Marksizam i Dijalektički materijalizam

Diskusije o životu i životnim problemima, stavovima. Savjetovanje.

Moderator: Krokodil Behko

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by storm » 21 Sep 2016, 21:18

Mohr wrote:Marx je bio u pravu.

Zašto?

Rad ne oslobađa. (Prisjetimo se natpisa na ulazu u Auschwitz ;) ) Nikada nije... Rad je izvor svih nejednakosti, suprotnosti, iskorištavanja, sukobljavanja i podjarmljivanja...

Ne, gospodo palančari opančari!

Budućnost je previše krhka kategorija da bi vi od nje pravili lakrdiju.

Parafrazirajući Krležu, poruka je jasna, lekcija kratka:

Nije naše hrvatstvo ono Ivice Todorića.

Naše je hrvatstvo ono Josipa Broza.

Ono i onakvo hrvatstvo koje je u jednoj generaciji prevalilo put od feudalizma do nuklearnog doba.






http://www.tacno.net/zagreb/od-gee-do-galaksije/
čitam sad, da je pokrenuta inicijativa, da se emisija plodovi zemlje primenuje u "plodovi Ivice Todorića" :valja
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
Mohr
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 8978
Joined: 16 Aug 2015, 21:15
Has thanked: 1 time
Been thanked: 11 times
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by Mohr » 23 Sep 2016, 20:31

Kad si već kod toga... ;)


Kupci sa manje od 10 KM u džepu od decembra neće moći u Konzum




http://www.jumagazin.info/2016/09/21/si ... -u-konzum/

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by dr laganini » 23 Sep 2016, 20:41

..u tedeschog mogu..steta sto je kizo otisa pala bi podravka.. :zubi

User avatar
Mohr
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 8978
Joined: 16 Aug 2015, 21:15
Has thanked: 1 time
Been thanked: 11 times
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by Mohr » 09 Oct 2016, 14:45

Objavljujemo tekst Ben-a Hillier-a iz australijske SA, koji je preveo Marko Šupić. Tekst je pristupačan i relevantan uvod u Marksove ideje za današnji dan.




Kao i tlačiteljski odnosi koji se njime proizvode, nejednak raspored resursa nije prirodno stanje. „Ako novac… „dolazi na svet sa urođenom mrljom od krvi na jednom obrazu“ “, pisao je Marks, „kapital dolazi kapljući krv i prljavštinu od glave do pete, iz svake pore“. Neverovatno nasilje je bilo potrebno da bi se uspostavio ovaj sistem – genocid nad domorodačkim stanovništvom, lomljenje seljaštva, formiranje policije radi razbijanja glava pobunjenim radnicama/ima, i novi industrijski zatvorski sistem za hapšenje političkih pobunjenika.

Kada bogatstvo u rukama nekolicine postoji paralelno uz bedu i glad većine ljudi, ogromna količina nasilja će uvek biti potrebna za održavanje stanja takvog kakvo je. Vladajuća klasa poseduje čitavu strukturu u vidu policije i pravnog sistema, koji su u obavezi da čuvaju „reda“ – odnosno, održavaju tlačenje i eksploataciju radništva.

Ovo može biti očiglednije u diktaturama u kojima pucaju na ljude na ulicama. Ali tačno je i u demokratskim zemljama. Primer je način na koji se policija mobiliše protiv sindikalnih i drugih protesta. Panduri se uvek pojave da bi poslali poruku kako otpor tlačenju i eksploataciji impliciraju kriminal. Nikada nećeš čuti kako policija dolazi na sastanke uprava velikih korporacija da bi uznemiravali direktore oko zdravstvenih i bezbednosnih standarda ili narušavanja životne sredine.

Ključni način na koji kapitalistička klasa održava kontrolu je, međutim, najmanje očigledan: pristanak. Ideološka kontrola je najvažniji stub vlasti bogatih. S jedne strane, to znači ubeđivanje nas ostalih da je njihova vlast legitimna. Što više legitimiteta mogu da održe, manje potrebe imaju za otvorenom silom i sistem im glatkije funkcioniše.

To se delimično svodi na prosto nasamarivanje da bismo verovali da imamo neki udeo u sistemu: da ćemo pomoću napornog rada „napredovati“, da nam bogati kroz investicije pružaju uslugu... U slučaju kada sumnjamo u ove „istine“, ključna potpora sistemu je vera da ipak ništa ne može da se promeni...


Samo radnička klasa može da oduzme ekonomsku moć kapitalističkoj klasi. Nijedna druga društvena snaga nema tu mogućnost...


