Endeluz
Moderator: Krokodil Behko
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 120151
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 6890 times
- Been thanked: 7767 times
- Status: Offline
Endeluz
Najveličanstvenija civilizacija sa najveličanstvenijim otkrićima u zadnjih 2000 godina.
Moreplovstvo, astronomija, umjetnost, poezija posebno, za to doba, vrhunski
standard života. Poljoprivredni prinosi, uvećani višestruko. Gradjanstvo, uopšte
nije moralo ići u vojsku. Mnogi tehnološki izumi. I sve to već u 10 i 11. vijeku.
Historičari govore, da su u hodnicima Alhambre, mehaničke ptice u to doba,
cvrkutale neke prelijepe melodije. Sunčeve zrake, na razne načine, pomoću
tehnoloških izuma, "hvatali" su i sprovodili do svakog ugla palače.
Ono najvažnije, donijeli su papir u Evropu. U to doba, francuska kraljevska
knjižnica, brojala je oko 900 knjiga. A u Endeluzu, jedna jedina biblioteka,
brojala je više od 500.000 knjiga. Mislim da je dovoljno rečeno.
Mislim da se jedan od vladara Endeluza, proglasio za Kalifu svih muslimana svijeta.
Bio je to period, kad su ljudi inspirisani Islamom, činili čuda u svim segmentima i
snažno, poveli civilizaciju naprijed.
Znate li da Kolumbo, ne bi mogao otploviti ni do Engleske, da nije imao maurske
navigacijske instrumente??? Evropa je, bila isuviše primitivna da bi mogla otkriti
nešto takvo. Ako nekada doznamo, da su Mauri, prvi otplovili do Amerike,
neću biti iznenadjen.
Da li je moguće, ovo ponovo postići u islamskom svijetu? Kako?
Moreplovstvo, astronomija, umjetnost, poezija posebno, za to doba, vrhunski
standard života. Poljoprivredni prinosi, uvećani višestruko. Gradjanstvo, uopšte
nije moralo ići u vojsku. Mnogi tehnološki izumi. I sve to već u 10 i 11. vijeku.
Historičari govore, da su u hodnicima Alhambre, mehaničke ptice u to doba,
cvrkutale neke prelijepe melodije. Sunčeve zrake, na razne načine, pomoću
tehnoloških izuma, "hvatali" su i sprovodili do svakog ugla palače.
Ono najvažnije, donijeli su papir u Evropu. U to doba, francuska kraljevska
knjižnica, brojala je oko 900 knjiga. A u Endeluzu, jedna jedina biblioteka,
brojala je više od 500.000 knjiga. Mislim da je dovoljno rečeno.
Mislim da se jedan od vladara Endeluza, proglasio za Kalifu svih muslimana svijeta.
Bio je to period, kad su ljudi inspirisani Islamom, činili čuda u svim segmentima i
snažno, poveli civilizaciju naprijed.
Znate li da Kolumbo, ne bi mogao otploviti ni do Engleske, da nije imao maurske
navigacijske instrumente??? Evropa je, bila isuviše primitivna da bi mogla otkriti
nešto takvo. Ako nekada doznamo, da su Mauri, prvi otplovili do Amerike,
neću biti iznenadjen.
Da li je moguće, ovo ponovo postići u islamskom svijetu? Kako?
online
- carobnjak N
- Forum [Bot]
- Posts: 12908
- Joined: 07 Oct 2010, 22:49
- Has thanked: 801 times
- Been thanked: 923 times
- Status: Offline
Re: Endeluz - sa vjerom u Boga
Ja mislim da se to postiglo balansom između ilma (znanja) i ahlaka (morala) ali na žalost taj period i taj zeman nisu bili spremni za takvo nešto i tome svjedoči da je ta ,možemo slobodno reći civilizacija bila potpuno i brutalno zbrisna sa lica zemlje.
Nisam siguran ni da je ovo naše doba spremno za takvo nešto jer to bi značilo ubacivanje morala u nauku ,a to vladajući znanstveni kler (koji je opet pod pokroviteljstvom i financijama drugih) ne želi ili ne smije.
Jednostavno rečeno ne bismo imali trust mozgova koji prave nuklearno oružje već nešto što je obrnuto tome, što pomaže ljude ,a ne uništava ih i nije im prijetnja. Endeluzija je bila tad uhvatila taj balans koji je direktan proizvod islama
Nisam siguran ni da je ovo naše doba spremno za takvo nešto jer to bi značilo ubacivanje morala u nauku ,a to vladajući znanstveni kler (koji je opet pod pokroviteljstvom i financijama drugih) ne želi ili ne smije.
Jednostavno rečeno ne bismo imali trust mozgova koji prave nuklearno oružje već nešto što je obrnuto tome, što pomaže ljude ,a ne uništava ih i nije im prijetnja. Endeluzija je bila tad uhvatila taj balans koji je direktan proizvod islama
niko te ne može spasiti osim tebe (Bukovski)
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 120151
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 6890 times
- Been thanked: 7767 times
- Status: Offline
Re: Endeluz - sa vjerom u Boga
Ni ja nisam siguran. Baš kad sam "kovao" naslov teme, htjedoh je naslovitiNisam siguran ni da je ovo naše doba spremno za takvo nešto jer to bi značilo ubacivanje morala u nauku
"Endeluz - kad su ljudi bili blizu boga". Medjutim, kontam, odmah će neko doći pa
pomisliti, da sam rekao, da je loš vjernik
Ni danas, ne bi moglo opstati takvo društvo. Na žalost, svjedoci smo da se kod
arapa, sve vrti oko nafte.
Endeluz, bio je stoljećima ispred svih civilizacija. Dovoljno jak, da njegov vladar,
postane Kalif. Društvo u kojem su svi bili zaštićeni i u kojem su svi lijepo živjeli.
