Žene ratnice

Poznate ličnosti, ratovi, važni događaji

Moderator: Krokodil Behko

Post Reply
Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 35717
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Location: bosansko jajčno mesto
Has thanked: 1096 times
Been thanked: 589 times
Status: Offline

Žene ratnice

Post by Venera » 08 May 2016, 01:53

O njima se pise stripovima,mitovima i legendama , istorijskim arhivama i areholoskimm izvorima.

Mene narocito interesuju njihovi motivi za ratovanjima !

Da li znate ,sta ih je posebno motiviralo? Koji su motivi bili znatno drugaciji od motiva muskaraca ratnika?
Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"

Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 35717
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Location: bosansko jajčno mesto
Has thanked: 1096 times
Been thanked: 589 times
Status: Offline

Re: Žene ratnice

Post by Venera » 08 May 2016, 19:10

Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86350
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1641 times
Status: Offline

Re: Žene ratnice

Post by Mutevelija » 08 May 2016, 19:44

"Nuseyba bint Ka’ab je bila jedna od prvih Medinjanki koje su prešle na islam. poznata je i pod nadimkom Ummu Ammara, a prepoznatljiva je bila po svojoj fizičkoj spremnosti. Islamska historija je pamti upravo zbog angažmana na ratnim poljima.
Tokom Bitke na Uhudu Nuseyba je liječila ranjene vojnike i pojila ih vodom, ali nakon što dio vojnika nije ispoštovao Poslanikovu zapovijed da ostanu na svojim položajima te se pomjerili da kota misleći da su pobijedili, tok bitke je krenuo drugim smjerom.
U ovom trenutku, Nusejba je uzela mač i štit i krenula u bitku. Pridržavala je svoju haljinu i žestoko se borila.
Potrčala je prema Poslaniku s.a.v.s i štitila ga od nadolazećih strijela. Zatim ju je konjanik Kurejšija napao, a ona je povukla uzda njegovog konja i zabola nož u njegov vrat. Konj se naglo trznuo i zbacio konjanika na tlo. Nusejba je do ovog trenutka već bila zadobila određene rane, ali je nastavila da se bori.
Kada je Poslanik a.s. ugledao Nusejbu bint Ka’b na bojnom polju, molio se za nju i izjavio: “Tako mi Allaha, njen ugled (kod Allaha) je veći od ugleda aktivna muškarca.”
Njen sin Abdullah je došao da joj pomogne, te su njih dvoje okružili Poslanika Muhammeda (s.a.v.s.), štiteći ga od napadača Kurejšija. Kada je Poslanik primijetio njene rane, naredio je njenom sinu da se pobrine za nju i pohvalio je njeno herojstvo.
Nusejba je podigla mač i štit kako bi se nastavila boriti, a Poslanik je bio zadivljen njenom nevjerovatnom hrabrošću.
Borila se sve dok je nisu uboli dvanaesti put (u nekim izvorima trinaest puta). Tada su joj zaboli mač u rame, te je pala na tlo bez svijesti. Kada se probudila njena prva misao i briga je bio Poslanik Muhammed a.s. i da li je preživio.
Priča o Nusejbi može poslužiit kao primjer muslimankama današnjice da više obrate pažnju na svoju fizičku spremnost, te da pored snažnog duha potrebno nam je zdravo tijelo. Ne zaboravimo da ćemo odgovorati ako smo bile nemarne prema svojim tijelima. Bavljenje sportom i fizičkom aktivnošću nije zabranjeno, štaviše – poželjno je."
U drugoj predaji se navodi muškarac pa kako hoćete.
"alha ibn Ubejdullah, radijallahu anhu, je nakon bitke na Uhudu dobio nadimak „Živi šehid“. Historijski izvori bilježe da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, u bici na Uhudu u jednom trenutku ostao sam u okruženju Mušrika, sa svega jedanaest ashaba. Braneći Allahova Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, njih deset je postiglo šehadet, a Talha ibn Ubejdullah, radijallahu anhu, je na kraju ostao sam sa Poslanikom, sallallahu alejhi ve sellem. Kada su mušrici bili sigurni da će ubiti Allahovog Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, hrabri Talha, radijallahu anhu, im se odupire i odbija napade, štiteći svojim tijelom, Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem. Tom prilikom je Poslaniku, sallallahu alejhi ve sellem, izbijen zub i ranjen je u čelo i usnu, lice mu je bilo krvavo, a bio je veoma umoran i iscrpljen. Kaže Ebu Bekr Es-Siddik, radijallahu anhu: “Kada smo prišli Poslaniku, sallallahu alejhi ve sellem, da mu pomognemo, naredio nam je da to prvo učinimo Talhi, radijallahu anhu, koji je tom prilikom zadobio sedamdeset i devet rana sabljama, kopljima i strijelama. Kad smo mu prišli, našli smo ga u jarku, bez svijesti, a ruka mu je bila odsječena.” Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, je poslije imao običaj kazati: “Ko želi da vidi šehida koji hoda po Zemlji, neka gleda Talhu bin Ubejdullaha!” A Ebu Bekr Es-Siddik, radijallahu anhu, je kada bi neko spomenuo Uhud, obično kazao: “Taj dan je Talhin dan.”"
A možda su ovo oboje bili povezani u bitci. :cudi
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75774
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 34 times
Contact:
Status: Offline

