Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

[jelena...]

Čekaš metro, vidiš čovjeka kako pada i gubi svijest na stanici, a voz nailazi...

Ako je dobro spasiti nekom život, a zlo ne učiniti ništa...onda je onaj koji skoči, legne pod voz i spasi život drugom čovjeku dobar, uzor, junak...

a onaj koji je bio pored njega i nije uradio ništa u toj istoj situaciji...zao ili u najmanju ruku etički inferioran u odnosu na ovog prvog.

Ovako ja to vidim - ni jedan od njih ne mora biti ni dobar ni zao. Onaj koji je skocio ispred voza i spasio covjeka od sigurne smrti je hrabar. To je sigurno. Onaj sto nije, plasi se za vlastiti zivot, ko i vecina nas. Ali nije zao. Bar se ne moze iz ovog primjera izvuci taj zakljucak.

U mnogim vecim metropolama diljem svijeta napravljeni su video snimci gdje covjek lezi nepokretan na ulici, ponekad jos uvijek pri svijesti, trazi pomoc... Dok desetine ljudi uzurbano prolaze pored njega i ne pomisljaju da se zaustave i pozovu hitnu sluzbu.
Nemaju sta izgubiti, osim par minuta, ali ne zastaju.

Ja ni njih ne drzim za zle. Samo su otupili, nestala je empatija. A mozda je malo prisutan i onaj strah - cekaj hoce li me neko optuziti ako pri pruzanju pomoci unesreceni umre. Ili mozda neko konta - sto bi ja, eto neka neko drugi. I svako konta eto neka neko drugi. I na kraju niko ne ucini.

Možda može i tako da se kaže. Ne znam.

[Socrates]

Uvijek postoji zakon jačega. Prirodni zakon.

Otprilike.

Zato me nekad i nervira kad ljudi potegnu argument "ovo ili ono nije prirodno".

Mi da zaista imamo stanje koje je prirodno, bilo bi mrtvih na sve strane. I niko se ne bi previse nazivio. Ljudska civilizacija je neprirodno stanje.

[Masamune]

Ne samo da je neprirodno stanje, već predstavlja kocentrisanu moć kojom čovjek, osim što želi upravljati i ljudskim životima, želi i upravljati ostatkom prirode... a onda mu ista ta priroda uzvrati, pa često bude kuknjava. Klasični scenario konflikta između karaktera i prirode. U prirodi nema emocija i sličnog, jer predstavlja nezaustavljivu silu. Kad te pokosi pokosiće te dobro.

[jelena...]

I zlo, tragedija... se sprečava nagonski.

Ne djelovati nagonski u nekim situacijama znači i ne spriječiti zlo, a ne spriječiti zlo u datoj prilici znači saučestvovati u zlu.

Prema tome, obrazovanje koje ti ''otupi'' nagon što ti bezuslovno nalaže da spasiš nečiji život i spriječiš nekog da nekoga maltretira, može te učiniti saučesnikom u zločinu.

S jedne strane da. Sa druge strane, ne reaguju svi nagonski tako da će skočiti pred voz da spasu drugoga. Neki se ukoče , neki ovo, neki ono.

Ide voz i dolazi pred skretnicu. Ti si pored komande skretnice. Voz ide pravo na automobil koji je zapelo na tračnicama u kojem su ti muž i dijete.

Na drugim tračnicama, na koje će voz otići ako skrene je autobus koji je zapeo na tračnicama, u kojem je 100 ljudi, ima i puno djece, i ako ga skreneš, ubiće ih.

Da li ćeš skrenuti voz?

Treba donijeti odluku.

Kakvu? Ako skreneš voz 100 ljudi gine. Čekaju te tužbe njhovih porodica, priča po medijima kako si dozvolila da 100 ljudi pogine, mogla si ih spasiti da si pustila voz i tada bi poginule samo dvije osobe. Tvoja porodica. Namjerno je pitanje takvo da ne možeš sebi reći "nisam ja kriva što voz ide kako ide, neću se petljati u sudbinu", dakle namjerno je postavljena situacija da nije autobus na mjestu na kojem udara voz ako ga se ne skrene.