I danas, problem je pronaći takvo društvo.
online
- carobnjak N
- Forum [Bot]
- Posts: 12908
- Joined: 07 Oct 2010, 22:49
- Has thanked: 801 times
- Been thanked: 923 times
- Status: Offline
Re: Endeluz - sa vjerom u Boga
Da ,oni su bili visoko moralno ali i visoko tolerantno društvo te su imali veliku slobodu misli . Odatle je potekao jedan veliki misitik i filozof ibn Arebi i napisao je mnogo knjiga koje su danas recimo zabranjene u nekim muslimanskim sredinama.Krokodil Behko wrote:Ni ja nisam siguran. Baš kad sam "kovao" naslov teme, htjedoh je naslovitiNisam siguran ni da je ovo naše doba spremno za takvo nešto jer to bi značilo ubacivanje morala u nauku
"Endeluz - kad su ljudi bili blizu boga". Medjutim, kontam, odmah će neko doći pa
pomisliti, da sam rekao, da je loš vjernik
Ni danas, ne bi moglo opstati takvo društvo. Na žalost, svjedoci smo da se kod
arapa, sve vrti oko nafte.
Endeluz, bio je stoljećima ispred svih civilizacija. Dovoljno jak, da njegov vladar,
postane Kalif. Društvo u kojem su svi bili zaštićeni i u kojem su svi lijepo živjeli.
I danas, problem je pronaći takvo društvo.
Još upečatljivije je to da su taj dio Španije preuzeli nasljednici ashaba i Muhameda a.s. tabiini ,a to je znači generacija odmah nakon njih i generacija koja je učila direktno od njih što potvrđuje da je izvorni islam u stvari islam Endelusa
niko te ne može spasiti osim tebe (Bukovski)
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 120151
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 6890 times
- Been thanked: 7767 times
- Status: Offline
Re: Endeluz - sa vjerom u Boga
Lažna historija – Kolumbo nije prvi čovjek koji je oplovio Atlantik
Stara pjesma koju većina Američkih školaraca pamti pocinje sa “1492. godine Kulumbo je oplovio okean plavi…” Uistinu, 1492. godine Kristofer Kolumbo (čije pravo ima je bilo Cristoforo Colombo na talijanskom) je oplovio preko Atlantika u ime španske kraljevine i iskrcao se u Karipskom djelu Sjeverne Amerike. Stotinama godina jednostavno je prihvaćeno da je Kolumbo bio prvi istrazivač koji je junački plovio preko mora i “otkrio” Ameriku. No međutim, ova teorija se ne slaže sa onim što činjenice govore.
Ova teorija ne spominje da su prvi ljudi koji su uistinu otkrili Ameriku, bili preci američkih domorodaca (Indijanaca) koji su najvjerovatnije prešli u Sjevernu Ameriku preko Rusije i Aljaske prije 12000 godina. Diskusija o “otkrivanju” Amerike od strane Europejaca, Afrikanaca ili Azijata je jednostavno uvreda za historiju i kulturu njenih domorodaca.
Dok je usvojeno i općeprihvaćeno mišljenje da je Kolumbo živio u vremenu kada se smatralo da je zemlja ravna ploča, to nije tačno. Drevni grčki naučnici poput Aristotla i Pitagore su navodili da je zemlja, zapravo, okrugla. Napredna nauka o obliku i veličini zemlje je počela tokom muslimanskih zlatnih era (750-1100 god.). Među muslimanskim krugovima rasprava je bila zapravo o tome koliko je zemlja zaista velika, a ne da li je okrugla ili ne. U ranim 800-tim, Abbasijski halifa El-Me’mun je okupio najbistrije umove tog vremena (uključujući El-Havarizmija) u Bagdadu, koji su izračunali obim zemlje te odstupali samo 4% od njene stvarne veličine. Prema tome, ideja o Zemlji kao ravnoj ploči pada u vodu, a pobili su je muslimanski naučnici 600 godina prije nego je ona dokazana od strane Zapada.
Znajući da je Zemlja okrugla, te znajući skoro precizno njezinu veličinu (bez moderne tehnologije koju imamo danas), neki neustrašivi muslimani su morali pokušati da idu na put oko svijeta. Dokazi ovih putovanja se pred nama, crno na bijelom.
Muslimanska Španija
Veliki muslimanski historičar i geografičar Abu al-Hasan al-Masudi je napisao 956. godine o putovanju iz 889. god. , iz al-Andalusa (Muslimanska Španija). Putovanje je počeo sa luke Delba, istog mjesta odakle je počelo Kolumbovo putovanje, i plovio mjesecima zapadu. Konačno su naišli na ogromnu kopnenu masu gdje su se trgovali s mjesnim ljudima i vratili se Europu. Al-Masudi biljezi ovu zemlju preko okeana u svojoj poznatoj mapi i naziva je “Neznana (nepoznata) Zemlja”.
Zabilježena su još dva putovanja iz Muslimanske Španije u Ameriku. Jedno je bilo 999. godine i vodio ga je Ibn Faruk, iz Granade. A drugo je zabilježeno od strane velikog geografičara al-Idrisija, oko 1100. godine. On je pisao o grupi muslimana koji su plovili zapadom od Lizbona i za 31 dan se iskrcali na nekom otoku u Karibima. Nekoliko dana su bili držani zarobljeni od strane Indijanaca na tom otoku. Konačno, kada je jedan prevodioc koji je živio među Indijancima i koji je govorio arapski počeo da radi na njihovom osobađanju, bili su pušteni. Poslije toga su plovili nazad u Al-Andulus i ispričali svoju priču. U ovoj bilješci je važno postojanje osobe koja je govorila arapski među Indijancima, što je pokazatelj tome da je ranije moralo biti više nezabilježenih kontakata izmedju arapskog svijeta i Amerike.
