Ljubo moj, ovo je ko da citas Abhinavaguptu, Kshemaraju, Bhattu Narayanu i ostale kasmirske tantrike. Stvarno bi trebao nesto od njih da procitas. Siguran sam da bi ti se svidjelo.Ljubo wrote: ↑19 Aug 2019, 01:44 E, moj Fazlija! Ništa ti ne znaš i ne razumiješ. Ti pojma nemaš da osim Svijesti i njenih sedam fizičkih i psihičkih sposobnostio i radnji ničeg drugog nema. I pojma nemaš da se sveukupna stvarnost dijeli na dva dijela, na opažljivi Svemir koji se sastoji od sedam vrsta fizičkih i psihičkih radnji i neopažljivu Svijest kao vršioca svih mogućih fizičkih i psihičkih radnji. I pojma nemaš da Svemir, sa svim svojim fizičkim i psihičkim radnjama, nema značenje POSTOJANJA, već značenje POSTOJANJA ima samo Svijest koja sve moguće fizičke i psihičke radnje vrši. Prema tome, ne mogu se davati definicije o fizičkim i psihičkim radnjama od kojih se Svemir sastoji, zato jer sve te radnje uistinu i NE POSTOJE, već samo o Svijesti kao vršiocu svih mogućih fizičkih i psihičkih radnji, jer ona je jedina koja POSTOJI. I kad damo definiciju Svijesti, ujedno smo dali i definiciju o njenim fizičkim i psihičkim sposobnostima i radnjama koje su ndjeljive od Svijesti. Kao što je, na primjer, trčanje nedjeljivo od trkača ili misao od mislioca. Svi materijalni oblici od kojih se Svemir sastoji, kao na primjer voda, vazduh, atom, nebesko tijelo, biljka, životinja, čovjekl itd, samo su fizičke i psihičke manifestacije, tj. RADNJE Svijesti i ništa drugo. Koje, kao RADNJE, ne možemo definisati same za sebe, već samo u okviru definicije Svijesti kao VRŠIOCA svih mogućih fizičkih i psihičkih radnji. Koje nestaju kao da ih nikad nije ni bilo kad Svijest prestane da ih vrši. Ostaje samo kvantni vakuum, svemirska crna jama, prostor bez materije i materijalnih formi.
Eto, sve sam ti lijepo objasnio. Dakle, da rezimiram: samo Svijest postoji i njenih sedam fizičkih i psihičkih sposobnosti i radnji i kad Svijest definišemo, definisali smo apsolutno sve. Svaka definicija, bilo fizičke ili psihičke radnje od kojih se Svemir sastoji, bez definicije Svijesti je BEZVRIJEDNA. Daj Bože da ti ovo uspiješ da razumiješ.
I dobro, to je to. To smo shvatili - i sta sad da s tim dalje radimo?
Dobro je Ljubo, nema problema! Izvini, htio sam samo malo da te suocim sa stvarnoscu. Da pokusas malo kriticki promisliti o cinjenici da to tvoje obrazlaganje ljudima i nije bas najrazumnije poslozeno i da zbog toga ljudi to ne prihvacaju. Nije stvar u tome da te ne razumiju, nego jednostavno kada shvate sto pricas, to im ne zvuci bas logicno dokazano. Moze se lako shvatiti tvoja osnovna misao, i ona nije upitna. Kao pretpostavka je ona vrlo zanimljiva. Ali problem nastaje u tvojoj ambiciji da logikom dokazes svoju osnovnu misao (pretpostavku). Tada se potpuno zapetljas u sudove koji jednostavno nisu logicki dobro utemeljeni.Ljubo wrote: ↑19 Aug 2019, 01:44 O kojoj i kakvoj nauci ti pričaš? Pa činjenica je da nauka još uvijek nije ništa riješila. Ona još uvijek jepojma nema šta su, ni materija, ni Svijest, ni život, ni Bog, ni Svemir. Ne samo nauka, nego NIKO. Zato je uzaludno pozivati se na nauku ili bilo koga drugog da bi obezvrijedio moju definiciju Svijesti, koja je neoboriva. I koja je do sada JEDINA PRAVA PRIRODNA NAUKA i JEDINI PRIRODNI ZAKON po kojem sve postoji, sve se dešava i sve se objašnjava.
