Crkva Bosanska

[noris]

Hajde ti meni reci ako nisu bili sizmatici sta su bili.
Ljiljan simbol drzave kojoj su pripadali, a i sam ljiljan po sebi je stilizovani krst, i on na stećcima dolazi do izražaja tek krajem 14 Vijeka
Crkva bosanska u krajem XIV i pocetkom XV stoljeca bas kao i drzava dozivjela je svoju najvecu ekspanziju, pogledas li knjigu malo bolje vidjeces da ona obradjuje period XII I XIII stoljeca
A ne razumijem kako neki DNK moze umanjiti vrijednost historicara

[Krokodil Behko]

A ne razumijem kako neki DNK moze umanjiti vrijednost historicara

Vrlo jednostavno!
Ako je Sima Cirkovic,bio dosadan ko smrt sa svojim teorijama o naseljavanjeima Slavena ovdje-ondje i nista nije,ni pisao drugo o pocecima drzava,zapadnog Balkana,kako se tu DNK analize uklapaju? Ti po Cirkovicu,trebas doci do zakljucka,da su stećci,izraz slavenske kulture.
Da li ti to podrzavas?

Po Vegi,ti bi trebao doci do zakljucka,da je Bosna,dobila ime po nekom poljskom toponimu.
Da li ti to podrzavas?

Kako god okrenes,ostaje da nema odgovora na pitanje, Zasto u BiH i samo u BiH ima toliko stecaka?

Da ponovim,odgovor na ovo pitanje,cekam i na sa-x vec 20 mjeseci

I eto kako DNK ima veze,sa propascu pretpotopskih historicara. Niko i nikada,nije dao pametan odgovor na dva krunska pitanja a u vezi,sustine CB i nastanka,odnosno korijena kulture stecaka. Ovo bi bilo isto,kao kad bih ti prodao litar rakije iz bureta,pa se ti zalis,da ima neobican okus. A predmet nase pretrage,bila bi samo flasa. Valjda bi nekada,morali uzeti i bure u razmatranje. Pa tako i predslavenski period bosanske historije. Osnovi postoje i to puno jaci,nego osnovi knjiga pominjanih historicara,koji su popucali.. Ti osnovi kazu,da je BiH,najilirskija zemlja na svijetu. Pa ako je tako a jeste tako,onda odgovore,na ova dva pitanja,treba traziti,dublje u proslosti. Logicno zar ne? Mozes se ti vrtiti trista godina po tim knjigama ali odgovor na ova dva jednostavna pitanja,neces naci. Ako mislis da mozes,eto iznesi,kako su nastali stecci.
A ja ti kazem,ne zna se o njima,ni kako su izdvajani blokovi iz kamenoloma. Postoji 66.000 stecaka a nema nijedan izvor o tome,kad i u kojem kamenolomu su izdvojene gromade za pravljenje istih. Postoji i teorija,da su stecci,znatno stariji od bosanskog srednjeg vijeka. A da je u srednjem vijeuk,radjena samo ornamentika na njima,vec zatecenima tu. Nije dokazano ali ima neke logike,imajuci u vidu,da kao sto rekoh,nemamo izvore o kamenolomima iz kojih su uzimani blokovi za klesanje/kovanje.
Kako god okrenes,odgovora nema u tom periodu (ban Boric-kralj Stepan Tomasevic)

Ah da,nije tacno,da je CB,ekspanzirala tek krajem XIV vijeka. Procitaj povelje bana Mateja Ninosava i bana Stepana II Kotromanica,pa ces i sam uvidjeti,da je to vec polovinom XIII vijeka,bila jedina vjera,koja se nesto pitala kod Kotromanica. Naravno da su se oni,zaklinjali u rimsku crkvu kad salju pisma papi,ali znamo da je to bila folina.

Usput,ima li negdje,neka katolicka crkva,koja je gradila skormne objekte?
Cak sta vise,jedine takve je i priznavala CB.
Plus to,sto su gradjeni,striktno izvan naselja a sluzba se obavljala,samo nekoliko puta godisnje?? Bas me zanima,kada i gdje je postojala takva katolicka crkva

[noris]

Zasto u BiH i samo u BiH ima toliko stecaka?