Re: Žene ratnice

Post by Bla » 15 May 2016, 18:00

Nisu baš istorijske, al' ima (bila je) ona ženska jedinica Pešmergi
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120162
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6890 times
Been thanked: 7769 times
Status: Offline

Re: Žene ratnice

Post by Krokodil Behko » 15 May 2016, 21:17

Bile su i Gadafijeve gardistkinje :oblizivanje


Evo zore, evo dana, evo ljiljanke: Joan of Arc
Image


A sad, zaista velika ratnica i to ono baš ratnica, krv da prolije dvadesetorici - ko ništa :cudi

Nakano Takeko

Image
Plašeći se da će joj neprijatelji raskomadati telo i odseći glavu kao trofej, pred smrt je zamolila sestru da joj odseče glavu i sahrani je. Danas se grobnica nalazi ispod borovog drveta u hramu Hokai-đi u Fukušimi.
Jbt, oni stvarno umiju da se zanesu i shvate rat preozbiljno :D.
online

User avatar
Heidi
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 45896
Joined: 01 Sep 2011, 22:10
Location: Kosmicki raspor
Been thanked: 5 times
Status: Offline

Re: Žene ratnice

Post by Heidi » 16 May 2016, 11:52

Nakano :klanja :D.
Sto musko zna inspirisati, to je uzas :D.
Be mindful of your self-talk. It's a conversation with the universe.

User avatar
Heidi
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 45896
Joined: 01 Sep 2011, 22:10
Location: Kosmicki raspor
Been thanked: 5 times
Status: Offline

Re: Žene ratnice

Post by Heidi » 16 May 2016, 12:08

One su pripadale nomadskom narodu koji su drevni Grci zvali Skitima

Otkrivena istina o drevnim Amazonkama: Pušile kanabis, pravile tetovaže i borile se u krvavim bitkama

Image


Amazonke, drevna zajednica žena ratnica, pušile su kanabis, pravile tetovaže i borile se u krvavim bitkama, baš kao muškarci, pokazalo je nedavno istraživanje.

- Arheologija je dokazala bez sumnje da su zaista postojale žene koje su Grci opisali kao Amazonke - kaže historičarka Adrienne Mayor, piše Daily Mail.


- Borile su se, lovile, jahale konje i koristile lukove i strijele.

Mayor, koja je rođena u Kaliforniji, proučavala je bogatstvo tekstualnih, umjetničkih i arheoloških dokaza, prije nego što je napisala knjigu "Amazonke".

Amazonke su pripadale nomadskom narodu koji su drevni Grci zvali Skitima i koji su naseljavali oblasti sjevernog i zapadnog dijela Mediterana.

Image

Arheološka iskopavanja drevnih grobnica u ovim regijama otkrila su skelete, za koje se u početku mislilo da su muški, budući da su bili sahranjeni sa oružjem i borbenim konjima, prenosi B92.

Međutim, DNK testiranja pokazala su da je najveći dio pronađenih skeleta zapravo pripadao ženama, koje su nosile iste vrste povreda, koje su se pronalazile na tjelesnim ostacima muškaraca.

Svaki od tih skitskih skeleta sahranjen je sa opremom za pušenje marihuane, a nekad i sa opremom za tetoviranje.

Mayor ističe da je još i historičar Herodot opisao okupljanja Skita, na kojima se palio kanabis i svi su postajali “opijeni” oko vatre. Postoje i dokazi da su skitske žene često imale lijepe tetovaže.

Dugo su Amazonke smatrane nemilosrdnim lezbejskim ratnicama, koje su mrzile muškarce toliko da su čak ubijale i sopstvene sinove. Također, vjerovalo se da su odsjecale po jednu dojku, kako bi mogle da se služe lukom i strijelom.

Međutim, za takvo nešto nisu postojali dokazi.

Iako su njihove “snažne sestrinske veze” opisane u klasičnoj literaturi, drevni Grci ih nisu smatrali homoseksualkama, tvrdi Mayor.

