..kad je počeo rat u bih....
Moderator: Krokodil Behko
- dr laganini
- Inventar foruma
- Posts: 9234
- Joined: 28 Jun 2016, 15:51
- Status: Offline
..kad je počeo rat u bih....
Sve tri strane koriste različit naziv i nadnevak početka rata. Hrvati, protekli rat, nazivaju Domovinski rat, a za početak rata uzimaju 1. listopada 1991. godine, kada je JNA razorila hrvatsko selo Ravno u istočnoj Hercegovini... Srbi ga nazivaju Obrambeno-otadžbinski rat, a za početak uzimaju 1. ožujka 1992. godine, napad na svadbenu povorku, u kojem je ubijen mladoženjin otac (stari svat) na Baščaršiji, u Sarajevu. Bošnjaci ga nazivaju Agresija na Bosnu i Hercegovinu, a za početak uzimaju 1. travnja 1992. godine, kada su srpske paravojne postrojbe po naređenju šefa srbijanske tajne službe Jovice Stanišića prešle granicu, napale grad Bijeljinu i izvršile prvi pokolj Bošnjaka...
- dr laganini
- Inventar foruma
- Posts: 9234
- Joined: 28 Jun 2016, 15:51
- Status: Offline
Re: ..kad je počeo rat u bih....
Rat je bio dijelom raspada SFRJ, kao nova epizoda velikosrpske agresije. Nakon slovenskog i hrvatskog razdruženja od Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije tijekom 1991. godine, multietnička Socijalistička Republika Bosna i Hercegovina, koja je bila naseljena muslimanskim Muslimanima-Bošnjacima (44 %), pravoslavnim Srbima (31 %) i katoličkim Hrvatima (17 %), na referendumu 29. veljače i 1. ožujka 1992., se odlučila za neovisnost. To su odbili politički predstavnici Srba (SDS), koji su bojkotirali referendum i spriječili njegovo održavanje u pojedinim dijelovima zemlje, u siječnju proglašenim dijelom Srpske Republike BiH. Nakon proglašenja neovisnosti (EZ i SAD su priznali RBiH, 6. i 7. travnja, a u UN je primljena 22. svibnja), bosanskohercegovački Srbi koje je podržavala srbijanska vlada Slobodana Miloševića i Jugoslavenske narodne armije (JNA), mobilizirali su svoje snage unutar Republike Bosne i Hercegovine kako bi prisvojili što više prostora koji će proglasiti za srpski teritorij, što se uskoro pretvorilo u velikosrpsku agresiju diljem zemlje, popraćenu etničkim čišćenjem Muslimana u Podrinju, Hrvata u Bosanskoj Posavini te Muslimana i Hrvata u Bosanskoj Krajini.
- dr laganini
- Inventar foruma
- Posts: 9234
- Joined: 28 Jun 2016, 15:51
- Status: Offline
Re: ..kad je počeo rat u bih....
To je prvenstveno teritorijalni sukob, u početku između srpskih snaga, uglavnom organiziranih u Vojsci Republike Srpske (VRS), na jednoj strani i na drugoj strani hrvatskih snaga u Hrvatskom vijeću obrane (HVO) i Armije Republike Bosne i Hercegovine (ARBiH), većinom sastavljene od Muslimana. Ovdje se radilo dakle o dvjema stranama, velikosrpskog agresora i vojnih snaga koje su branile BiH: Hrvata i Muslimana
- dr laganini
- Inventar foruma
- Posts: 9234
- Joined: 28 Jun 2016, 15:51
- Status: Offline
Re: ..kad je počeo rat u bih....
..toliko u uvodu a sad vaše mišljenje koji bi datum triba bit službenim početkom rata..npr.jel ravno u bih-u..
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 120399
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 6970 times
- Been thanked: 7897 times
- Status: Offline
Re: ..kad je počeo rat u bih....