Zato sto je teritorija tadasnje bosanske drzave bila vecinom teritorija i danasnje bosanske drzave, stecaka ima i na podrucju danasnje dalmacije, crne gore i srbije jer su dijelovi tih geografskih regija bili pod bosanskom vlascu a isto tako stecaka nema u cazinskoj krajini koja je na podrucju danasnje bih

Pa doseljavanje slavena se i desilo sredinom ranog srednjeg vijeka, koji su u seobi naroda pred najezdom sa istoka zajedno sa avarima u VII stoljecu poslije gota naselili nase podrucje.

Pa normalno da nisu izraz slavenske kluture, jer su katari u francuskoj u tom vremenu imali slicne nadgrobne spomenike, ima izvora za pravljenje stecaka, jer su velikasi ostavlali neke vrste pismenih dokaza da su sami sebi pravili nadgrobne spomenike

Stjepan II je vladao u 14 stoljeću

NIsam nikad razmtrao teoriju Marka Vege, jednostavno u Konstantinu Porfirogenitu pise zemljica bosna kooja lezi na istoimenoj rijeci, a teorija o imenu ima od Mavra Orbinija do Marka Vege.

Nikad nisam ni reko da je Katolicka, jer Crkva Bosanska je imala svoju hijerarhiju, institucije, al da je bila šizma ili hereza unutar krščanstva to stoji

[Krokodil Behko]

Pa normalno da nisu izraz slavenske kluture, jer su katari u francuskoj u tom vremenu imali slicne nadgrobne spomenike,

A sta su katari norise,ako nisu patareni i to oni pravi - manihejski?

Ne vjerujem,da je bilo bilo kakvih dodirnih tacaka izmedju bosnjana i Katarsona.
Bar ne u to doba. Posto su stecci bili u potpunosti oblikovani u 12.vijeku,znaci njihove korijene,logicno je preseliti za jos 300 godina u proslost.
dakle,mozemo doci do zakljucka,da su slaveni,tek kao roblje dosli u vrijeme avarskog kaganata a to su ostali u Bosni i poslije tog perioda. Vladajuce ilirske grupacije,nikada nisu ispustile vlast. Nije nikakva enigma.sto govorimo slavenskim jezikom. I irci su kelti,pa govore eengleski. Rijec je o velicini leksickih grupa i neminovnosti,da manja grupa ima manje razvijenu leksiku. samo to i nista vise.

Nisi odgovorio,na ovo u vezi stecaka izvan granica kulinove Bosne,pa cu ja.
dakle,na osnovu onih citata,sa stolackih stecaka,zakljucujemo,da je narod,koji zivi na podrucju BiH,bio jedna zasebna i jedinstvena,etnoloska grupa,cak i prije nastanka,srednjovijekovne bosanske drzave.. Ista kultura i u Visokom i u Stocu,kao sto vidis. Ali i u blizini Drine,posto i tamo ima ranosagradjenih stecaka. Ovo samo vodi zakljucku,da Slaveni,nisu ostavili nikakav uticaj na bosanska plemena. Kako bi i mogli,kad su u to doba,bili ubjedljivo,najprimitivniji narod u Evropi?

To sto je neki velikas,ostavio u amanet,da mu se podigne stecak,nije odgovor na ono sto sam govorio. Dakle,trebalo bi navesti,koji su to kamenolomi u BiH,iz kojih je vadjeno kamenje za izradu stecaka kao i ko je to radio. O tome se,jos uvijek,nista ne zna

[noris]

manihejstvo je hereza.

Koje vladajuce ilirske elite, njih je rim potopio vec mnogo godina ranije

A sta su bosanska plemena ako nisu slaveni, i jel mislis da ta plemena o kojima ti govoris bila na nekom vece stupnju od slavena

[Krokodil Behko]

Hajde norise,ima dole u pdf Historija tema "porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja"
da se ne natezem i ne pisem opet sve isto..