Zapadna Afrika
Postoji još jedan dio muslimanskog svijeta koji je imao kontakt s Amerikom prije Kolumba. U zapadnoj Africi, tokom 1300 god. postajalo je jedno moćno i nevjerovatno bogato carstvo zvano Mali. Najpoznati lider ovog carstva je bio Mansa (kralj) Musa. Najzapamćeniji događajjaj tokom njegove vladavine je bilo njegovo epsko putovanje na Hadždž 1324. godine. Karavan sa preko 60000 ljudi je impresionirao mnoge, ma gdje išli. Njegov brat, Ebu Bekr, je bio Mansa prije njega. Tokom svoje vladavine Ebu Bekr je poslao flotu od 400 brodova da istražuju Atlanski Okean. Samo jedan brod se vratio, ali je i ispričao da su našli zemlju preko okeana. Potom je Mansa Ebu Bekr opremio flotu od 2000 brodova te lično otplovio na zapad okeana. Nakon toga niko za njih nije čuo.
U Maliju nema zabilješke o rezultatu toga putovanja, dok ima evidencija o njihovom odlasku u Ameriku. U Sjevernoj i Južnoj Americi postoje brojna historijska mjesta koja svjedoče na Malijsko postojanje. Raniji španski istraživači i pirati su zabilježili napuštene gradove u Brazilu, koji su imali natpise slične jeziku Mandinaka ( Ludi sa Malija). U Sjedinjenim Američkim Državama je također pronađeno vise natpisa na Mandinskom jeziku. Postoji i mnogo natpisa pored rijeke Mississippi koji su bilježili njihovo istraživanje Amerike. U Arizoni je pronadjen natpis u kojem pise “Slonovi su bolesni i ljuti. Trenutno ima mnogo bolesnih slonova.” Ovaj natpis također ukljucuje grubu skicu slona. Slonovi nisu oduvijek bili u Americi. Dovedeni su od strane Mandinaka, a ovi natpisi su dokaz o uspješnom putovanju Mansa Ebu Bekra prije više od 100 godina nego se Kolumbo uputio ka zapadu.
Osmansko Carstvo
1929. godine u Istanbulu, Turskoj desilo se jedno zapanjujuće otkriće. Mapa koju je nacrtao osmanlijski mapograf Piri Reis 1513. godineje pronađena. Reis je napisao da je njegova karta zasnovana na izvorima od ranije, ukljucuje drevne grčke i arapske karte, ali i karte Kolomba koji je plovio samo 21 godinu ranije. Ono što je izvanredno o ovoj karti je njen stepen preciznosti što je natjeralo historičare da preispitaju teoriju Kolumbovog istraživanja.
Karta jasno pokazuje istočne obale Južne Amerike, koja je na tačnoj razini sa Afrikom. Obala Brazila je pokazana u nevjerovatnim detaljima, sa mnogo rijeka precizno namještenih na karti. Bez obzira sto je Reis koristio Kolumbove karte kao izvore, Kolumbo nikada nije otisao u Južnu Ameriku, tako da Reis te detalje vjerovatno uzeo sa prijašnjih muslimanskih mapa koje je koristio kao izvore. Pored toga, Reisova karta uključuje i Andes Planine, koje nisu bile otrivene od strane europejaca sve do 1520-tih godina, jednu cijelu deceniju nakon što je Reis nacrtao svoju mapu!
Piri Reis je zasnovao svoju mapu na prijašnjim izvorima, koji su kristalno jasno shvatali Ameriku te i njene oblasti, mnogo ranije od europejaca, a ova mapa je vjerovatno najjači fizički dokaz o muslimanskim otkrivanjima Amerike prije Kolumba.
Šta Kolumbo kaže?
Sa svim ovim dokazima u vezi muslimanskih istraživanja i otkrivanja prije Kolumbovog putovanja 1492. godine, da li je moguce da je i Kolumbo sam znao da nije prvi? Više nego je moguće. Kolumbo je otplovio iz Španije iste godine kada je zadnja muslimanska dinastija Iberia je bila uništena u Reconquistau. Dosta ljudi s Iberia su bili i dalje muslimani i sa sobom nosili znanje iz doba Muslimanskih Zlatnih Era. Veliki broj ljudi sa Kolumbovog putovanja su bili Moriscoi, Muslimani koji su bili natjerani da pređu na katoličanstvo ili da umru. Kolumbo je mogao da čuje od Španskih muslimana o novom svijetu. te se time inspirisao za putovanje i istraživanje.
Čim je stigao u Ameriku, Kolumbo bilježi veliki broj primjera o već ranijem postojanju muslimana na ovim prostorima. Komenterisao je zlato koje su Indijanci imali, a koje su pravili na isti način kako su pravili muslimani zapadne Afrike. Pored toga Kolumbo bilježi da je njihova riječ za zlato je bilo guanin, sto je jako slicno mandinskoj rijeci za zlato, ghanin, a koja dolazi od arapske rijeci za bogatsvo , ghina.
1498. godine, Kolumbo je zabilježio da je vidio brod pun robom, koji ide ka Americi, u kojem je bilo mnogo Afrikanaca koji su vjerovatno bili na putu da trguju sa Indijancima. Kolumbo također bilježi u svojoj knjizi da su mu Indijanci pričali o crnim Afrikancima o njihovim redovnim posjetama radi trgovine.
Čak je i Kolumbo znao da nije bio prvi koji je prešao Atlanski Okean.