Ovo je tip transformacije koji je Marks imao u vidu kad je napisao „Revolucija je neophodna ne samo zato što se vladajuća klasa ne može oboriti nikako drugačije, već i zbog toga što klasa koja je obara može jedino kroz revoluciju da se otarasi prljavštine prethodnih vekova i postane sposobna da uspostavi novo društvo“. Iskustvo revolucije i zajedničke borbe transformiše učesnike u njoj.






http://marks21.info/teorija/sta-marksizam-objasnjava

User avatar
dr laganini
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9234
Joined: 28 Jun 2016, 15:51
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by dr laganini » 09 Oct 2016, 14:51

..kapitalizam od prije sto i vise godine nemjerljivo u ljudakim i radnickim pravima...komunizam na istom levelu.. :ok

User avatar
Mohr
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 8978
Joined: 16 Aug 2015, 21:15
Has thanked: 1 time
Been thanked: 11 times
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by Mohr » 08 Dec 2016, 19:26

Svi dosadašnji pokreti bili su pokreti manjina ili u interesu manjina. Proleterski pokret je samostalan pokret ogromne većine u interesu ogromne većine. Proletarijat, najniži sloj današnjeg društva, ne može se podignuti, ne može se uspraviti, a da ne digne u zrak čitavu nadgradnju slojeva koji tvore službeno društvo.




http://www.marks21.info/teorija/stvar-j ... filozofija

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by Socrates » 08 Dec 2016, 19:52

Jest, stvarno su se ujedinili proleteri.

Stavise, ujedinjeno su uvijek u prvim linijama svakog rata, jedan protiv drugoga.

Dok ja ne redefinisem citavu komunisticku ideju, nema tu hljeba.
. . . . . . . . .

User avatar
KOMESAR
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11755
Joined: 28 Dec 2013, 23:26
Location: Ilidža
Has thanked: 14 times
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by KOMESAR » 08 Dec 2016, 19:57

Novac uvijek ide odozdo ka gore i nikad se odozgo ne spušta dolje.
Čovjek i magarac znaju više nego sam čovjek.

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by Socrates » 08 Dec 2016, 19:58

Novac vise nije vazan. Kao ni fizicki kapital.
. . . . . . . . .

User avatar
Mohr
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 8978
Joined: 16 Aug 2015, 21:15
Has thanked: 1 time
Been thanked: 11 times
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by Mohr » 08 Dec 2016, 20:20

Socrates wrote:Jest, stvarno su se ujedinili proleteri.

Stavise, ujedinjeno su uvijek u prvim linijama svakog rata, jedan protiv drugoga.

Dok ja ne redefinisem citavu komunisticku ideju, nema tu hljeba.

S nestrpljenjem očekujemo... :cvijece

User avatar
KOMESAR
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11755
Joined: 28 Dec 2013, 23:26
Location: Ilidža
Has thanked: 14 times
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by KOMESAR » 08 Dec 2016, 20:25

Socrates wrote:Novac vise nije vazan. Kao ni fizicki kapital.
Čime se stvara moć?
Čovjek i magarac znaju više nego sam čovjek.

User avatar
Mohr
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 8978
Joined: 16 Aug 2015, 21:15
Has thanked: 1 time
Been thanked: 11 times
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by Mohr » 08 Dec 2016, 20:40

Finansijskim derivatima, Meša, tačnije - maglom. Iza koje, dabome, stoje bajoneti :behko

Dabome, sad će drug Soc, u pauzi od redefinisanja komunističke ideje :hihi da ti pojasni da je riječ o intelektualnom kapitalu tj. o duhovnoj vrlini i duševnim, emotivnim i psihološkim aspektima kapitala te njegovoj svekolikoj blagotvornosti po čovjeka :D.

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by Socrates » 08 Dec 2016, 21:07

Mohr wrote:
Socrates wrote:Jest, stvarno su se ujedinili proleteri.

Stavise, ujedinjeno su uvijek u prvim linijama svakog rata, jedan protiv drugoga.

Dok ja ne redefinisem citavu komunisticku ideju, nema tu hljeba.

S nestrpljenjem očekujemo... :cvijece
Pa sta cu kad vi iz stare skole sve totalno upropastiste. :oo
. . . . . . . . .

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by Socrates » 08 Dec 2016, 21:13

KOMESAR wrote:
Socrates wrote:Novac vise nije vazan. Kao ni fizicki kapital.
Čime se stvara moć?
Oni, takozvani kapitalisti, uzeli su moc koja im je trebala. Komunisti pricali o ukidanju drzave, oni je ukinuli. Danas se jedan Facebook ili Apple ponasaju kao drzave. I to je sva mudrost.