Ona tvrdi da stari Grci i Rimljani nisu bili stidljivi kada je riječ o upuštanju u homoseksualne odnose, muške ili ženske i da bi, u slučaju da su Amazonke bile homoseksualno orjentirane, sigurno to i pomenuli negdje.

Image

Zna se i da su bile podjednako ljubiteljice muškaraca, koliko i njihove ubice.

Prema popularnom folkloru, uzdržavale su se od seksa, izuzev jednom godišnje, kada bi posećivale susjedna plemena i imale odnose sa njihovim članovima, kako bi zajednica opstala.

Prema legendi, djevojčice su zadržavale, ali su dječaci ili sakaćeni i ubijani, ili vraćani očevima.

Istina je, međutim, da su zaista imale običaj da šalju sinove u druga plemena, ali više da bi spriječile incest ili sklopile neki dogovor, kaže Mayor.

U to vrijeme, ljudi su se divili Amazonkama.

- Grci su bili fascinirani tako nezavisnim ženama. One su se toliko razlikovale od njihovih supruga i kćerki. Slike Amazonki uvijek ih prikazuju kao lijepe, aktivne, pune duha i hrabre :obrve - kaže Mayor, a piše Daily mail.



havaz.ba
Be mindful of your self-talk. It's a conversation with the universe.

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86350
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1641 times
Status: Offline

Re: Žene ratnice

Post by Mutevelija » 22 Apr 2017, 01:04

Žene ratnice su bile u Perziji današnjem Iranu, nakon što je taj dio Azije pao pod Islamsku vlast i islamizacije taj je fenomen nestao.
Image
Image
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86350
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1641 times
Status: Offline

Re: Žene ratnice

Post by Mutevelija » 18 Feb 2018, 21:50

Ching Shih


Image
Mislili ste da je nemoguće da jedna žena predvodi 70 000 muškaraca? Pa, Čing Ši je pokazala da je to itekako izvodljivo. Detalji njenog života pre nego što je zavladala morima nisu toliko poznati. Jedino što je zanimljivo jeste činjenica da je mlada Ši bila prostitutka. Ne zna se kako je upoznala svog muža, princa i komandanta flote Crvenih zastava, ali, „Čingova udovica“ (prevod njenog imena) je od prostitutke postala princeza. Nije dobila zamak – dobila je ceo svet. Nakon smrti muža preuzela je posao i flotu. Bila je vrlo drugačija od svog muža: tiha, odmerena i smirena, znala je kako da komanduje svojim piratima. Zajedno sa svojom mladom desnom rukom, ljubavnikom i usvojenim sinom Čang Poom (čudno, da, ali njen muž ga je oteo od roditelja i prisvojio kao sina) bila je neuništiva. Iako naizgled sasvim mirna, Čing Ši imala je nekoliko jednostavnih pravila: ako se oglušiš o naređenje, ode glava; ne napuštaj svoje mesto: ako ne poslušaš, odu ti uši; ako siluješ zatočenicu, ode ti glava, a ona biva utopljena, a ako pak toliko želiš da spavaš sa njom, oženi je i lepo se brini o njoj.

Dakle, strogo poštovanje žena i naređenja. I zaista, ova pravila su joj omogućila da održi svoju flotu disciplinovanom i odupre se bezuspešnim pokušajima kineskih vlasti da je metnu u zatvor. Na kraju, vođa koji je komandovao jednom od ekspedicija kineske vlade protiv Ši, izvršio je samoubistvo. Pred kraj karijere, Čing je napravila dogovor sa kineskom vladom, penzionisala se i počela da sarađuje sa njima, eliminišući tako sve svoje protivnike. Potom je otvorila bordel i kockarnicu i sve do svoje 69. godine živela kao ugledna, bogata i srećna žena.



Kažu u videozapisu opširnije nije dozvoljavala odnose gusara i žena osima ako ženi ne bi platio i ako je ne bi oženio pripadnik njene flote, a zarobljene muškarce je puštala.
Last edited by Mutevelija on 18 Feb 2018, 21:54, edited 2 times in total.
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

User avatar
Hannibal
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 64067
Joined: 03 Sep 2015, 23:23
Mood:
Has thanked: 6850 times
Been thanked: 2189 times
Status: Offline

Re: Žene ratnice

Post by Hannibal » 18 Feb 2018, 21:52

maja je zena ratnica
🐽

User avatar
Melek
Deer Hunter
Deer Hunter
Posts: 29042
Joined: 20 Jun 2013, 23:18
Has thanked: 3593 times
Been thanked: 2420 times
Status: Offline

Re: Žene ratnice

Post by Melek » 18 Feb 2018, 22:08

Ona Gadafijeva garda je bila prva liga :ok
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.