Zaključak
Jasno je, da je teorija o Kolumbovom otkrivanju Amerike ništa drugo do jedne stare priče koja je pala na ispitu vremena i činjenica. Nema sumnje u tome je da je Kolumbovo doba bilo ključno vrijeme koje je znatno promijenilo način života u Americi i Europi. Međutim, on nije bio prvi koji je izveo poduhvat da pređe preko Atlanskog Okeana . Postoje dokazi o muslimanskim putovanjima Arapa, Zapadnih Afrikanaca i Osmanlija mnogo ranije od Kolumboa i Zapada. Zbog nekog razloga, školske knjige i dalje nastavljaju iznositi Kolumbovo putovanje i hrabrost njegove posade, kao prvih koji su prešli Atlantik. Sasvim je sigurno da ovu ideju moramo preispitati u svijetlu dokaza prijašnih muslimanskih istraživanja, a da njihove doprinose iznesemo pred cjelokupnu javnost, što u najmanju ruku predstavlja dug prema jednoj od najvećih civilizacija koje je svijet ikada vidio.
Izvori :
Dirks , J. (2006). Muslims in American History . Beltsville, MD: Amana Publications.
Morgan, M. (2007). Lost History. Washington D.C. : National Geographic Society.
Quick, A. H. (2007). Deeper Roots. (3rd ed.). Cape Town: DPB Printers and Booksellers.
Stara pjesma koju većina Američkih školaraca pamti pocinje sa “1492. godine Kulumbo je oplovio okean plavi…” Uistinu, 1492. godine Kristofer Kolumbo (čije pravo ima je bilo Cristoforo Colombo na talijanskom) je oplovio preko Atlantika u ime španske kraljevine i iskrcao se u Karipskom djelu Sjeverne Amerike. Stotinama godina jednostavno je prihvaćeno da je Kolumbo bio prvi istrazivač koji je junački plovio preko mora i “otkrio” Ameriku. No međutim, ova teorija se ne slaže sa onim što činjenice govore.
Ova teorija ne spominje da su prvi ljudi koji su uistinu otkrili Ameriku, bili preci američkih domorodaca (Indijanaca) koji su najvjerovatnije prešli u Sjevernu Ameriku preko Rusije i Aljaske prije 12000 godina. Diskusija o “otkrivanju” Amerike od strane Europejaca, Afrikanaca ili Azijata je jednostavno uvreda za historiju i kulturu njenih domorodaca.
Dok je usvojeno i općeprihvaćeno mišljenje da je Kolumbo živio u vremenu kada se smatralo da je zemlja ravna ploča, to nije tačno. Drevni grčki naučnici poput Aristotla i Pitagore su navodili da je zemlja, zapravo, okrugla. Napredna nauka o obliku i veličini zemlje je počela tokom muslimanskih zlatnih era (750-1100 god.). Među muslimanskim krugovima rasprava je bila zapravo o tome koliko je zemlja zaista velika, a ne da li je okrugla ili ne. U ranim 800-tim, Abbasijski halifa El-Me’mun je okupio najbistrije umove tog vremena (uključujući El-Havarizmija) u Bagdadu, koji su izračunali obim zemlje te odstupali samo 4% od njene stvarne veličine. Prema tome, ideja o Zemlji kao ravnoj ploči pada u vodu, a pobili su je muslimanski naučnici 600 godina prije nego je ona dokazana od strane Zapada.
Znajući da je Zemlja okrugla, te znajući skoro precizno njezinu veličinu (bez moderne tehnologije koju imamo danas), neki neustrašivi muslimani su morali pokušati da idu na put oko svijeta. Dokazi ovih putovanja se pred nama, crno na bijelom.
Muslimanska Španija
Veliki muslimanski historičar i geografičar Abu al-Hasan al-Masudi je napisao 956. godine o putovanju iz 889. god. , iz al-Andalusa (Muslimanska Španija). Putovanje je počeo sa luke Delba, istog mjesta odakle je počelo Kolumbovo putovanje, i plovio mjesecima zapadu. Konačno su naišli na ogromnu kopnenu masu gdje su se trgovali s mjesnim ljudima i vratili se Europu. Al-Masudi biljezi ovu zemlju preko okeana u svojoj poznatoj mapi i naziva je “Neznana (nepoznata) Zemlja”.
Zabilježena su još dva putovanja iz Muslimanske Španije u Ameriku. Jedno je bilo 999. godine i vodio ga je Ibn Faruk, iz Granade. A drugo je zabilježeno od strane velikog geografičara al-Idrisija, oko 1100. godine. On je pisao o grupi muslimana koji su plovili zapadom od Lizbona i za 31 dan se iskrcali na nekom otoku u Karibima. Nekoliko dana su bili držani zarobljeni od strane Indijanaca na tom otoku. Konačno, kada je jedan prevodioc koji je živio među Indijancima i koji je govorio arapski počeo da radi na njihovom osobađanju, bili su pušteni. Poslije toga su plovili nazad u Al-Andulus i ispričali svoju priču. U ovoj bilješci je važno postojanje osobe koja je govorila arapski među Indijancima, što je pokazatelj tome da je ranije moralo biti više nezabilježenih kontakata izmedju arapskog svijeta i Amerike.
Zapadna Afrika
Postoji još jedan dio muslimanskog svijeta koji je imao kontakt s Amerikom prije Kolumba. U zapadnoj Africi, tokom 1300 god. postajalo je jedno moćno i nevjerovatno bogato carstvo zvano Mali. Najpoznati lider ovog carstva je bio Mansa (kralj) Musa. Najzapamćeniji događajjaj tokom njegove vladavine je bilo njegovo epsko putovanje na Hadždž 1324. godine. Karavan sa preko 60000 ljudi je impresionirao mnoge, ma gdje išli. Njegov brat, Ebu Bekr, je bio Mansa prije njega. Tokom svoje vladavine Ebu Bekr je poslao flotu od 400 brodova da istražuju Atlanski Okean. Samo jedan brod se vratio, ali je i ispričao da su našli zemlju preko okeana. Potom je Mansa Ebu Bekr opremio flotu od 2000 brodova te lično otplovio na zapad okeana. Nakon toga niko za njih nije čuo.