Pitanje je jedino kada ce im, tim kapitalistima, mada se tako vise I ne mogu zvati po klasicnom znacenju te rijeci, zapravo odgovarati nuklearni rat.
. . . . . . . . .

User avatar
Melek
Deer Hunter
Deer Hunter
Posts: 29042
Joined: 20 Jun 2013, 23:18
Has thanked: 3593 times
Been thanked: 2420 times
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by Melek » 08 Dec 2016, 21:31

Um caruje, snaga klade valja.
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.

User avatar
Melek
Deer Hunter
Deer Hunter
Posts: 29042
Joined: 20 Jun 2013, 23:18
Has thanked: 3593 times
Been thanked: 2420 times
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by Melek » 08 Dec 2016, 21:41

Zato sam ja rame razvalio, by the way..
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.

User avatar
Mohr
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 8978
Joined: 16 Aug 2015, 21:15
Has thanked: 1 time
Been thanked: 11 times
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by Mohr » 22 Dec 2016, 18:37

Marksizam potpuno odbacuje ovakav pogled na stvari. Kapitalisti ne stvaraju poslove niti radna mesta. Rad je postojao pre kapitalizma i postojaće i nakon njega. Poslovi su prosto zadaci koje treba obaviti i oni nastaju kao odraz ljudskih potreba.

Da ovo nije istina i da kapitalisti ne izvlače višak vrednosti i da ne zgrću profit na osnovu rada radnika i radnica, oni ne bi imali nikakav interes da ih zapošljavaju...





http://marks21.info/teorija/stvar-je-u- ... ploatacija

User avatar
KOMESAR
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11755
Joined: 28 Dec 2013, 23:26
Location: Ilidža
Has thanked: 14 times
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by KOMESAR » 22 Dec 2016, 18:42

Mohr wrote:Marksizam potpuno odbacuje ovakav pogled na stvari. Kapitalisti ne stvaraju poslove niti radna mesta. Rad je postojao pre kapitalizma i postojaće i nakon njega. Poslovi su prosto zadaci koje treba obaviti i oni nastaju kao odraz ljudskih potreba.

Da ovo nije istina i da kapitalisti ne izvlače višak vrednosti i da ne zgrću profit na osnovu rada radnika i radnica, oni ne bi imali nikakav interes da ih zapošljavaju...





http://marks21.info/teorija/stvar-je-u- ... ploatacija
Zato, radnici trebaju prestati raditi za njih.
Čovjek i magarac znaju više nego sam čovjek.

User avatar
Melek
Deer Hunter
Deer Hunter
Posts: 29042
Joined: 20 Jun 2013, 23:18
Has thanked: 3593 times
Been thanked: 2420 times
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by Melek » 22 Dec 2016, 19:31

Rad sam po sebi stvara klasna razdvajanja. Cista matematika:

Status = (inteligencija*kolicina rada + K)/ljenost

Gdje je K koeficijent srece...

I to ta formula ne vazi samo individualno nego ukljucuje i nasljedni faktor. Taj faktor utice narocito na koeficijent K.

Neminovno :kafa
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Marksizam i Dijalektički materijalizam

Post by Socrates » 22 Dec 2016, 19:37

Mohr wrote:Marksizam potpuno odbacuje ovakav pogled na stvari. Kapitalisti ne stvaraju poslove niti radna mesta. Rad je postojao pre kapitalizma i postojaće i nakon njega. Poslovi su prosto zadaci koje treba obaviti i oni nastaju kao odraz ljudskih potreba.

Da ovo nije istina i da kapitalisti ne izvlače višak vrednosti i da ne zgrću profit na osnovu rada radnika i radnica, oni ne bi imali nikakav interes da ih zapošljavaju...





http://marks21.info/teorija/stvar-je-u- ... ploatacija
Kapitalisti vise I ne stvaraju radna mjesta, Marks je bio u pravu.

Danasnji "kapitalisti" tjeraju drzave da smanje sva radnicka prava , da bi uopste mogle da privuku kapital u svoje zemlje. Danas se drzave takmice koja ce prije I radikalnije to da uradi.

Sutra da izbije radnicka revolucija u jednoj drzavi, oni jednostavno odu u sljedecu drzavu. E, jedino kada bi radnicka revolucija izbila u citavom svijetu. U tom slucaju, kapitalisti imaju jedan jedini interes - da nas ostave da se medjusobno nuklearisemo, a oni odose :mah
. . . . . . . . .

Post Reply

Return to “Filozofija & Psihologija”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 13 guests