Eutanazija

Diskusije o životu i životnim problemima, stavovima. Savjetovanje.

Moderator: Krokodil Behko

User avatar
Hannibal
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 64067
Joined: 03 Sep 2015, 23:23
Mood:
Has thanked: 6850 times
Been thanked: 2189 times
Status: Offline

Re: Eutanazija

Post by Hannibal » 19 Nov 2019, 16:59

mene mama vodila na abortus kad sam imo 7 godina al joj nisu dali doktori kazu zakasnila
🐽

User avatar
spacebound
Urednik foruma
Urednik foruma
Posts: 80132
Joined: 13 Nov 2015, 08:33
Location: u obecanoj zemlji
Has thanked: 7022 times
Been thanked: 11334 times
Status: Online

Re: Eutanazija

Post by spacebound » 19 Nov 2019, 17:00

I kaze ne daju mu da bude moderator :123

User avatar
ElTriconi
Đulaga
Đulaga
Posts: 36845
Joined: 24 Mar 2019, 14:13
Mood:
Has thanked: 23155 times
Been thanked: 4506 times
Status: Offline

Re: Eutanazija

Post by ElTriconi » 19 Nov 2019, 17:02

spacebound wrote: 19 Nov 2019, 17:00 I kaze ne daju mu da bude moderator :123
I bolje je, more ga mama odvest na abortus zaoprave :plavi
Sehara mi puna blaga
Al ne haje moja draga 🤗😊

Dorian
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 6229
Joined: 20 Sep 2019, 17:27
Status: Offline

Re: Eutanazija

Post by Dorian » 19 Nov 2019, 17:03

OK, poštujem.

Moje pitanje je zato što države čiji se pravni sistemi temelje na vjerskim pravilima sve ili skoro sve imaju smrtnu kaznu u svojim zakonima. A to je očigledno protiv stava da samo stvortelj može oduzeti život.

Pa se postavljaju ozbilja pitanja bogohuljenja, licemjerja, itd donosilaca zakona u tim državama ili onih koji u tim državama govore da samo stvoritelj smije oduzezi život.

Da ne pomislip da na tebe mislim, ne, tvoja rečanica je samo bila šlagvort.

User avatar
Mirelam
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12356
Joined: 13 Jul 2015, 20:47
Has thanked: 35 times
Been thanked: 337 times
Status: Offline

Re: Eutanazija

Post by Mirelam » 19 Nov 2019, 17:04

vila wrote: 19 Nov 2019, 16:49
Mirelam wrote: 19 Nov 2019, 16:34 Pa smrtna kazna i eutanazija su totalno dvije razlicite stvari i ne mogu ni biti poredjene.
Pa i ne mogu
Prvo bi trebalo biti zbog samilosti a drugo zbog kazne
Ali laser je rekao ovo
"Niko ga ne bi trebao oduzeti osim darovatelja,ma ko on bio"
Pa onda izuzeo smrtnu kaznu
Zbog toga moje pitanje
Mozda bi trebalo razgraniciti pojmove jer se tu vec ulazi u pravnu sferu. Asistirati ili pomoci nekome u konacnom odlasku uz njegovu odluku i eventalni bioloski testament ili iskljuciti nekome aparate koji ga odrzavaju u zivotu bez njegovog pristanka su razlicite stvari.

User avatar
ina
Mjesečarka
Mjesečarka
Posts: 25660
Joined: 20 Feb 2015, 22:36
Location: izmedju neba i mora
Has thanked: 3109 times
Been thanked: 4104 times
Contact:
Status: Offline

Re: Eutanazija

Post by ina » 19 Nov 2019, 17:32

Asistirati ili pomoci nekome u konacnom odlasku uz njegovu odluku i eventalni bioloski testament ili iskljuciti nekome aparate koji ga odrzavaju u zivotu bez njegovog pristanka su razlicite stvari.
:ok ali kontam i koliko to doista ljudi zabiljezi eventualni testament...


A protiv sam i smrtne kazne.
Svijest ima sidrište.