U Maliju nema zabilješke o rezultatu toga putovanja, dok ima evidencija o njihovom odlasku u Ameriku. U Sjevernoj i Južnoj Americi postoje brojna historijska mjesta koja svjedoče na Malijsko postojanje. Raniji španski istraživači i pirati su zabilježili napuštene gradove u Brazilu, koji su imali natpise slične jeziku Mandinaka ( Ludi sa Malija). U Sjedinjenim Američkim Državama je također pronađeno vise natpisa na Mandinskom jeziku. Postoji i mnogo natpisa pored rijeke Mississippi koji su bilježili njihovo istraživanje Amerike. U Arizoni je pronadjen natpis u kojem pise “Slonovi su bolesni i ljuti. Trenutno ima mnogo bolesnih slonova.” Ovaj natpis također ukljucuje grubu skicu slona. Slonovi nisu oduvijek bili u Americi. Dovedeni su od strane Mandinaka, a ovi natpisi su dokaz o uspješnom putovanju Mansa Ebu Bekra prije više od 100 godina nego se Kolumbo uputio ka zapadu.
Osmansko Carstvo
1929. godine u Istanbulu, Turskoj desilo se jedno zapanjujuće otkriće. Mapa koju je nacrtao osmanlijski mapograf Piri Reis 1513. godineje pronađena. Reis je napisao da je njegova karta zasnovana na izvorima od ranije, ukljucuje drevne grčke i arapske karte, ali i karte Kolomba koji je plovio samo 21 godinu ranije. Ono što je izvanredno o ovoj karti je njen stepen preciznosti što je natjeralo historičare da preispitaju teoriju Kolumbovog istraživanja.
Karta jasno pokazuje istočne obale Južne Amerike, koja je na tačnoj razini sa Afrikom. Obala Brazila je pokazana u nevjerovatnim detaljima, sa mnogo rijeka precizno namještenih na karti. Bez obzira sto je Reis koristio Kolumbove karte kao izvore, Kolumbo nikada nije otisao u Južnu Ameriku, tako da Reis te detalje vjerovatno uzeo sa prijašnjih muslimanskih mapa koje je koristio kao izvore. Pored toga, Reisova karta uključuje i Andes Planine, koje nisu bile otrivene od strane europejaca sve do 1520-tih godina, jednu cijelu deceniju nakon što je Reis nacrtao svoju mapu!
Piri Reis je zasnovao svoju mapu na prijašnjim izvorima, koji su kristalno jasno shvatali Ameriku te i njene oblasti, mnogo ranije od europejaca, a ova mapa je vjerovatno najjači fizički dokaz o muslimanskim otkrivanjima Amerike prije Kolumba.
Šta Kolumbo kaže?
Sa svim ovim dokazima u vezi muslimanskih istraživanja i otkrivanja prije Kolumbovog putovanja 1492. godine, da li je moguce da je i Kolumbo sam znao da nije prvi? Više nego je moguće. Kolumbo je otplovio iz Španije iste godine kada je zadnja muslimanska dinastija Iberia je bila uništena u Reconquistau. Dosta ljudi s Iberia su bili i dalje muslimani i sa sobom nosili znanje iz doba Muslimanskih Zlatnih Era. Veliki broj ljudi sa Kolumbovog putovanja su bili Moriscoi, Muslimani koji su bili natjerani da pređu na katoličanstvo ili da umru. Kolumbo je mogao da čuje od Španskih muslimana o novom svijetu. te se time inspirisao za putovanje i istraživanje.
Čim je stigao u Ameriku, Kolumbo bilježi veliki broj primjera o već ranijem postojanju muslimana na ovim prostorima. Komenterisao je zlato koje su Indijanci imali, a koje su pravili na isti način kako su pravili muslimani zapadne Afrike. Pored toga Kolumbo bilježi da je njihova riječ za zlato je bilo guanin, sto je jako slicno mandinskoj rijeci za zlato, ghanin, a koja dolazi od arapske rijeci za bogatsvo , ghina.
1498. godine, Kolumbo je zabilježio da je vidio brod pun robom, koji ide ka Americi, u kojem je bilo mnogo Afrikanaca koji su vjerovatno bili na putu da trguju sa Indijancima. Kolumbo također bilježi u svojoj knjizi da su mu Indijanci pričali o crnim Afrikancima o njihovim redovnim posjetama radi trgovine.
Čak je i Kolumbo znao da nije bio prvi koji je prešao Atlanski Okean.
Zaključak
Jasno je, da je teorija o Kolumbovom otkrivanju Amerike ništa drugo do jedne stare priče koja je pala na ispitu vremena i činjenica. Nema sumnje u tome je da je Kolumbovo doba bilo ključno vrijeme koje je znatno promijenilo način života u Americi i Europi. Međutim, on nije bio prvi koji je izveo poduhvat da pređe preko Atlanskog Okeana . Postoje dokazi o muslimanskim putovanjima Arapa, Zapadnih Afrikanaca i Osmanlija mnogo ranije od Kolumboa i Zapada. Zbog nekog razloga, školske knjige i dalje nastavljaju iznositi Kolumbovo putovanje i hrabrost njegove posade, kao prvih koji su prešli Atlantik. Sasvim je sigurno da ovu ideju moramo preispitati u svijetlu dokaza prijašnih muslimanskih istraživanja, a da njihove doprinose iznesemo pred cjelokupnu javnost, što u najmanju ruku predstavlja dug prema jednoj od najvećih civilizacija koje je svijet ikada vidio.
Izvori :
Dirks , J. (2006). Muslims in American History . Beltsville, MD: Amana Publications.
Morgan, M. (2007). Lost History. Washington D.C. : National Geographic Society.