[noris]

hvala behko na raspravi, nisam od kad imo zdraviju raspravu

[Krokodil Behko]

U redu je Norise. Vec rekoh,zahvalan sagovornik
Cudi me,da ne otvaras neke teme u ovom pdf,ili gdje zelis.
Opste je poznato,da se na mene moze racunati,sto se tice
ucesca na temi

[noris]

Ovo sto sam citao od teme u podforumu religija, je najobcnije prepucavanje, a i pola historijskih tema odma se baca na mlin religije, pa zato necu da otvaram.
E jes ovo cito od Srecka Dzaje i Lovrenovica
http://www.bosanska-desnica.com/prilogSCB.pdf

[Krokodil Behko]

Ja cijenim rad svakog historicara. Vidio si da ni Mrkiju,nisam dao za pravo,u vezi bogumilskog mita. Ali i ovi suprotni,morali bi dati konkretne dokaze.. na primjer,ustrijstvo CB,nacin obreda,rangiranje i nazivi. jako su velike razlike u odnosu na katolicku crkvu,u bilo kom periodu. Mislim da sam citao tu knjigu. pogledacu kasnije detaljnije..

[noris]

Najgore je kad historicar predje u mitomana i kad se time javno hvali, sto je bio slucaju sa M. Imamovicem, a kad je rijec o mitovima, realno gledajuci svaka nacija mora imati mit

[noris]

http://www.radiosarajevo.ba/novost/6469 ... tok-turske

putevima hereze Gorcina Dizdara

[Krokodil Behko]

Sto samo svjedoci o ispravnosti pitanja,kojeg sam takodjer,postavio na tom sa-x.
Imamo dokaze da su dualisti dosli u Bosnu. A gdje su dokazi da su otisli iz nje??
To za krst,kao pretkrscanski simbol,sam znao. O tome sam i govorio a u vezi
Lovrenovica. Krstovi na steccima,uglavnom nemaju,nikakve veze sa krscanstvom.
Mislim,da sam na ovoj temi,postavio i neke linkove o tome

[Dr.Vejsil Hetjimitj]

Ovu temu,nisam do sada htio otvarati,jer je to tema svih tema bosanske historije.
Tema oko koje i dan danas,mnogi,ali bas mnogi historicari u regionu i sirom svijeta,lome koplja oko sustine Crkve Bosanske. Napisane su stotine knjiga koje,sto direktno sto indirektno,obradjuju ovu temu.. Svaki historicar,koji se upleo u razrijesavanje srednjovijekovne misterije Bosne,automatski je morao ucestvovati i u tim raspravama.. Postoje i oni,koji su pisali o bosansko-hercegovackoj historiji a da su svjesno,zaobilazili ovo pitanje.. Na primjer,Nada Klaic. Znala je da je to tanak led.. Sta god napise,jednom dijelu,njenih kolega,ne bi se dopalo.

Dakle,sta mislite?
Opcije koje su u opticaju su:
Crkva bosanska = bogumili (Mustafa Imamovic,Muhamed Filipovic...etc..etc..)
Crkva bosanska = samo raskolnicka nereformisana katolicka crkva (Dubravko Lovrenovic)

Ili mozda neko srednje rjesenje. Na primjer,bogumislka sekta unutar organizacije crkve bosanske,kao neka vjerska elita (Nada Klaic)

Licno mislim i to,da je ova vjerska organizacija,jednostavno,morala imati neke veze sa evandjeljem po Judi iskariotskom. Neko ga je nekada,u doba rimske okupacije,doneo u Bosnu.. Zasto bi to bilo nemoguce?? Kad je u Jajce,pristigao kult boga Mitre,cak iz Indije,zasto ne bi moglo pristici evandjelje Jude iskariotskog iz Italije ili sa bliskog istoka

Ti takozvani "povjesnicari" odnosno kvazihistoricari na sve moguce nacine pokusavaju da sakriju pravu istinu!

Prica o tome da je ucenje Crkve bosanske bilo sektasko i jos da je doslo iz Bugarske je toliko glupa,da svako malo dijete uz malo logike moze skontati da nije istinita.Zasto u Bugarskoj nemamo stecke kao u Bosni?Prije ce biti da je Jeremija Bogumil,pao pod uticaj ucenja Crkve bosanske,i da je dolazio na duhovno usavrsavanje iz Bugarske u Bosnu.