User avatar
Mirelam
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12356
Joined: 13 Jul 2015, 20:47
Has thanked: 35 times
Been thanked: 337 times
Status: Offline

Re: Eutanazija

Post by Mirelam » 19 Nov 2019, 17:55

ina wrote: 19 Nov 2019, 17:32
Asistirati ili pomoci nekome u konacnom odlasku uz njegovu odluku i eventalni bioloski testament ili iskljuciti nekome aparate koji ga odrzavaju u zivotu bez njegovog pristanka su razlicite stvari.
:ok ali kontam i koliko to doista ljudi zabiljezi eventualni testament...


A protiv sam i smrtne kazne.
To je drugi par rukava, koliko ljudi... Vaznije je da takav testament bude pravno validan i da se moze izvrsiti ono sto je covjek odlucio pri zdravoj pameti. Prilikom izjave i pristankom o donaciji organa unese se i ova izjava npr., naravno ko zeli.

User avatar
Mirelam
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12356
Joined: 13 Jul 2015, 20:47
Has thanked: 35 times
Been thanked: 337 times
Status: Offline

Re: Eutanazija

Post by Mirelam » 19 Nov 2019, 20:40

Na kraju ce o ovim pitanjima eutanazije i smrtne kazne odlucivati samo ekonomski faktor. Mozda cak i za nasih zivota.

User avatar
Nice try
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 29635
Joined: 09 Dec 2016, 08:03
Been thanked: 15 times
Status: Offline

Re: Eutanazija

Post by Nice try » 20 Nov 2019, 08:19

Mirelam wrote: 19 Nov 2019, 11:18
Laser wrote: 19 Nov 2019, 10:30 Ako kažem da nisu, hoćeđ li nagađati dalje?
Ma necu, nego mi je kontradiktorno malo, jer si rekao da ne razmatras vjerski aspekt.
I mene je iznenadio sa odgovorom.
"Nećemo ništa razumeti od hoda sveta ako budemo zamišljali da ljudi uvek postupaju pravedno..."

Balada o Bohoreti

User avatar
Nice try
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 29635
Joined: 09 Dec 2016, 08:03
Been thanked: 15 times
Status: Offline

Re: Eutanazija

Post by Nice try » 20 Nov 2019, 08:25

Laser wrote: 19 Nov 2019, 13:21
Nice try wrote: 19 Nov 2019, 13:02

Jeste dar.
Kako bi postupio sa darom?
Da li onaj koji daruje polaže pravo i pita se za odluke već i kad je dar poklonjen?
Roditelji,Bog ili nešto treće?
Već prema vjerovanju svakoga od nas.
Ne zaboravi da sam rekao "poseban" dar. Bitna odrednica. Nije to neki rođendanski poklon ili suvenir, nego neponovljivi i neusporedivi dar.

Niko ga ne bi trebao oduzeti osim darovatelj, ma ko on bio.

Naravno, izuzet ćemo zakonite egzekucije, rat itd.
Dobro,poštujem tvoje mišljenje mada ne razumijem do kraja.

Mislim da je surovo tražiti i od sebe i od drugoga da trpi,na primjer,neviđene muke,bol,uzimajući u obzir da nema ozdravljenja niti ikakvog drugog izbora osim patnje i na kraju,smrti.
Život,bio poseban dar ili ne,trebao bi biti podnošljiv.Barem to.
Ako nije,čemu će nam?
Ako nema drugog izlaza,zar nije bolje ubrzati smrt,na neki human način,nego se patiti i umrijeti u toj patnji?

Zagovornik sam čak i pojednostavljivanja eutanazije.Da bude dostupna svima i u svakoj zemlji.Ne da je sebi mogu priuštiti samo bogati.
"Nećemo ništa razumeti od hoda sveta ako budemo zamišljali da ljudi uvek postupaju pravedno..."

Balada o Bohoreti

medvjed23
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 3034
Joined: 27 Mar 2019, 22:01
Has thanked: 504 times
Been thanked: 371 times
Status: Offline

Re: Eutanazija

Post by medvjed23 » 20 Nov 2019, 09:05

Image
too dark for finding my ground.. and trees.. shiver and sway..

