Holodomor

[Melek]

Holodomor, poznat i kao Gladomor; (prema ukr.: Голодомор, голод – glad i морити - umoriti; Holodomor (Gladomor) - pomor glađu); umjetno stvorena glad koja je obuhvatila stanovništvo sovjetske Ukrajine i susjednih kazačkih teritorija između 1932. i 1933. godine. Tijekom ovog razdoblja od gladi će umrijeti oko 4 miliona ljudi, a kada se tom broju doda i onaj o smanjenom broju rođenja sveukupni demografski gubitak će iznositi oko 10 miliona ljudi zbog čega će ova masovna glad često biti nazivana i genocidom. Kao razlog za ovu masovnu glad i milione umrlih se najčešće spominje prisilna kolektivizacija i industrijalizacija SSSR koja je provođena masovnim oduzimanjem žita od seljaka kako bi ono bilo prodano u inostranstvu za kupovinu industrijskih mašina. Određen broj političara i akademika unutar i izvan ukrajinskih granica navodi kao jedan od razloga za holodomor sovjetsko slamanje tadašnje ukrajinske želje za nezavisnošću.

Po pitanju same definicije holodomora među historičarima ne postoji konsenzus da li se radi o genocidu ili ne. Među poznatim historičarima koji smatraju holodomor genocidom je i Raphael Lemkin, tvorac pojma genocid.

S druge strane političari kao i stanovnici u samoj Ukrajini su podijeljeni po pitanju genocida tako da primjerice bivši predsjednici Viktor Janukovič i Viktor Juščenko imaju različite stavove o ovom pitanju. Juščenko s izbornom bazom u zapadnoj Ukrajini misli da je riječ o genocidu usmjerenom protiv Ukrajinaca dok Janukovič s izbornom bazom u istočnoj Ukrajini misli da je reč o masivnom zločinu, a ne genocidu.

Do sada je dvadesetak država na čelu s samom Ukrajinom parlamentarnom odlukom ili nekim drugim dekretom kvalificiralo holodomor kao genocid, a kao najodgovorniji za njega se navodi Josif Visarionovič Džugašvili – Staljin.

[Melek]

Nekoliko arhivskih snimaka da vizuelno docaraju sta sve bolesni i degenerisani um moze da napravi:

[Melek]

Ukoliko bismo sad na ovim i ovakvim primjerima nastojali povuci paralele izmedju totalitarnih rezima, nacizma\fasizma i komunizma, kakvi zakljucci nam predstoje?

Holodomor vs Holocaust?

Sta je starije, koka ili jaje?

[Socrates]

Naravno, zaboravljaš da su Englezi pobili milione na isti način u Indiji i to prije ovoga.

Onda su Belgijanci genocidisali u Kongu u jednom od dobro dokazima potkrijepljenim genocidu.

Pa su Amerikanci genocidisali Indijance. Da ne spominjem gdje su sve ratovali i tamanili ljude kao životinje.

Ne zaboraviti genocid sankcijama međunarodne zajednice nad Iracanima.

Spanci genocidisali starosjedioce u centralnoj i Južnoj Americi.

Francuzi su pola Afrike genocidisali.

I to sve bez komunista na vlasti. Istorija planete je istorija genocida i komunisti nisu ništa gori a ni bolji od ostalih. I Neandertalci su bili genocidisani.

[Melek]

Vrlo dobro, odlicno da si to konstatovao. Zaboravio sam dodati i robovlasnistvo nacismu\fasizmu i komunizmu.

[Melek]

S tim da vrlo vjerovatno i sami nacizam i komunizam mogu da se smjeste pod jedan vid robovlasnistva, imajuci u vidu istorijske okolnost.

[Socrates]

I kapitalizmu, my friend, I kapitalizmu.

Kapitalizam genocidise sa osmijehom na usnama.

[Melek]

Odredjeni vid kapitalizma to radi. Medjutim ne onaj sa naznakama socijalizma, socijalizam je humaniji oblik kapitalizma.

[Krokodil Behko]

Nije nikakvo čudo, što Ukrajinci žele da se otrgnu iz ruskog bratskog zagrljaja.
Meni je čudo samo to, da su i do sada živili u (relativnom) miru.
10 miliona ljudi, nigdje nije malo, pa ni u Ukrajini.

Znači, nije samo komunistička ideologija u pitanju, nego je pod tom krinkom djelovao i ruski šovinizam prema susjednim narodima. Ovo nam djeluje jako poznato, zar ne?

Evo jedan malo stariji podatak sa interneta koji jasno govori o tome.

S druge strane političari kao i stanovnici u samoj Ukrajini su podijeljeni po pitanju genocida tako da bivši predsednik Viktor Juščenko s izbornom bazom u zapadnoj Ukrajini misli da je reč o genocidu umjerenom protiv Ukrajinaca. dok trenutačni predsednik Viktor Janukovič s izbornom bazom u istočnoj Ukrajini misli da je reč o masivnom zločinu, a ne genocidu

Zapad Ukrajine, protiv istočnog dijela ili protiv onog dijela, gdje Rusi žive u znatnijoj mjeri. Ono baš nije čudo što su zaratili, ako imamo u vidu ove neriješene stvari iz prošlosti

Ima i dobrih stvari. Za razliku od sporazuma na Jalti, ovaj put zapadna Evropa je iskoračila dalje na istok, sve do ruskih granica, pa tako da su slabe šanse da će se u Evropi ponovo pojaviti neka nova gubava ideologija iz Rusije, u kombinaciji s njihovim šovinizmom i srednjovijekovnim shvatanjima o zatiranju svih naroda oko sebe.

[Melek]

To je nepobitno.

A najironicnije od svega je kad Rusi potegnu ukrajinski "fasizam" to jest cinjenicu da su Ukrajinci bili njemacki
saveznici za vrijeme drugog svjetskog. Kao oni su bad guys i kao takve treba svakojako zlo da ih snadje. Pa
mnogi narodi su se priklanjali sili osovine jer su u njoj nasli spas od gorenavedenog. Ukrajinci, Finci itd..

I ne samo to, vec kad god se pocini nekakav tamo genocid od strane ortodoksije tada se to nikad pa ni tad
s njihove strane ne prizna kao genocid nego samo i samo ponekad kao lokalni zlocin ili nesto tamo nebitno.

[Krokodil Behko]

Pa normalno. I ja ću biti saveznik onoga koji mi nije učinio ništa loše, pa makar on bio i đejtan crni, samo da se iščupam od onih koji me kolju. Nešto slično i kod nas, a u vezi srpskog šovinizma u kraljevini i reakcije Hrvata/Bošnjaka.

[Podrinjac]

SDA ne pravi holokaust, ali zato im je holodomor uža specijalnost.

[Melek]

Eh, i ti ga sad. Sigurno organizuju barem javne kuhinje za one koji sjede i cekaju