Motivi i simboli na steccima,ako slijedimo logiku,nemaju ama bas nista sa slovenskom kulturom,jer nigdje kod drugih Slovena ne susrecemo nista slicno?


Prva i najveca glupost jeste cinjenica da oni,kvazi-historicari, Srednjovjekovnu Bosnu posmatraju kao neko izolovano ostrvo kao da je na planeti Mars a ne u srcu Europe!Kao da je Bosna bila izolovana od krvavih dogadjaja u doba inkvizicije a koji su se desavali u citavoj Europi!

Dakle Crkva Bosanska i dobri Bosnjani nije nista drugo nego istinsko tumacenje Isaino (kristovo).I kao takvo bilo je rasireno sirom Europe.

Progon istinskih Isainih sljedbenika koji su zadrzali svoju vjeru jos od podjele crkve na istocnu i zapadnu u doba inkvizicije.zato je i stvorena Inkvizicija.Pokrstavanje i Inkvizicija!Samo u Njemackoj,Francuskoj i Italiji je ubijeno preko milion istinskih Isainih sljedbenika.Sto bi rekao krleza ,"tekli su potoci Bogumilske krvi".U Srbiji pokrstavanje su vrsili Nemanjici.Naravno likvidirali su sve koji su se opirali.Vatikan je pokusavao cijelo vrijeme da pokrsti Bosnu ali nikada nisu uspjeli do kraja.Jedan dio je pokrsten sa poslijednjim Bosanskim kraljem dok je vecina naroda bosanskog ,Bosnjaka (Bosanaca) ostala vjerna svome ucenju i Isi .A Isa je govorio isto sto i Muhamed.O tome svjedoci i Biblija pronadjena u Turskoj ( a to je jedna od tajnih knjiga crkve bosanske(postoji i "Becka" i "Pariska tajna knjjiga") u kojoj Isa (Kristus) najavljuje dolazak Muhameda.

Zbog svega ovoga ne treba da cudi "fenomen" prelaska Bosnjaka na Islam

[Dr.Vejsil Hetjimitj]

Nekada se govorilo o navodnim "tajnim knjigama" dakle o navodnoj "tajnoj beckoj knjizi" i navodnoj "tajnoj pariskoj knjizi" -dakle o istinskim biblijama koje poticu od Isa-e ,dakle kako latini kazu od Kristusa.To je takodjer Biblija Crkve Bosanske i te "tajne knjige" su sakrili istinski sljedbenici Isa-ini one koje je Vatikan i Istocna Crkva proganjao i ubijao u nevidjenim masakrima sirom europe
.Medjutim izgleda da su je ipak jedna od "tajnih knjiga" sakrivena u Turskoj!!! Istinska Biblija kao i simboli sa stecaka,svakako da u mnogome objasnjavaju "fenomenen" prelaska Bosnjaka na Islam jer je Isa Boziji poslanik bas kao i Muhamed.U tim istinskim Biblijama Isa (Kristus -isus) najavljuje dolazak Muhameda,a dolaskom Muhameda zabranjuje se vjernicima da slikaju i imitiraju Muhameda .Sam poslanik Muhamed je protumacio tu zabranu cinjenicom da se ne ponovi ista greska kao sa Bratom Isa-om i da me ne pocnete obozavati kao Boga..

Vratimo se "tajnim knjigama" odnosno orginalnoj istinskoj Bibliji onakvoj kakva je od Isusa i kakvu su sljedili i Bosnjaci -pripadnici Crkve Bosanske prije nego su presli na Islam-Kao sto rekoh to objasnjava fenomen prelaska na islam jer sam Isa (Kristus) najavljuje dolazak Islama i Muhameda a na Sudnjem Danu vjernicima ce se obratiti Isus a ne Muhamed.