User avatar
ina
Mjesečarka
Mjesečarka
Posts: 25660
Joined: 20 Feb 2015, 22:36
Location: izmedju neba i mora
Has thanked: 3109 times
Been thanked: 4104 times
Contact:
Status: Offline

Re: Eutanazija

Post by ina » 20 Nov 2019, 09:45

Mirelam wrote: 19 Nov 2019, 17:55
ina wrote: 19 Nov 2019, 17:32

:ok ali kontam i koliko to doista ljudi zabiljezi eventualni testament...


A protiv sam i smrtne kazne.
To je drugi par rukava, koliko ljudi... Vaznije je da takav testament bude pravno validan i da se moze izvrsiti ono sto je covjek odlucio pri zdravoj pameti. Prilikom izjave i pristankom o donaciji organa unese se i ova izjava npr., naravno ko zeli.


Validan je koliko tudje ruke smatraju da treba biti, po mjeri. U razlicitim zemljama Dat ima svoj tok. S vremenom se uzimaju u obzir nova otkrica,  stanje pacijenta datog trenutka... koji taj dokumenat u isti mah mogu na neki nacin "anulirati" U cizmi nam, postoje formulari (sto vec vjerovatno znas) ali fali organizacije, odgovarajuce informativne kampanje. Nepostojanje baze podataka otezava pronalazenje nacionalnih podataka. Izdvojili su tu  ihahaj boba, a sve stoji vecinom kako jeste.

Mirelam wrote: 19 Nov 2019, 20:40 Na kraju ce o ovim pitanjima eutanazije i smrtne kazne odlucivati samo ekonomski faktor. Mozda cak i za nasih zivota.

Vec se desava nekom mjerom u nekim okruzenjima.
Zahvaljujuci eutanaziji i covjekovom umisljavanju Bog, ima da nam skrate rok i da postanemo kao namirnice.
Svijest ima sidrište.

User avatar
dadojović
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 10576
Joined: 12 Aug 2018, 14:01
Has thanked: 372 times
Been thanked: 310 times
Status: Offline

Re: Eutanazija

Post by dadojović » 20 Nov 2019, 11:11

Eutanazija je jedna od onih tema koja je iznimno kompleksna i zahtjeva upotrebu racija što često nije slučaj kad se pokrene to pitanje. Protivnici eutanazije, a ovdje se zadržavam isključivo na Hrvatsku, raspravu, odnosno stav formiraju isključivo oko one vjerske komponente. Mislim da fokus treba staviti na medicinski dio i svu raspravu preusmjeriti na područje medicine.
Već sam pisao na ovoj temi kako je to vrlo teška i nezahvalna odluka. Današnja medicina svakodnevno napreduje, pa tako ono što je danas neizlječiva bolest za nekoliko mjeseci može postati bolest za koji je pronađen, ako ne lijek za potpuno ozdravljenje, onda barem za ublažavanje bolova.
Patnja pacijenata i njihovih bližnjih koji se nađu u takvoj bezizlaznoj situaciji svakako zahtjeva zakonski reguliranu odluku ma koliko ju bilo teško donijeti.
Ovako su često prinuđeni patiti ili biti prepušteni "anđelima milosrđa" koji osim što, ako budu otkriveni, snose i zakonske posljedice tog čina, stvaraju i nove dvojbe i dileme pitanjem trebali i na koji način pravno goniti i sankcionirati te protuzakonite provoditelje eutanazije.
MM "provali rimu za notornu laž, za duboki uzdah posustalog sna, rimu za tminu, i tišinu za dno dna" MM

User avatar
Mirelam
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12356
Joined: 13 Jul 2015, 20:47
Has thanked: 35 times
Been thanked: 337 times
Status: Offline

Re: Eutanazija

Post by Mirelam » 20 Nov 2019, 11:38

Ja se zalazem samo za pitanje licnog izbora pri zdravoj pameti, da neko pomogne u okoncanju zivota na dostojanstven nacin a da ne bude zakonski progonjen radi asistencije. Sve ostalo je vrlo skakljivo od slucaja do slucaja. Celebralna smrt, irevirsibilna koma, biljka i te stvari.....ostavljam nauci.