Logički bi trebalo biti, kad je napadnuto Ravne, s tim da će se uvijek uzimati 1. april, kao početak rata, pošto, kako ja to vidim, svaki od ove trojice, pokušao je napraviti neki sporazum sa ostalom dvojicom, pa u zavisnosti od toga s kim se dogovara, priča suprotne stvari, u odnosu na susret s onim preostalim, između njih trojice.
Preciznije, svako je kopao za sebe, a Milošević je naravno, bio u najboljoj situaciji, jer je bio naoružan do zuba i preko zuba.
Tuđman je imao jedan deal sa Alijom, a drugi sa Miloševićem. Isto to i Alija.
Stvarni dio Alijinie strategije, bio je da pregovara što više, pošto je on tu bio u najtežoj poziciji i da na taj način kupi vrijeme, ili možda nekim čudom, da isposluje, da nas rat zaobiđe. Koliko je to bio glup plan, ostavimo za sada po strani.
S druge strane, nisam siguran ni za Tuđmana, da li bi se on obradovao, da je Alija naredio ratno stanje već u jesen 1991. godine, pošto ništa ne bi dobio time, osim cca 2.200.000 golorukih ljudi i sve bi mu bilo isto, ili bar slično.
BiH nije bila spremna ni u proljeće 92. godine, a kamo tek pola godine prije.
Čak šta više, možda bi bilo i unutar-bošnjačkih sukoba, pošto u jesen 91. još uvijek je bilo one jugoslovenske mantre "sitnica je sve to, samo treba čuvati jugoslaviju i sl".
Nije bila jaka kao par godina prije toga, ali bilo je toga, bilo.
Preciznije, svako je kopao za sebe, a Milošević je naravno, bio u najboljoj situaciji, jer je bio naoružan do zuba i preko zuba.
Tuđman je imao jedan deal sa Alijom, a drugi sa Miloševićem. Isto to i Alija.
Stvarni dio Alijinie strategije, bio je da pregovara što više, pošto je on tu bio u najtežoj poziciji i da na taj način kupi vrijeme, ili možda nekim čudom, da isposluje, da nas rat zaobiđe. Koliko je to bio glup plan, ostavimo za sada po strani.
S druge strane, nisam siguran ni za Tuđmana, da li bi se on obradovao, da je Alija naredio ratno stanje već u jesen 1991. godine, pošto ništa ne bi dobio time, osim cca 2.200.000 golorukih ljudi i sve bi mu bilo isto, ili bar slično.
BiH nije bila spremna ni u proljeće 92. godine, a kamo tek pola godine prije.
Čak šta više, možda bi bilo i unutar-bošnjačkih sukoba, pošto u jesen 91. još uvijek je bilo one jugoslovenske mantre "sitnica je sve to, samo treba čuvati jugoslaviju i sl".
Nije bila jaka kao par godina prije toga, ali bilo je toga, bilo.
online
- dr laganini
- Inventar foruma
- Posts: 9234
- Joined: 28 Jun 2016, 15:51
- Status: Offline
Re: ..kad je počeo rat u bih....
Propagadnim djelovanjem JNA, mogle su se čuti izjave pojedinih novinara da selo Ravno uopće nije u BiH. Selo je uništeno u ratnim operacijama JNA i crnogorskih rezervista radi osvajanja Dubrovnika. ..eto podrinj jel znas di je ravno sad..
- Pasaga
- Hadžija
- Posts: 37862
- Joined: 09 Dec 2012, 16:58
- Location: NORDPOL
- Has thanked: 2937 times
- Been thanked: 2277 times
- Status: Offline
Re: ..kad je počeo rat u bih....
Ovo je vrlo diskutabilno...duge sesije bi se mogle vodit.dr laganini wrote:Propagadnim djelovanjem JNA, mogle su se čuti izjave pojedinih novinara da selo Ravno uopće nije u BiH. Selo je uništeno u ratnim operacijama JNA i crnogorskih rezervista radi osvajanja Dubrovnika. ..eto podrinj jel znas di je ravno sad..
Ako bih ja dao neki sud...procjenu,to je mnogo ranije.