Quick, A. H. (2007). Deeper Roots. (3rd ed.). Cape Town: DPB Printers and Booksellers.
online
Re: Endeluz
Spanija je najprljaviji nacin istjerala muslimane. Realno Andaluzija nije trebala pripasti Spaniji jer su muslmani bili donosioci kulture i civilizacije i ostavili su dosta toga da se Andaluzija treba otcjepiti od Madrida i da se proglasi islamska republika. Mi muslimani se ne mozemo odvojiti od Kordobe koja je bila i ostala muslimanska teritorija. Muslimani su najsuroviji nacin bili kaznjavani i madrid mora shvatiti da nema drzanja pod okupacijom Andaluzije. Andaluzani se moraju vratiti Islamu i da se tom regionu uvede arapski jezik kao sluzbeni jezik drzave Andaluzije.
Mapa Andaluzije
Mapa Andaluzije
Re: Endeluz
Ibn Arabi je rodjen u Andaluziji ali on je bio shijski ucenjak tako da su mnoge sufije crpile znanje od njega. Inace nisam na stranu sufija jer smatram da je tradicionalan Islam jedini autentican Islam.
- Mutevelija
- Selonačelnik
- Posts: 86350
- Joined: 28 Nov 2015, 20:04
- Has thanked: 853 times
- Been thanked: 1641 times
- Status: Offline
Re: Endeluz
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció
Re: Endeluz
Andaluzani se moraju vratiti Islamu i da ostave katolicizam. Andaluzani mogu opstati samo kao muslimani koji ce odlaziti u Dzamije i klanjati se. Muslimani su jedinstveni da se mora Spanija podijeliti na krscanski i muslimanski dio jer ako je mogla Indija da se podijeli onda to moze i Spanija. Endelus je nasa teritorija i Kordoba mora ponovo biti glavni grad islamske republike Andaluzije. Muslimani bi tada vladali i svaki krscanin bi morao da se osuneti.
Re: Endeluz
Endelus je mogao opstati i danas da nije bilo medjusobnih svadja izmedju muslimana. Spanija je bila blistava i ona je imala civilizaciju. Endelus bila sunnijska drzava koja je imala malikijski mezheb. Meni je zao sto Andaluzija nije ostala muslimanskom drzavom.
- Mutevelija
- Selonačelnik
- Posts: 86350
- Joined: 28 Nov 2015, 20:04
- Has thanked: 853 times
- Been thanked: 1641 times
- Status: Offline
Re: Endeluz
Zagorka se razumije dobro u ovo. Pitaj nju.
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció
- Mutevelija
- Selonačelnik
- Posts: 86350
- Joined: 28 Nov 2015, 20:04
- Has thanked: 853 times
- Been thanked: 1641 times
- Status: Offline
Re: Endeluz
Forumasica
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció
Re: Endeluz
U vrhuncu muslimanskih osvajanje iberijskog poluotoka, muslimani su stigli do Bordoa i zauzeli veliki dio Francuske. Da su muslimani bili slozni danas bi Rimom odzvanjali ezani i umjesto Crkvi bile bi Dzamije. Ipak zahvaljujuci muslimanskoj neslogi muslimani su poceli gubiti teritorij a u Andaluziji su ostali do 1492 godine i izgradili preidvnu civilizaciju. Andaluzija ne pripada Spaniji niti krscanima. Ta provincija je autenticno islamska i Spanija treba vratiti muslimanima taj dio. Muslimani bi naselili Palestince u Andaluziji i izgradile bi se Dzamije koje bi podsjecale muslimane na klanjanje i na odlazak u Dzamiju. Malikijski mezheb bi se praktikovao i Andaluzija bi imala pravo da se veze za ostale islamske zemlje. Kad Izrael moze da se takmici u Europi isto tako bi Andaluzija mogla da se takmici sa africkim zemljama. Glavna uzdanica Andaluzije bi bile zemlje kao sto su Maroko, Alzir i Mauritanija. Kordoba bi bila glavni grad Andaluzije i mogle bi se nositi galabije u tom dijelu provincije. Spanci bi morali da se zadovolje onim sto im ostane i da shvate da se svaki zlocin prije ili kasnije naplati.
Re: Endeluz
Daj napisi, sta ti uzimas, da se i mu ostali spucamo ponekad kak' spada
Hrpa glupih teza...
Tvojom bi logikom sve stare civilizacije, imperije, carstva, drzavne tvorevine, mogle polagati pravo na teritorije...
Pa prvo bi se mogao okrenuti oko sebe i ustvrditi, kako je bosna okupirana te se moraju nazad svi pokrstiti, vratiti bogumilskoj predaji, nebitno cemu...
Koji bolesnik moras biti, da danas nekome negiras postojanje u ime nekih dogadjaja i kretanja u proslosti?
Dobro, ovako na forumu i mozes pisati...u reali bi imao dvije opcije...ili bi zavrsio u specijalnoj ustanovi, ili bi te netko spremio na manje specijalnu, sasvim obicnu bolnicu.
Ok...imas i trecu opciju, da okupis ovce oko sebe i raspredas im svoje teorije.
Meni je jedno od glavnih pitanja u povijesti arapskih naroda...zasto nije napredovala blistava arapska nauka, koliko je trebala...temelji danasnje zapadnjacke znanosti imaju jako puno uporista u tim saznanjima...u svim sferama znanosti...od astrologije, matematike, pa do građevine, arhitekture...
Jer danas realno, arapski svijet, bazira sve na nafti.
Koliko je Islam utjecao na to? I u kom smislu? Te sto sa njima nakon sto se iscrpi ta nafta i plin? ...a hoće, neminovno, kad tad...cak i da nece, svijet ide u smjeru, da ra nafta i nece biti tako mocno sredstvo i izvor egzistencije citavih drzava i teritorija.
