanci, Francuzi...

A da, glupo je tovariti genocid državi koja nema veze s tim otomanskim carstvom.
Idući tom logikom, Englezi i Španci su odgovorni za najmanje 100 genocida i to više nego (današnja) turska republika, pošto su te genocide počinile kraljevine Španije i Britanije, a iste još uvijek postoje, zar ne?

Budimo iskreni?

Ne priliči Turcima da negiraju nešto što je očito i bolje bi bilo da i sami priznaju, ali tek poslije Njemačke, jer nisam siguran čak ni za Njemačku, da je čisto kao država, preuzela odgovornost za holokaust u 2ww.
Jednostavno, nejednaki su aršini.

[Hasan 88]

Erdogan stoti put pokazuje kakav je kreten.

Genocid se desio, to cijeli svijet zna, ne ponovilo se.

[Socrates]

Genocid niko ne poriče. Pričamo o odgovornosti ostalih. Također, pričamo i o genocidima koji nisu genocidi, jer su ih počinili Rusi, Jenkiji, Britanci, Francuzi...

A da, glupo je tovariti genocid državi koja nema veze s tim otomanskim carstvom.
Idući tom logikom, Englezi i Španci su odgovorni za najmanje 100 genocida i to više nego (današnja) turska republika, pošto su te genocide počinile kraljevine Španije i Britanije, a iste još uvijek postoje, zar ne?

Budimo iskreni?

Ne priliči Turcima da negiraju nešto što je očito i bolje bi bilo da i sami priznaju, ali tek poslije Njemačke, jer nisam siguran čak ni za Njemačku, da je čisto kao država, preuzela odgovornost za holokaust u 2ww.
Jednostavno, nejednaki su aršini.

Pa svi imaju svojih odgovornosti I genocida, tu nema price.

Samo, ovaj argument kako turska drzava nema veze sa otomanskim carstvom je malo klimav. Tehnicki govoreci, ni Njemacka poslije WWII nije imala nista sa Trecim Rajhom, pa je opet bila odgovorna za zlodjela Treceg Rajha.

[Hasan 88]

Njemačka je sa svojim genocidom raskrstila, ispričala se, isplaćala reparacije i svakodnevno u dokumentarcima podsjeća svoj narod kakve su strahote učinjene. Vrlo su objektivni oko ww2.

Turci negiraju, umanjuju, lažu, nešto kao Srbi u RS oko ovog našeg rata.

[Krokodil Behko]

Genocid niko ne poriče. Pričamo o odgovornosti ostalih. Također, pričamo i o genocidima koji nisu genocidi, jer su ih počinili Rusi, Jenkiji, Britanci, Francuzi...

A da, glupo je tovariti genocid državi koja nema veze s tim otomanskim carstvom.
Idući tom logikom, Englezi i Španci su odgovorni za najmanje 100 genocida i to više nego (današnja) turska republika, pošto su te genocide počinile kraljevine Španije i Britanije, a iste još uvijek postoje, zar ne?

Budimo iskreni?

Ne priliči Turcima da negiraju nešto što je očito i bolje bi bilo da i sami priznaju, ali tek poslije Njemačke, jer nisam siguran čak ni za Njemačku, da je čisto kao država, preuzela odgovornost za holokaust u 2ww.
Jednostavno, nejednaki su aršini.

Pa svi imaju svojih odgovornosti I genocida, tu nema price.

Samo, ovaj argument kako turska drzava nema veze sa otomanskim carstvom je malo klimav. Tehnicki govoreci, ni Njemacka poslije WWII nije imala nista sa Trecim Rajhom, pa je opet bila odgovorna za zlodjela Treceg Rajha.

Svejedno, nije mi logično. Njemačka se jeste izvinjavala i plaćala reparacije, ali zbog zločina III rajha. Bio je Nirnberški proces, tokom kojeg su osuđeni pojedinci, a kasnije je bilo još mnogo pojedinačnih ili grupnih procesa, međutim nikad se nije vodio proces protiv njemačke države, a u kontekstu odgovornosti te države za genocid.
Mislim da sam sad precizirao.
Ovdje se samo govori o genocidu kojeg je počinila Turska, kao država, pa zato ovo i jeste bitno.

Usput, več imamo temu o ovome u Historiji i ovo ću kasnije spojiti tamo, pa kako se ne bih ponavljao, a ti lijen da čitaš tamo, evo repriza mojih postova s te teme, pa da se malo pobliže upoznamo s okolnostima.

Bez obzira na to, turske vlasti strogo kontroliraju strance koji se penju na Ararat i ne dozvoljavaju Armencima uspon.

Dirljivo

Nego, dal' ti je ta frendica pričala o genocidu Armenaca nad Azerbejdžancima?
Nije? Aha, tako sam i mislio.