Sada nećemo ulaziti u to da kakvu god odluku da doneseš tvoja psiha je najvjerovatnije zauvijek uništena. Osjećaj krivice itd.

Koju god odluku da doneseš postavlja se pitanje da li si donošenjem te odluke zla ili nisi. Da li si zla ako kažeš da je cijena spasavanja dvije osobe iz tvoje porodice 100 ljudi? Ili si dobra ako si spremna da žrtvuješ dva člana podrodice za 100 nepoznatih ljudi?

Pitanje je namjerno ovakvo jer je lako principe braniti kada odbrana pricnipa nije "skupa". Ali kada je odbrana principa skupa, onda se vidi ko ih ima a ko ne.

Tako da ću ponoviti, ljudi mogu biti i zli i dobri , oportunisti su pa postaju jedno ili drugo u zavisnosti od trenutne situacije i nemaju principe koje će braniti potpuno, braniće ih ako ih ta odbrana ne košta previše. Naravno, postoje i izuzeci ali su, kako bi na engleskom rekli, few and far between, pa nisu statistički bitni. Dobar su materijal za romane i filmove bazirane na stvarnom događaju.

Ja bih spasavao porodicu.

Da, neko se ukoči i zablokira u ekstremnim situacijama, ali to je važno samo onom ko nije odreagovao... da mu eventualno posluži kao izgovor i umiri savjest.

''Joj, meni se noge odsjekle, nisam mogao mrdnut...'' to svako može shvatiti jer takva situacija se stvarno ne dešava svaki dan.

Ipak ostaje činjenica da je onaj što nije ni prstom mrdnuo propustio priliku spasiti jedan ugrožen ljudski život pred svojim očima (a to znači i u domenu svoje odgovornosti) dok je neko drugi to uradio.

Dakle, neko je mogao pomoći i spasio je ljudski život u baš toj novonastaloj, nepoznatoj okolnosti, a neko je isto tako imao prilku, ali nije pomogao. Onaj koji može je moralno superioran jer je učinio dobro djelo u tim uslovima i njemu ne treba nakon toga ni svaka čast, ni bravo, ni ti si jedini...jer je djelovao savjesno i uradio nešto što misli ili vjeruje da bi učinio svako na njegovom mjestu. Njegovo djelo mu je satisfakcija.


A taj voz....mnogo je tu rupa u postavci...nije metak pa da se baš nema vremena izaći iz auta i izvući žive glave.

Dakle, spasiti porodicu, naravno, ali izvlačenjem iz auta, a ne skretničarenjem sa sigurne pozicije dok su djeca i muž u autu na sred šina, a voz im se približava. Mislim da instinkt tako nalaže, ali ne znam, naravno.

A ako zaista dođem u situaciju da moram spasiti svoju porodicu ubijajući 100 nevinih ljudi, svjesno, pa to i uradim, onda i treba da robijam tj. snosim odgovornost...i to mi je najmanja kazna.

Doduše, smrtna kazna mi je manja od navedene.

[Lavlje_srce]

Lično smatram da su učesnici u Stanford eksperimentu se ponašali onako kako su se ponašali zato što je to bilo očekivano od njih, zato što su smatrali da je to dio eksperimenta, da je takvo ponašanje potrebno za odigravanje samog eksperimenta.

Da li vi mislite da prilika stvara okrutnog i zlog čovjeka ili ipak mislite da moralni kompas i sama osobnost pojedinca može nadjačati svaku priliku i okolnost?

Da prilika ne stvara okrutnog i zlog covjeka, ratovi medju Homo Sapiensima ne bi postojali. Koji razlog moze postojati da se ubije civil, zena, dijete?