Vec 91-ve,su nepregledne kolone mehanizacije i raznih orudja slivale se u BH.
Iznad svih vecih carsija,ukopana artiljerija,koja je cekala komandu.
Ima toga....kao sto rekoh....
Ne obracaj mi se:
Lavlje_srce
"Ne uzimaj hranu iz tanjira brata svojeg, jer će oslabiti, i ma koliko te volio, tako slab ti neće biti od pomoći, i ostaćeš sam".
Lavlje_srce
"Ne uzimaj hranu iz tanjira brata svojeg, jer će oslabiti, i ma koliko te volio, tako slab ti neće biti od pomoći, i ostaćeš sam".
- dr laganini
- Inventar foruma
- Posts: 9234
- Joined: 28 Jun 2016, 15:51
- Status: Offline
Re: ..kad je počeo rat u bih....
..nisu politicari sveci al nebi nasjeda na tu tezu..uostalom ssvim je logicno da se pregovora u svakoj situacij...istina je da su srpske trupe napale i hr i muslimanska podrucja i istina je da su se u pocetku stvorila dva bloka hr_muslimanski kontra srba..naravno nekim iz svjetski politicki elita to nije odgovarla i uz pomoc udbe je isceniran sukob..Krokodil Behko wrote:Logički bi trebalo biti, kad je napadnuto Ravne, s tim da će se uvijek uzimati 1. april, kao početak rata, pošto, kako ja to vidim, svaki od ove trojice, pokušao je napraviti neki sporazum sa ostalom dvojicom, pa u zavisnosti od toga s kim se dogovara, priča suprotne stvari, u odnosu na susret s onim preostalim, između njih trojice.
Preciznije, svako je kopao za sebe, a Milošević je naravno, bio u najboljoj situaciji, jer je bio naoružan do zuba i preko zuba.
Tuđman je imao jedan deal sa Alijom, a drugi sa Miloševićem. Isto to i Alija.
Stvarni dio Alijinie strategije, bio je da pregovara što više, pošto je on tu bio u najtežoj poziciji i da na taj način kupi vrijeme, ili možda nekim čudom, da isposluje, da nas rat zaobiđe. Koliko je to bio glup plan, ostavimo za sada po strani.
S druge strane, nisam siguran ni za Tuđmana, da li bi se on obradovao, da je Alija naredio ratno stanje već u jesen 1991. godine, pošto ništa ne bi dobio time, osim cca 2.200.000 golorukih ljudi i sve bi mu bilo isto, ili bar slično.
BiH nije bila spremna ni u proljeće 92. godine, a kamo tek pola godine prije.
Čak šta više, možda bi bilo i unutar-bošnjačkih sukoba, pošto u jesen 91. još uvijek je bilo one jugoslovenske mantre "sitnica je sve to, samo treba čuvati jugoslaviju i sl".
Nije bila jaka kao par godina prije toga, ali bilo je toga, bilo.
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 120399
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 6970 times
- Been thanked: 7897 times
- Status: Offline
Re: ..kad je počeo rat u bih....
dr laganini wrote:..nisu politicari sveci al nebi nasjeda na tu tezu..uostalom ssvim je logicno da se pregovora u svakoj situacij...istina je da su srpske trupe napale i hr i muslimanska podrucja i istina je da su se u pocetku stvorila dva bloka hr_muslimanski kontra srba..naravno nekim iz svjetski politicki elita to nije odgovarla i uz pomoc udbe je isceniran sukob..Krokodil Behko wrote:Logički bi trebalo biti, kad je napadnuto Ravne, s tim da će se uvijek uzimati 1. april, kao početak rata, pošto, kako ja to vidim, svaki od ove trojice, pokušao je napraviti neki sporazum sa ostalom dvojicom, pa u zavisnosti od toga s kim se dogovara, priča suprotne stvari, u odnosu na susret s onim preostalim, između njih trojice.
Preciznije, svako je kopao za sebe, a Milošević je naravno, bio u najboljoj situaciji, jer je bio naoružan do zuba i preko zuba.