Zato bih te jednostavno ohrabrio da se okanes svoje ambicije da logicki dokazes nesto sto je izvan domasaja uma. I svi drugi mislioci koji su zastupali isto glediste prije tebe su od toga odustali, jer su znali da je to nemoguce. Nemoguce je metafizicke pojmove dokazati logikom. Evo, uzmimo npr. Buddhu. On je za takve metafizicke stvari poput postojanja Boga ili u tvojem slucaju svijesti... znao reci da se za njih ne moze reci niti da jesu, niti da nisu, niti da i-jesu-i-nisu, niti da niti-jesu-niti-nisu. Drugim rijecima, o takvim stvarima se (u pravom smislu rijeci) ne moze niti misliti, niti govoriti. Lao Ce za Tao (neopisivu sustinu iz koje sve nastaje... otprilike ista stvar kao tvoja svijest) kaze da se ne moze opisati, jer ako se moze opisati onda nije pravi Tao. Bilo bi dobro da procitas njegovu kratku knjizicu Tao Te King (ima nekoliko dostupnih srpsko-hrvatskih prijevoda).
A ti bi htio logicki opisati ono sto je izvan domasaja uma, rijeci i logike. I naravno da ne uspjevas. Zato te ohrabrujem da odustanes od tog uzaludnog pokusaja. Samo trosis vrijeme. Buddha je znao reci da je onaj koji zeli znati odgovore na ta pitanja kao covjek pogodjen strijelom. Kada se njegovi rodjaci i prijatelji skupe oko njega da mu pomognu, on odbija da ga vode ljekaru prije nego mu kazu ko ga je pogodio, je li to bio visok ili nizak covjek, da li je imao brkove ili nije, od kakvog je drveta strijela nacinjena, od koje ptice su pera na strijeli, od koje kovine je vrh strijele i sl. Prije ce umrijeti, nego sve ta odgovore saznati. Zato je rekao, prvo vadi strijelu pa ce ti kasnije (preneseno, kada shvatis pravu prirodu stvarnosti) biti jasni i odgovori na sva ova pitanja.
Vecina ljudi vrlo lako moze da shvati tvoju osnovnu misao, sve je svijest. Ali tvoj pokusaj da to logicki dokazes je jednostavno unaprijed osudjen na propast, jer logika ne moze da dokaze metafizicke pojmove. Drugi mislioci koji su prije tebe iznosili iste metafizicke pretpostavke su to znali i jednostavno nisu niti pokusavali da logicki utemelje svoje ucenje. Oni su umjesto logickog nadmudrivanja i dokazivanja ljudima preporucili vjezbu razvoja njihove licne svijesti do te razine da sami shvate, uvide i razumiju stvarnost koja je izvan domasaja uma.Ljubo wrote: ↑19 Aug 2019, 01:44 To što za toliko godina niko nije uspio da shvati o čemu pričam, nije dokaz da ne valja to što pričam, već samo dokaz da ljudi nisu sposobni bilo šta da razumiju. Čak i oni najobrazovaniji. Tebe mogu da uzmem za očigledan primjer. Svi vi ste sposobni samo da bubate napamet naučna, filozofdka, religijska i druga štiva koja čitate, bez ikakvog razumijevanja i u njih samo vjerujete, a i ne pada vam na pamet da pravog i potpunog objašnjenja postojanja materije, života, svijesti, Boga i Svemira u svim tim naučnim, filozofskim, vjerskim i drugim knjigama, NEMA.
Dakle, nije problem u tome sto te ljudi ne razumiju. Razumiju oni vrlo dobro sto ti zelis reci. Problem je u tome sto je tvoj pokusaj logickog dokazivanja stvari koje su onkraj logike potpuno uzaludan i unaprijed osudjen na propast. Zato tvoja "logika" i dokazivanja slice na sumanuto bulazenjenje i ljudi jednostavno odmahnu rukom. Ne zato sto te ne razumiju, nego zato sto te vrlo dobro razumiju i sto to im zvuci posve nerazumno i nelogicno.
Tako da... razmijemo se, znamo sta zelis da kazes. Prihvacamo tvoju filozofsko-metafizicku hipotezu, ali se okani njezinog logickog dokazivanja, jer je to em nemoguce, em smijesno zvuci.
Nego Ljubo, imam jos jedno pitanje za tebe. Ovaj puta iz polja etike.
Jednom kada mi to shvatimo (a shvatili smo sta zelis reci) i kada prihvatimo (a prihvatili smo) da je sve svijest i cijeli je svemir njezino ispoljenje... sta onda u pogledu etike da se radi? Kako da se covjek ponasa? Sta ti ocekujes od ljudi kada jednom shvate i prihvate tvoje otkrice?
DAO KOJI SE MOŽE IZRAZITI NIJE VEČNI DAO.
IME KOJE SE MOŽE NADENUTI NIJE VEČNO IME.
(Tao Te King)