I taj se genocid odigravao istovremeno kad i genocid nad njima.
Rusi su maksimalno instruirali Armence i potpalili ih protiv svih muslimanskih naroda, kako bi oni bili njihov trojanski konj na kavkaskom frontu. Prethodno bi trebalo poznavati činjenice. Ok, kao što rekoh genocid nad Armencima je bio ali sami Armenci, bili su topovsko meso Rusa u tom ratu.

Ja sada neću ništa pisati kako bih osporavao taj genocid od strane Turske/otomanskog carstva, nego ću samo pojasniti okolnosti.



Prethodno bi trebalo znati, da su Armenci, tuto completo kao kolektiv, učinili sve i I sv. ratu da što više razbjesne svakog Turčina na planeti. Naravno da je genocid za osudu, ali ako rasporediš svoje ljudstvo na tri trećine i jednu trećinu pošalješ u rusku (neprijateljsku vojsku), s drugom trećinom vršiš secesiju nad 25% teritorije države u kojoj živiš, a treću trećinu unutar državne vojske koristiš kao petu kolonu, te ako to sve rezultira prodorom Ruske vojske do pola Turske, naravno da će ti Turci servirati ekstra hladnu osvetu.

Ne kažem da ti opravdavaš ali čitajući post stiče se takav dojam.

1. pravili probleme
2. činili genocid nad Azerbejdžancima
3. kažnjavanje od strane Turaka
4. ovo što piše u važnom dijelu posta

1. Pravili probleme jesu. Hem su išli u Rusku vojsku, hem su proglasili secesiju do pola Turske hem su i sami činili zločine nad Azerbejdžancima. Pogledajmo kartu. Zelenom bojom sam ti označio njihove zacrtane granice, kako su to oni i Rusi bili zamislili. Jbg pa to je teritorija, možeš reći ko pola Rusije.



2. Genocid nad Azerbejdžancima je fakat i imaš gore tekst o tome. Nadam se da ne moram ponovo isticati isto. Pogledajmo kartu. Gle kako su oni prodrli i pocijepali Azerbejdžansku teritoriju zbog samo jednog dijela teritorije gdje ih je bilo. Isto to je bilo planirano i za Tursku. Čini mi se da je to bio neki velikodržavni projekat u kojem oni jesu ispali jedna od dvije žrtve ali da su baš nedužni u svemu - to nisu.



3. Rekao sam da je to za osudu i samo sam objašnjavao okolnosti pod kojim se to desilo.

4. U važnom dijelu posta piše da su i jedni i drugi krivi zbog zločina počinjenih radi težnje ka obezbjeđenju životnog prostora, što je ujedno i istina.

[Socrates]

Pa ja ne znam Behko sta ti hoces da dokazujes ovdje. Nije valjda da branis Turke?

Tema je o Bundestagovoj rezoluciji i genocidu Turske nad Armenima.

Ako je iko svoje zlocine shvatio I prihvatio, to je Njemacka. Suditi drzavu ne mozes tako da ih odvedes na sud I da se proglasi smrtna osuda nad drzavom. Mozes jedino da im nalozis koje reparacije da placaju I kome.

Njemacka je, osim toga, bila podijeljena na cetiri okupacione zone nakon rata I imala je veoma striktan program denacifikacije. Znaci, osudjeni su veoma jasno I glasno na zatvor, finansijsku odstetu zrtvama I "lijecenje".

Ne znam u cemu je problem.

Ako hoces da razvodnis temu sad, a ti samo izvoli.

I zasto turski genocid ima bilo kakve "okolnosti" koje moraju da se objasnjavaju? Objasnjavajuci "okolnosti" sta mi zapravo radimo?

Nekad mi se stvarno cini da smo svi pomalo bolesni.

[Krokodil Behko]

Pa ja ne znam Behko sta ti hoces da dokazujes ovdje. Nije valjda da branis Turke?

Tema je o Bundestagovoj rezoluciji i genocidu Turske nad Armenima.

E pa eto, i ti ili praviš lapsus ili ne vidiš ono što je očito.
Ne može ova turska republika biti kriva za genocid, jer nije ga ona ni počinila, niti je to do sada bila praksa. Samo ti se učinilo, da je Njemačka osuđena i džaba ti sad taj pokušaj (h)umora "ne može se država osuditi na smrt", kad ti je jasno da postoji međunarodni sud pravde, pa se tu mogu donositi razne zanimljive presude.
Budi iskren?

Objasnjavajuci "okolnosti" sta mi zapravo radimo?

1. Trudimo se da budemo objektivni, kao što je i na sudskim procesima praksa da se saslušaju svi svjedoci i istraže sve moguće okolnosti ili se ja varam.
Opet da te pitam, budi iskren?

Šta treba, atmosfera linča, jer danas je inn skočiti i reći to i to, pa makar veze s mozgom da nema?

2. Trudimo se da kažemo da su i ti Armenci genocidaši, ništa manji od osmanlija i nemaš pravo da se šokiraš i zgražavaš, pošto su okolnosti pojašnjene, dokazi podastrijeti itd.. Znači, đe je osuda za genocid armenske države nad Azerbejdžancima i Turcima?