Tuđman je imao jedan deal sa Alijom, a drugi sa Miloševićem. Isto to i Alija.
Stvarni dio Alijinie strategije, bio je da pregovara što više, pošto je on tu bio u najtežoj poziciji i da na taj način kupi vrijeme, ili možda nekim čudom, da isposluje, da nas rat zaobiđe. Koliko je to bio glup plan, ostavimo za sada po strani.
S druge strane, nisam siguran ni za Tuđmana, da li bi se on obradovao, da je Alija naredio ratno stanje već u jesen 1991. godine, pošto ništa ne bi dobio time, osim cca 2.200.000 golorukih ljudi i sve bi mu bilo isto, ili bar slično.
BiH nije bila spremna ni u proljeće 92. godine, a kamo tek pola godine prije.
Čak šta više, možda bi bilo i unutar-bošnjačkih sukoba, pošto u jesen 91. još uvijek je bilo one jugoslovenske mantre "sitnica je sve to, samo treba čuvati jugoslaviju i sl".
Nije bila jaka kao par godina prije toga, ali bilo je toga, bilo.
KOS - sigurno.
Počelo je sa visočijim funkcionerima u predratnom MUP-u RBiH, a inicijativa je bila sa srpske strane. Zalobirano po nekoliko Bošnjaka i Hrvata. Ti su Hrvati kasnije pronašli još istomišljenika u ZH, pa su s tim izašli pred Bobana. S druge strane, zalobirani Bošnjaci su zataškavali, umjesto da djeluju i tako to krene.
Delimustafić, Kvesić, Stojić, provjereni KOS-ovci.
Imaju oni presretnuti razgovori Mandića i Stojića (samo ne dirajte banovinu), plus onaj šleper oružja, kojeg je u BiH uvezao Delimustafić, pa podijelio sa šefom KOS-a, Vasiljevićem. Bio je agilan i oko predaje oružja predratne TOBiH.
online
- dr laganini
- Inventar foruma
- Posts: 9234
- Joined: 28 Jun 2016, 15:51
- Status: Offline
Re: ..kad je počeo rat u bih....
KU situaciji kad su snage JNA odsjekle jug Hrvatske i držale Dubrovnik u okruženju, namjera JNA je bila odsjeći Mostar s juga, te pravcem Stolac - Čapljina - Metković ovladati istočnom obalom Neretve i, vjerovatno, deltom Neretve, te izbiti na more. Srpske snage su u ofanzivi (24 - 28. april 1992.) uspjele ovladati istočnim dijelom Mostara i probiti se do Čapljine. Tu su zaustavljene intervencijom Hrvatske vojske i potisnute istočno od Stolca. U borbama je oslobođena lijeva obala Neretve u Mostaru i JNA je potisnuta u Podveležje. Oslobođenje Mostara bio je svijetli trenutak borbe u Hercegovini i primjer da se samo združenim djelovanjem može postići uspjeh. Arif Pašalić, lokalni zapovjednik Armije RBiH, izjavio je da je u borbama učestvovalo 340 boraca Samostalnog mostarskog bataljona, 60 policajaca HVO-a, jedan vod HOS-a i specijalna jedinica HVO-a, uz kvalitetnu artiljerijsku podršku HVO-a. Nakon stabilizacije vojnog stanja u zapadnoj i centralnoj Hercegovini, počinju brojni incidenti, počevši od ubistva generala HOS-a Blaža Kraljevića, koji će završiti sukobom Armija RBiH i HVO-a.