Evo jos jednog poucnog video klipa, koji je mene podsjetio na ovu temu:



Sta mislis zasto su je ubadali trnjem, skinuli i lik je stavio metak u pistolj i prislonio joj ga na vrat?

[Mutevelija]

Ne nisu

[Mutevelija]

Ko vjeruje da su ljudi u sustini zli treba se propitati kakav je on onda

[Matan]

Ja mislim da vecina jesu..
ko ne vjeruje, nek proispita sebe..

[Chloe]

Ja mislim da vecina jesu..
ko ne vjeruje, nek proispita sebe..

Vala je meni dosadilo proispitivati sebe,
uvijek kriva ..

[Matan]

Ja mislim da vecina jesu..
ko ne vjeruje, nek proispita sebe..

Vala je meni dosadilo proispitivati sebe,
uvijek kriva ..

Pa uvijek podjes od sebe..
lako je drugog okriviti..

[Chloe]

Vala je meni dosadilo proispitivati sebe,
uvijek kriva ..

Pa uvijek podjes od sebe..
lako je drugog okriviti..

'al nismo svi isti.

i onda imamo situaciju koja mi ne ide u prilog,
uprkos svoj samokritičnosti i proispitivanju,
al' zato kažem ima Boga ...

[Matan]

Pa uvijek podjes od sebe..
lako je drugog okriviti..

'al nismo svi isti.

i onda imamo situaciju koja mi ne ide u prilog,
uprkos svoj samokritičnosti i proispitivanju,
al' zato kažem ima Boga ...

Ljudi su odredili da se ta visa slia zove Bog, i da je musko..
mislim da je to neka energija..
i da nema veze sa religijama..jer svatko neobjasnjivo desavanje se pripisuje tom zamisljenom
bicu iz religija..tako je najlakse..

[Chloe]

'al nismo svi isti.

i onda imamo situaciju koja mi ne ide u prilog,
uprkos svoj samokritičnosti i proispitivanju,
al' zato kažem ima Boga ...

Ljudi su odredili da se ta visa slia zove Bog, i da je musko..
mislim da je to neka energija..
i da nema veze sa religijama..jer svatko neobjasnjivo desavanje se pripisuje tom zamisljenom
bicu iz religija..tako je najlakse..

Čuuj ... svako ima svoje mišljenje o Bogu. Meni moje.

Zamisli kad bi svi gonili po svom, uvijek u pravu, bezgriješni ... koji haos
Ovako, ovakva kakva jesam, blentavo osjetljiva,
da se ne pouzdam u Božiju pravdu, slomila bih se davno ... mada vrijeme pokaže da sam jača od takvih ...
a nije zlo ovladalo mnome ...

[Matan]

A zamisli, zasto nemamo svi istu religiju..
zasto selo do sela nema isti mentalitet..

[Chloe]

A zamisli, zasto nemamo svi istu religiju..
zasto selo do sela nema isti mentalitet..

Ma bježi bolan, ne da mi se dalje i ovo malo sam jedva napisala ...

[Melek]

Jašta su nego zli. Ja, evo, ne poznam (osim Fude) ni jednog forumaša a naročito forumašicu iz koje ljuta aždaja nije siknula s vremena na vrijeme.

[Zana]

Jašta su nego zli. Ja, evo, ne poznam (osim Fude) ni jednog forumaša a naročito forumašicu iz koje ljuta aždaja nije siknula s vremena na vrijeme.

Iz mene nije

[Mister No]

Meni su svi super.

[vrhbosnica]

Jašta su nego zli. Ja, evo, ne poznam (osim Fude) ni jednog forumaša a naročito forumašicu iz koje ljuta aždaja nije siknula s vremena na vrijeme.

Iz mene nije

Ni iz mene vala

[Krokodil Behko]

Zlo dolazi iz gluposti, pohlepe, bolesne psihe, niskih i neobuzdanih strasti, mali je milion razloga zašto nastaje i postoji zlo.