Turska posjeduje istinsku Bibliju tkzv tajnu knjigu Crkve Bosanske

[Krokodil Behko]

Nekada se govorilo o navodnim "tajnim knjigama" dakle o navodnoj "tajnoj beckoj knjizi" i navodnoj "tajnoj pariskoj knjizi"

U beckoj knjizi, Bosna se spominje, samo na marginama nekih stranica a sama knjiga,
najvjerovatnije, potice iz Bugarske. Moze se dovesti u vezu sa "bosanskim ucenjem"
samo u kontekstu, da su pisci knjige, znali za to ucenje ili su bili u Bosni. Detalja nema.

Turska posjeduje istinsku Bibliju tkzv tajnu knjigu Crkve Bosanske

Turska posjeduje i stecke a ne samo to rano evandjelje.
Medjutim, sve to treba povezati sa Bosnom i Hercegovinom.
To ce ici potesko, jer je malo pisanih tragova. tacnije receno, nema ih.

Sto se tice tog evandjelja, koliko razumjeh, njegov tekst, jos uvijek,
nije objelodanjen.

[Dr.Vejsil Hetjimitj]

To ce ici potesko, jer je malo pisanih tragova. tacnije receno, nema ih.

Ima tragova sirom svijeta ,ko hoce naravno da vidi!!I lako je dokazati,od opreme ti treba samo kamera i novac za puta.

"Zaboravljeni" Isa_in simbol hexagon,"cvijet zivota".Imas ga u "Bibliji" Crkve Bosanske. Imas ga od stecaka,do nadgrobnih "keltskih" spomenika u Engleskoj.Imas ga u Jordanu,Siriji Egiptu imas ga siromAzije.Imas ga Spaniji ma imas ga svuda.Inace "cvijet zivota" proizilazi iz "zlatnog reza" a zlatni rez cini osnovu gradje Univerzuma i predstavlja proporcijski sklad koji gradi i mikro-kosmos i makro-kosmos dakle citav univerzum.Taj "cvijet zivota" i polumjesec su bili grb srednjovjekovne Bosne.Takodjer "cvijet zivota" je isto sto i zvijezda,odnosno svastika.Svastika i zvijezda proizilaze iz "zlatnog reza" a svastika je u stvari simbol sunca (kako kazu u knjigama) mada ja ,obzirom na golden ratio (zlatni rez) sam siguran da prdstavlja galaksiju...

Ovo oko "Zlatnog reza" -Golden ratio,Golden mean cu pokusati kasnije da objasnim.

Evo malo simbola sa stecaka ,simbola religije koja pripada istinskom isa-inom ucenju.I kao sto rekoh,i kao sto tvrde turci prema Bibliji koju posjeduju,Isa je najavio Muhamedov dolazak...

Obratite paznju na "flower of the life" istinski Boziji simbol koji je prisutan na svalom stecku,a i na starijim Bosnjacko-muslimanskim spomenicima.Simbol koji je "zaboravljen" ali ipak uklesan u cvrstoj stijeni sirom svijeta!!

The forgotten symbol of Jesus -Hex Sign

Known as a Hex Sign in Pennsylvania, this design was adopted by the earliest Christians as a monogram of Christ. This design may have been the first symbol to represent Jesus. Was it is a legacy of Mary, but forgotten in history. The design's origin may predate the Israelites. Why did early Christians adopt the symbol?
The gravestone slab of Bishop Boethius of Carpentras from the year 604A.D. provides an interesting glimpse into Christian Iconography of his time.
Note this design is present as well as the Chi Rho and Coptic Cross.

http://www.bennerfarms.com/symbol/index.html



A to je upravo ono o cemu treba progovoriti,daje Crkva Bosanska zapravo slijedila istinsko Isa-ino (KRISTOVO) ucenje i zbog toga bila proganjana od strane Vatikana i istocne crkve!
A Isus je po islamu Boziji poslanik bas kao i Muhamed,stoga ne treba da cudi prelazak Bosnjaka na Islam

Simbol sa stecka - The forgotten symbol of Jesus

Simbol sa stecka - The forgotten symbol of Jesus


Simbol iz "Biblije" Crkve Bosanske-The forgotten symbol of Jesus

Simbol sa Bosnjacko-muslimanskog nisana -The forgotten symbol of Jesus


Ossuary from Jifna, Jordan 70A.D. - Courtesy of and permission from the University of Chicago, Dr. Harold H. Willoughby.