U ratnim operacijama u ljeto i jesen 1992. godine, uspostavlja se ratna linija koja se do kraja 1994. godine neće bitnije mijenjati. Iako su srpski izvori tvrdili da Vojska Republike Srpske kontroliše oko 70% teritorije, Sefer Halilović navodi da su Armija RBiH i HVO od aprila do septembra 1992. godine oslobodili 58% državne teritorije. Tačni podaci nisu utvrđeni. Najkvalitetniji dio teritorije pod nadzorom VRS-a bila je banjalučko-dobojska regija, s brojnim stanovništvom i urbano-industrijskim centrima. Područje jugozapadne Bosne (od Drvara do Livna) slabo je naseljeno i razvijeno, a otprije je poznato kao demografska "crna rupa" BiH, bez dovoljno domicilnog stanovništv Armijaa za funkcionalnu odbranu. Podrinje je značajno zbog hidroenergetskog potencijala Drine i velikog rudnog bogatstva, ali protjerivanjem većinskog bošnjačkog stanovništva ostalo je bez demografskog potencijala. Istočna Bosna i Istočna Hercegovina su brdsko-šumski i kraški krajevi, također rijetko naseljeni i slabo razvijeni. Tek zauzećem najvećeg dijela Bosanske Posavine, Republika Srpska je stekla značajnije kvalitetne teritorijalne dobitke.
Srpske snage nisu uspjele u svome osnovnom naumu - brzom zauzimanju teritorije BiH i kvalitetnom osiguranju najvažnijih komunikacijskih pravaca prema tzv. Krajini u Hrvatskoj. Stoga su u jesen 1992. godine, nakon zauzimanja Jajca, prešle u strategijsku defanzivu koja će trajati do kraja fata
Armija RBiH je do augusta 1992. godine izvršila punu mobilizaciju i imala 168.500 vojnika
U ratnim operacijama u ljeto i jesen 1992. godine, uspostavlja se ratna linija koja se do kraja 1994. godine neće bitnije mijenjati. Iako su srpski izvori tvrdili da Vojska Republike Srpske kontroliše oko 70% teritorije, Sefer Halilović navodi da su Armija RBiH i HVO od aprila do septembra 1992. godine oslobodili 58% državne teritorije. Tačni podaci nisu utvrđeni. Najkvalitetniji dio teritorije pod nadzorom VRS-a bila je banjalučko-dobojska regija, s brojnim stanovništvom i urbano-industrijskim centrima. Područje jugozapadne Bosne (od Drvara do Livna) slabo je naseljeno i razvijeno, a otprije je poznato kao demografska "crna rupa" BiH, bez dovoljno domicilnog stanovništv Armijaa za funkcionalnu odbranu. Podrinje je značajno zbog hidroenergetskog potencijala Drine i velikog rudnog bogatstva, ali protjerivanjem većinskog bošnjačkog stanovništva ostalo je bez demografskog potencijala. Istočna Bosna i Istočna Hercegovina su brdsko-šumski i kraški krajevi, također rijetko naseljeni i slabo razvijeni. Tek zauzećem najvećeg dijela Bosanske Posavine, Republika Srpska je stekla značajnije kvalitetne teritorijalne dobitke.
Srpske snage nisu uspjele u svome osnovnom naumu - brzom zauzimanju teritorije BiH i kvalitetnom osiguranju najvažnijih komunikacijskih pravaca prema tzv. Krajini u Hrvatskoj. Stoga su u jesen 1992. godine, nakon zauzimanja Jajca, prešle u strategijsku defanzivu koja će trajati do kraja fata
Armija RBiH je do augusta 1992. godine izvršila punu mobilizaciju i imala 168.500 vojnika
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 120399
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 6970 times
- Been thanked: 7897 times
- Status: Offline
Re: ..kad je počeo rat u bih....
Koji su uglavnom, tek u zadnjoj godini rata, imali priliku da vide kako neko brdo gori komplet, kad njihova artiljerija raspali. Sve do tada, bila je defanziva i ganjanje po kotama, odnosno, bitke za visoke kote, pošto je u brdskim područjima ipak lakše oduprijeti se artiljeriji, a tenkovi su svakako hendikepirani na takvom terenu.dr laganini wrote: Armija RBiH je do augusta 1992. godine izvršila punu mobilizaciju i imala 168.500 vojnika
De facto, dvije godine se ratovalo po najvisočijim dijelovima planina i u tom periodu, pomena vrijedno samo opkoljavanje srpskog obruča oko Sarajeva, bitke u Krajini i zauzimanje nekih kota na Majevici i niske planine Trebave.