User avatar
Cvrle
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12685
Joined: 14 Oct 2015, 15:08
Mood:
Has thanked: 5 times
Been thanked: 12 times
Status: Offline

Re: Žene ratnice

Post by Cvrle » 18 Feb 2018, 22:43

U raznim temama koje se danas obrađuju o pitanjima žena u Bosni i Hercegovini, rijetko je primjetna kategorija onih koje su nesebično dale svoj doprinos u odbrani naše zemlje od agresije.

Prema evidenciji od 31. decembra 1995, 5.360 žena je branilo BiH u redovima Armije RBiH
Trinaest njih dobitnice su najvećeg ratnog priznanja "Zlatni ljiljan". To su Fadila Bajrić, Zlata Gazibara, Dževada Tataragić i Aida Zuko, dok su posthumno ovim priznanjem odlikovane Emira Bašić, Mevlida Elčić, Kornelija Jurić, Atifa Karalić, Razija Merić, Indira Pjanić i Nevzeta Sefer. Također, Fadila Odžaković Žuta i Edina Čamdžić, osim "Zlatnim ljiljanom", posthumno su odlikovane i "Ordenom zlatnog grba" s mačevima, odnosno "Medaljom za hrabrost".

U ljeto 1993. na brdima iznad Mahale vodile su se velike borbe između Armije RBiH - 3. Septembra poginulo je nekoliko hrabrih boraca, a među njima i gornjovakufska heroina Atifa Karalić Tifka
Grmuško-srbljanski plato bio je posljednja ovodunjalučka stanica za 20-godišnju Indiru Pjanić, heroinu iz Mutnika kod Cazina, koja je, zajedno sa četiri saborca, poginula u julu 1992. Bh. slobodu nije dočekala ni legendarna Fadila Odžaković Žuta, heroina s Žuči. Teško je ranjena 18. septembra 1992. u odbrani kote Orlić, a umrla je dva dana nakon toga, piše Dnevni avaz.

Kornelija Jurić imala je 20 godina i 17 dana kada je 10. oktobra 1992. poginula za vrijeme velike srpske ofanzive na Stupu kod Sarajeva, na dužnosti komandira sanitetske desetine u HVO-u "Kralj Tvrtko". Razija Merić je bila borac Samostalnog diverzantskog bataljona "Crni vukovi". Razija je 1. jula 1993. poginula na vozućkom ratištu, na Cvijanovićima. Imala je 18 godina.


Fadila Odžaković Žuta i nana Fata Turkušić
Podsjeća se i na napad od 14. maja 1992. na 15 branilaca Sarajeva na brdu Mojmilo. Fata je svojim bombama zaustavila napad i bila teško ranjena. Umrla je nakon agresije, u novembru 1996.
Dvadesetčetverogodišnja studentica žurnalistike Emira Bašić iz Bosanskog Novog poginula je 27. novembra 1993. u odbrani Sarajeva na Jevrejskom groblju. Sestre Mevlida i Samira Elčić, poginule su kao pripadnice 4. motorizovane brigade ARBiH 28. jula 1993. u bici za igmansko Golo brdo. Poginule su u razmaku od pet minuta. Jedna ulica na Ilidži danas nosi njihovo ime.

Dvadesetdvogodišnja Edina Čamdžić iz Kladnja poginula je 10. novembra 1993. kao diverzant u Zubetima kod Vareša. Vidjevši da će pasti u ruke neprijatelju, aktivirala je bombu i tako zajedno sa sobom u smrt odvela i neprijateljske vojnike. Iza nje je ostala dvogodišnja kćerka Alba.

Plave ptice
U avgustu 1992. u Pofalićima je osnovana četa djevojaka pod nazivom "Plave ptice", kojom je komandovala Sabaheta Ćutuk. Ove heroine borile su se na Žuči
Četiri dobitnice "Zlatnog ljiljana" koje su preživjele agresiju, danas žive skromno. Fadila Porčić iz Bosanskog Petrovca, bivši diverzant Specijalne jedinice "Tigrovi" Petog korpusa ARBiH, sa 17 gelera dobivenih u pet ranjavanja, živi u Bihaću i nekako se nosi s bolešću.

Dževada Tataragić iz Foče danas je stopostotni invalid. Ostala je bez ruke kada je u ljeto 1993, kao pripadnik Diverzantsko-izviđačkog odreda "Fikro" 4. motorizovane brigade, iz neprijateljske dubine podno Igmana izvlačila ranjene saborce. Zlata Gazibara iz Starog Majdana kod Sanskog Mosta od 2000. živi u Sloveniji. Aida Zuko danas živi u Sarajevu, piše Avaz.