Fragment from a Lintel or Frieze with a cross and the symbol 500A.D. - Courtesy of and permission from the New York Metropolitian Museum


word Scabbard Belt Buckle made in 400A.D., Vermand Treasure - Courtesy of and permission from the New York Metro Museum


Marble Altar - Courtesy of and permission from the University of Alabama Birmingham


Scotland





The lost tomb off the Jesus

http://www.jesusfamilytomb.com/

Stecak u blizini Sarajeva

Grb Srednjovjekovne Bosanske drzave


The 2000-year-old tomb in Talpiot Jerusalem that may have held the bones of Jesus and Mary Magdalene.


Bosnjaci su jos od Crkve Bosanske nosili i branili istinske Bozije simbole
Bosanski stecci sa obeliskom Kralja Tvrtka Kotromana

[Dr.Vejsil Hetjimitj]

"Zlatni rez" Golden ratio Golden mean ,"cvijet zivota"

Postavlja se pitanje tumacenja simbola na steccima?!!!To jos niko valjano nije uradio!Zasto?Zato sto ce otkriti istinu!Ono sto mozemo primjetiti jeste cinjenica da slicne simbole imamo na starim Bosnjacko-muslimanskim nisanima.I ono sto je bitno,jeste cinjenica da su najcesci simboli spirale,polumjesec,cvijet ili zvijezda.To su "BOZIJI SIMBOLI" a cvijet,odnosno zvijezda i polumjesec odnosno spirale simbolicno predstavljaju "galaksiju" odnosno predstavljaju "zlatni rez" - matematicku proporciju pomocu koje je konstruisan citav univerzum od mikrokosmosa do makrokosmosa

Obratite paznju na "spiralu" u cvijetu-takve spirale su na steccima,simbolicno predstavljaju "zlatni rez"...takve spirale su na ranim Bosnjacko-muslimanskim nadgrobnim spomenicima



[media]JZvGbjeUymo&feature=player_embedded[/media]

Isac Newton kada je umirao nije htio da prizna korumpiranu crkvu.U historiji se zna da je umro po nekom svome vjerovanju.U stavri on je umro po vjerovanju istinskom,dakle onakom u kakvom su bili svi oni koji su slijedili istinski Isa-in put ukljucujuci i Crkvu Bosansku odnosno nase pradjedove.

Leonardo Da Vinci zlatni rez (golden ratio)




i kada krenesCrkve Bosanske od bosanskog stecka i spirala na steccima preko starih Bosnjacko-muslimanskih spomenika sa spiralama ,



kada shvatis da je zlatni rez u osnovi svake cestice i da gradi nas prelijepi Univerzum od mikrokosmosa do makrokosmosa .A onda, poslije toga, u svojim mislima mozes otici do Dzamija i munara i shvatiti da je u svakoj munari "zlatni rez" u vidu spiralnih stepenica...




Da se oko Kuba (Kjabe) u meki vjernici zarotiraju u vidu spirale zlatnog reza i da sama Kjaba cuva tajnu zlatnog reza...



[media]FouYXy_MLHI&feature=player_embedded[/media]

Pametnom dosta i svakako da ces shvatiti zasto su Bosnjaci,jedini prezivjeli sljedbenici istinskog Isa_inog (Isusovog) ucenja, uzeli Islam a toliko se opirali i Vatikanu i istocnoj crkvi...

[Dr.Vejsil Hetjimitj]

Od kuba do cvijeta...od DNA do galaksija...od mikrokosmosa do makrokosmosa... Golden mean (zlatni rez) u osnovi Univerzuma.Od najsitnije materijalne cestice do makrokosmosa...

Golden ratio (zlatni rez)


flower of the life


Sama forma i oblik stecka (gledano s cela ) je zapravo "zlatni rez"

[Dr.Vejsil Hetjimitj]

Golden ratio - Golden Bosnian lilies Lilium Bosniacum



polumjesec I zvijezda-polumjesec I ljiljan na grbu i zastavi Srednjovjekovne Bosne


Golden ratio - Golden Bosnian lilies Lilium Bosniacum



[media]_Xy3t5jlctc&feature=player_embedded[/media]