Da smo znali, kakvoj se vojno-obavještajnoj sili suprostavljamo, možda se ne bi ni usudili
Jbt, pa u tom periodu, od pet stalnih članica savjeta sigurnosti, čak četiri je radilo za srbiju: Britanija, Francuska, Rusija, Kina.
online
- dr laganini
- Inventar foruma
- Posts: 9234
- Joined: 28 Jun 2016, 15:51
- Status: Offline
Re: ..kad je počeo rat u bih....
..e to slazemo se..kos je samo zavrsio tu pricu od kraljevica pa dalje..a posli toliko sranja da je milina..Krokodil Behko wrote:Koji su uglavnom, tek u zadnjoj godini rata, imali priliku da vide kako neko brdo gori komplet, kad njihova artiljerija raspali. Sve do tada, bila je defanziva i ganjanje po kotama, odnosno, bitke za visoke kote, pošto je u brdskim područjima ipak lakše oduprijeti se artiljeriji, a tenkovi su svakako hendikepirani na takvom terenu.dr laganini wrote: Armija RBiH je do augusta 1992. godine izvršila punu mobilizaciju i imala 168.500 vojnika
De facto, dvije godine se ratovalo po najvisočijim dijelovima planina i u tom periodu, pomena vrijedno samo opkoljavanje srpskog obruča oko Sarajeva, bitke u Krajini i zauzimanje nekih kota na Majevici i niske planine Trebave.
Da smo znali, kakvoj se vojno-obavještajnoj sili suprostavljamo, možda se ne bi ni usudili
Jbt, pa u tom periodu, od pet stalnih članica savjeta sigurnosti, čak četiri je radilo za srbiju: Britanija, Francuska, Rusija, Kina.
- Veca
- Uvijek slobodna!
- Posts: 26704
- Joined: 08 Dec 2012, 19:16
- Location: Sikirevci! ---- Dijasporo, od pomoći su potrebna samo finansijska sredstva!
- Has thanked: 14756 times
- Been thanked: 3941 times
- Status: Offline
Re: ..kad je počeo rat u bih....
...oktar vrsi monolog,sace on!
Zena koja ima kcer, sjedi na stolici-zena koja ima sinove naslanja se na zid.
- dr laganini
- Inventar foruma
- Posts: 9234
- Joined: 28 Jun 2016, 15:51
- Status: Offline
- Veca
- Uvijek slobodna!
- Posts: 26704
- Joined: 08 Dec 2012, 19:16
- Location: Sikirevci! ---- Dijasporo, od pomoći su potrebna samo finansijska sredstva!
- Has thanked: 14756 times
- Been thanked: 3941 times
- Status: Offline
Re: ..kad je počeo rat u bih....
...ti to meni ili njemu?! ...a zasto ne bih,BiH se tice vise mene,nego tebe!
Zena koja ima kcer, sjedi na stolici-zena koja ima sinove naslanja se na zid.
- dr laganini
- Inventar foruma
- Posts: 9234
- Joined: 28 Jun 2016, 15:51
- Status: Offline
- Veca
- Uvijek slobodna!
- Posts: 26704
- Joined: 08 Dec 2012, 19:16
- Location: Sikirevci! ---- Dijasporo, od pomoći su potrebna samo finansijska sredstva!
- Has thanked: 14756 times
- Been thanked: 3941 times
- Status: Offline
Re: ..kad je počeo rat u bih....
...odoh ja sebi napraviti salatu,dok ti ne copiras jos nesto sa neta,pametno ...do tada poklanjam ti
Zena koja ima kcer, sjedi na stolici-zena koja ima sinove naslanja se na zid.
- dr laganini
- Inventar foruma
- Posts: 9234
- Joined: 28 Jun 2016, 15:51
- Status: Offline
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 15 guests