Puno tu ima rupa i pitanja...a ti seres li seres beskrupolozno
Hrpa glupih teza...
Tvojom bi logikom sve stare civilizacije, imperije, carstva, drzavne tvorevine, mogle polagati pravo na teritorije...
Pa prvo bi se mogao okrenuti oko sebe i ustvrditi, kako je bosna okupirana te se moraju nazad svi pokrstiti, vratiti bogumilskoj predaji, nebitno cemu...
Koji bolesnik moras biti, da danas nekome negiras postojanje u ime nekih dogadjaja i kretanja u proslosti?
Dobro, ovako na forumu i mozes pisati...u reali bi imao dvije opcije...ili bi zavrsio u specijalnoj ustanovi, ili bi te netko spremio na manje specijalnu, sasvim obicnu bolnicu.
Ok...imas i trecu opciju, da okupis ovce oko sebe i raspredas im svoje teorije.
Meni je jedno od glavnih pitanja u povijesti arapskih naroda...zasto nije napredovala blistava arapska nauka, koliko je trebala...temelji danasnje zapadnjacke znanosti imaju jako puno uporista u tim saznanjima...u svim sferama znanosti...od astrologije, matematike, pa do građevine, arhitekture...
Jer danas realno, arapski svijet, bazira sve na nafti.
Koliko je Islam utjecao na to? I u kom smislu? Te sto sa njima nakon sto se iscrpi ta nafta i plin? ...a hoće, neminovno, kad tad...cak i da nece, svijet ide u smjeru, da ra nafta i nece biti tako mocno sredstvo i izvor egzistencije citavih drzava i teritorija.
Puno tu ima rupa i pitanja...a ti seres li seres beskrupolozno
Habibti, ya nour el - ain...
Re: Endeluz
Spanski muslimani imaju dodirnih tacaka sa muslimanima u BiH. Cilj neprijatelja je bio isti a to je odvesti jedan cio narod u nestanak i to sve sa razlogom pripadnosti jednoj vjerskoj grupaciji. Znas li da je Spanija pocinila genocid i etnicko ciscenje muslimanskoh zivlja u Spaniji i to u godini u kojoj je otkrivena Amerika 1492 godine. Cilj Spanije je bio isti a to je da etnicki ociste jug Spanije kako ne bi kasnije muslimani polagali pravo na Andaluziju. Dusmani su htjeli isto uciniti i sa muslimanima u Bosni a to odvesti jedan narod u nestanak. Dusmanima nije po volji i to malo vlasti sto imaju muslimani u BiH.
Spanija je ubijala muslimane i nasilno ih konvertirala tako da ne mogu dovesti u vezu da se radi o osvjeti jer muslimani kad su osvajali Spaniju nisu napadali civile koji su mirno zivjeli u Andaluziji. Spanski muslimani moriskosi su bili dio islamske civilizacije i oni nisu nasilno prevedeni u Islam tako da se osvajanje Spanije od strane Islama ne moze povezati sa onim sto su kasnije ucinili Spanci i nnjihova inkvizicija. Muslimani su bili donosioci kulture i civilizacije i prije dolaska Islama u Spaniji su zivjeli barbari koji nisu znali za civilizaciju. Zato Spanci su krivi za genocid i etnicko ciscenje kao sto su to krivi nemuslimani u BiH.
Spanija je ubijala muslimane i nasilno ih konvertirala tako da ne mogu dovesti u vezu da se radi o osvjeti jer muslimani kad su osvajali Spaniju nisu napadali civile koji su mirno zivjeli u Andaluziji. Spanski muslimani moriskosi su bili dio islamske civilizacije i oni nisu nasilno prevedeni u Islam tako da se osvajanje Spanije od strane Islama ne moze povezati sa onim sto su kasnije ucinili Spanci i nnjihova inkvizicija. Muslimani su bili donosioci kulture i civilizacije i prije dolaska Islama u Spaniji su zivjeli barbari koji nisu znali za civilizaciju. Zato Spanci su krivi za genocid i etnicko ciscenje kao sto su to krivi nemuslimani u BiH.
Re: Endeluz
Spanska inkvizicija se bojala podjele Spanije na muslimanski i krscanski dio. Jedina pravda koja je mogla da se desi tada je da Andaluzija pripadne muslimanima i da se osnuje krscanska i muslimanska spanija. To naravno katolici nisu htjeli nego su protjerali sve muslimane sa iberijskog poluotoka i srusili jednu blistavu civilizaciju sa kojom su se muslimani ponosili. Na zalost Osmanlije nisu mogli stici da odbrane muslimane u Spaniji i desilo se to sto se desilo. To je velika tuga za sve muslimane i meni je zao sto se taj narod odveo u nestanak jer su katolici u ime Pape ucinili to sto su ucinili. Zato bih pozvao Andaluzane da se vrate Islamu i da se otcjepe Andaluziju i proglase islamsku republiku koja bi znacila za muslimane. Spanija nema pravo drzati pod okupacijom Andaluziju koja je cisto muslimanska teritorija. Kordoba mora da se vrati muslimanima a muslimani trebaju dati na sud Spaniju koja je ucinila genocid nas spanskim muslimanima.
Re: Endeluz
Naravno ja se slazem za genocid u BIH, koji je mnogo veća tragedija po ljudski rod, jer se dogodio u vrijeme, kad bi trebalo to izceznuti...
Slazem se i za genocid nad muslimanima u tadašnjoj spanjolskoj...ali zaboravljas, na koji su nacin i dospjeli arapi u spanjolsku...kako ako ne osvajanjima, haranjem teritorija i islamizacijom stanovnistva?
Ovi se ojacali i uzvratili....te je to u kontekstu tadasnjeg vremena na tome i ostalo. Danas ta neka potrazivanja presmijesna su...