Vlasenički borci i danas pričaju o hrabrosti djevojke Dženaide Topčić, koja je u borbu stupila nakon što joj je poginuo vjerenik. I ona je poginula 2. jula 1992, od granate, tokom velike neprijateljske ofanzive na Gradačac. Nermana Planja bila je prva žena-šehid Sarajeva. U pokušaju oslobađanja Mrkovića poginula je 8. maja 1992.

Nepunih 19 godine imala je Dalida Tufo kada je krajem januara 1993. na Dobrinji poginula kao pripadnica Specijalne jedinice MUP-a RBiH. Posthumno je odlikovana "Srebrenom policijskom zvijezdom". Dvadesetčetverogodišnja Amra Sedić je ratna zakletva Bosanske Krupe i 511. slavne brigade ARBiH. Poginula je 1994. u borbama oko rodnog grada.

Mirzeta Forić Mama živjela je do rata u Zagrebu, ali se, gledajući šta se radi od njenog Kozarca, prijavila u Prvi krajiški bataljon, koji se formirao u maju 1992. u Zagrebu. Kao heroina 17. krajiške brigade ARBiH, preživjela je mnoge ratne oluje, ali nije uspjela preživjeti strahote mira. Nakon teške bolesti, svoju posljednju bitku izgubila je 29. novembra 2010.

Na olovskom ratištu pamte rahmetli heroinu Sabinu Jamaković i nekoliko puta ranjavanu Feridu Huseinović, u Tuzli i danas spominju Tahiru Ahmetović, u Devetaku kod Lukavca Azru Hodžić, na podmajevičkim prostorima Elviru Ferhatbegović, u Hrasnici Dinu Rovčanin, Zoricu, Sanelu, Dinu, Aišu, Adviju, Tidžu, u Vogošći Jasnu Dedić i Feridu Mašić, na Soukbunaru Mujesiru Duraj, na Sedreniku Halidu Bojadži, u Ilijašu Kadiru Palić...

Stravična priča o Ivanki Skoko
Prvog dana decembra 1992, kada su srpski specijalci napali sarajevsko naselje Sokolje, dešavala se nezapamćena drama vezana uz Ivanku Skoku, djevojku iz srednje Bosne, koja je do agresije bila podstanarka u ovom naselju i ostala da brani Sarajevo. Ranjena Ivanka bila je smještena u podrum jedne od napuštenih kuća.

Srpski vojnici, kako joj nisu mogli prići i zarobiti je živu, municijom su zapalili kuću u kojoj se nalazila ranjena Ivanka. Ivanka Skoko je izgorjela desetak minuta prije nego što su njeni saborci uspjeli probiti se do zapaljene kuće.


Dijana Marinova i Sabaheta Demir
Miljenica Tuzlaka bila je Slovenka Olga Kovač, diplomirani ekonomista, borac Prve tuzlanske brigade ARBiH. Bila je udata za Bosanca Midhata Hodžića i došla je da brani Bosnu. Kada je saznala da joj je muž, umjesto da brani Bosnu, zbrisao u Italiju, podnijela je zahtjev za razvod braka
Ratni komandant Ahmed Sejdić i borci Prve slavne višegradske brigade ARBiH s nekom posebnom toplinom i danas izgovaraju imena Bugarke Dijane Marinove i Sabahete Demir.

Dijana se početkom agresije zatekla na privremenom radu u istočnoj Bosni, a Sabaheta, inače diplomirani pravnik iz Nemile kod Zenice, bila je udata u Višegrad za Dževada Demira, borca koji je nestao u borbi. Bile su ubitačan protivoklopni tandem u borbama oko Goražda i Višegrada, a u borbama su obje ranjavane. Dijana je napustila Bosnu i vratila se u Bugarsku, dok Sabaheta danas radi kao službenica u jednoj od sarajevskih općina, objavio je Dnevni avaz.

Imala sam cast i privilegiju upoznati sestre Mevlidu i Samiru Elcic.
Poput nekog starog kopača zlata, moraš se pomiriti s time da trebaš iskopati mnogo pijeska iz kojeg ćeš poslije strpljivo isprati nekoliko sićušnih komadića zlata

User avatar
Remzudin
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 4964
Joined: 29 Feb 2016, 19:05
Has thanked: 192 times
Been thanked: 261 times
Status: Offline

Re: Žene ratnice

Post by Remzudin » 18 Feb 2018, 23:37

Image

Post Reply

Return to “Historija”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 16 guests