Hocemo svi skupa od Austrije do Grcke, tuziti i traziti od Turske odstetu ta razdoblje 500 godina okupacije?!...(negdje manje, negdje više)
Hoce italija u ime rimskog carstva zatraziti sve teritorije?!
Operi zube i spavaj...
Slazem se i za genocid nad muslimanima u tadašnjoj spanjolskoj...ali zaboravljas, na koji su nacin i dospjeli arapi u spanjolsku...kako ako ne osvajanjima, haranjem teritorija i islamizacijom stanovnistva?
Ovi se ojacali i uzvratili....te je to u kontekstu tadasnjeg vremena na tome i ostalo. Danas ta neka potrazivanja presmijesna su...
Hocemo svi skupa od Austrije do Grcke, tuziti i traziti od Turske odstetu ta razdoblje 500 godina okupacije?!...(negdje manje, negdje više)
Hoce italija u ime rimskog carstva zatraziti sve teritorije?!
Operi zube i spavaj...
Habibti, ya nour el - ain...
Re: Endeluz
Arapi su u Spaniji dosli kao donosioci kulture i civilizacije. Nije zabiljezeno da su harali teritorijom niti da su nasilno islamizirali stanovnistvo. Ja ne znam zasto se namece muslimanima nasilna islamizacija kad to nisu cinili i Osmanlije. Prije Arapa Spanija je zivjela u neznanju tako da su Arapi dosli kao nosioci kulture i uspostavili vlast u kome nije bilo nasilnistva prema civilima. Muslimani su ratovali cisto i spanski muslimani su vremenom presli u Islam i te iste spanske muslimane je inkvizicija spaljivala na lomaci.
Andaluzija je muslimanska teritorija i kad tad ce ta teritorija proglasiti islamsku republiku. Muslimani nece dozvoliti da se Andaluzija otudji i da bude dio katolicke teritorije. Muslimani zele da se Spanija podijeli na krscanski i muslimanski dio i da se vec jednom stavi tacka na genocid kojeg su Spanci sproveli.
Andaluzija je muslimanska teritorija i kad tad ce ta teritorija proglasiti islamsku republiku. Muslimani nece dozvoliti da se Andaluzija otudji i da bude dio katolicke teritorije. Muslimani zele da se Spanija podijeli na krscanski i muslimanski dio i da se vec jednom stavi tacka na genocid kojeg su Spanci sproveli.
Re: Endeluz
Dragi muamere...svaki osvajac, kolonizator, okupator, itd...cvrsto je uvjeren da donosi napredak, znanje i nesto bolje domicilnom stanovnistvu...a jako je tezak obrnuti proces...da slabiji, zaostaliji, nerazvijeniji okupira, potcini onog jaceg, naprednijeg.
Imamo i u bosni promicatelje europskih vrijednosti, da ne tragamo puno daleko okolo
A mozemo rasiriti pricu na imperijalne sile ...od engleza, francuza, spanjolaca, portugalaca, nizozemaca...koji su uvjereni u plemenitost svojih namjera u dobrom dijelu treceg svijeta, bili gospodari zivota i smrti...te ofkors materijalnih i prirodnih dobara...granice u arapskom svijetu iscrtao je englez recimo...fine ravne linije idu...
Sve u dobroj namjeri ustolicenja demokracije i ljudskih prava...
Tvoji omiljeni rusi su jedan Afganistan uveli u eru 40tak godina ratne zone...znas, tamo ima minerala kako ih nigdje na svijetu nema...polja maka i nusindustrije, da ti ne objasnjavam...
Sta mislis čijom tehnologijom crpe naftu arapske drzave?
Po tebi je dovoljno za zivot tespih i rucna pumpa za naftu...a vaditi ces iz guzice vjerojatno...
Zato ja tebe pitam vec nekoliko puta a ne dobijam odgovor, samo bjesomucna trolanja (koja cu polako sankcionirati, jer mi je mrsko vise a i bude me stid zbog nivoa foruma)
Gdje je zapelo, pa se kolijevka svjetskog znanja i napretka, tokom stoljeca, pretvorila u zonu ratova, gazenja ljudskih prava, zaostalost?
Ne spominji mi naftu i interese kao krivnju, jer nafta je relevantna tek stotinjak godina...
Imamo i u bosni promicatelje europskih vrijednosti, da ne tragamo puno daleko okolo
A mozemo rasiriti pricu na imperijalne sile ...od engleza, francuza, spanjolaca, portugalaca, nizozemaca...koji su uvjereni u plemenitost svojih namjera u dobrom dijelu treceg svijeta, bili gospodari zivota i smrti...te ofkors materijalnih i prirodnih dobara...granice u arapskom svijetu iscrtao je englez recimo...fine ravne linije idu...
Sve u dobroj namjeri ustolicenja demokracije i ljudskih prava...
Tvoji omiljeni rusi su jedan Afganistan uveli u eru 40tak godina ratne zone...znas, tamo ima minerala kako ih nigdje na svijetu nema...polja maka i nusindustrije, da ti ne objasnjavam...
Sta mislis čijom tehnologijom crpe naftu arapske drzave?
Po tebi je dovoljno za zivot tespih i rucna pumpa za naftu...a vaditi ces iz guzice vjerojatno...
Zato ja tebe pitam vec nekoliko puta a ne dobijam odgovor, samo bjesomucna trolanja (koja cu polako sankcionirati, jer mi je mrsko vise a i bude me stid zbog nivoa foruma)
Gdje je zapelo, pa se kolijevka svjetskog znanja i napretka, tokom stoljeca, pretvorila u zonu ratova, gazenja ljudskih prava, zaostalost?
Ne spominji mi naftu i interese kao krivnju, jer nafta je relevantna tek stotinjak godina...
Habibti, ya nour el - ain...
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 17 guests