User avatar
ina
Mjesečarka
Mjesečarka
Posts: 25660
Joined: 20 Feb 2015, 22:36
Location: izmedju neba i mora
Has thanked: 3109 times
Been thanked: 4104 times
Contact:
Status: Offline

Re: Eutanazija

Post by ina » 20 Nov 2019, 13:14

Mire, licni izbor pri zdravoj pameti diktira jedno.
U suprotnoj situaciji (vodjen datim trenutkom) moze biti znacajno zapetljanije.

Nadovezujem se, samo onako, naglas..
Svijest ima sidrište.

User avatar
Mirelam
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12356
Joined: 13 Jul 2015, 20:47
Has thanked: 35 times
Been thanked: 337 times
Status: Offline

Re: Eutanazija

Post by Mirelam » 20 Nov 2019, 14:51

ina wrote: 20 Nov 2019, 13:14 Mire, licni izbor pri zdravoj pameti diktira jedno.
U suprotnoj situaciji (vodjen datim trenutkom) moze biti znacajno zapetljanije.

Nadovezujem se, samo onako, naglas..
Ma naravno. Ali za pocetak zakonski omoguciti ako pojedinac zeli eutanaziju da mu se dozvoli tj. asistira bez pravnih posljedica po doktora koji istu izvrsi. Ima ljudi koji su svjesni svega ali fizicki nisu u stanju da izvrse gasenje aparata ili da daju smrtonosnu inekciju, pa zasto im to ne omoguciti. Po mom misljenju eutanazija ti dozvoljava dostojanstven odlazak.
Nekoliko dokumentaraca i jedan igrani film su mozda iskristalisali moje misljenje da je eutanazija ok stvar, ako je licni izbor. "Zasto ste me osudili na zivot" sa Richardom Dreyfussom kome se da pogledati.

User avatar
ina
Mjesečarka
Mjesečarka
Posts: 25660
Joined: 20 Feb 2015, 22:36
Location: izmedju neba i mora
Has thanked: 3109 times
Been thanked: 4104 times
Contact:
Status: Offline

Re: Eutanazija

Post by ina » 20 Nov 2019, 15:26

Mirelam wrote: 20 Nov 2019, 14:51
ina wrote: 20 Nov 2019, 13:14 Mire, licni izbor pri zdravoj pameti diktira jedno.
U suprotnoj situaciji (vodjen datim trenutkom) moze biti znacajno zapetljanije.

Nadovezujem se, samo onako, naglas..
Ma naravno. Ali za pocetak zakonski omoguciti ako pojedinac zeli eutanaziju da mu se dozvoli tj. asistira bez pravnih posljedica po doktora koji istu izvrsi. Ima ljudi koji su svjesni svega ali fizicki nisu u stanju da izvrse gasenje aparata ili da daju smrtonosnu inekciju, pa zasto im to ne omoguciti. Po mom misljenju eutanazija ti dozvoljava dostojanstven odlazak.
Nekoliko dokumentaraca i jedan igrani film su mozda iskristalisali moje misljenje da je eutanazija ok stvar, ako je licni izbor. "Zasto ste me osudili na zivot" sa Richardom Dreyfussom kome se da pogledati.
Ne postoji "ja" totalno neovisan o drugima.
Zavezivanje pojma slobode pojedinca, u tom polju izbora izmedju zivota i smrti, je iluzoran na neki nacin.
Preporucila bih ti neke sociologe, da se sad sjetim koje tacno :hm A budem pogledala i sugerirano. :ok
Svijest ima sidrište.

User avatar
Mirelam
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12356
Joined: 13 Jul 2015, 20:47
Has thanked: 35 times
Been thanked: 337 times
Status: Offline

Re: Eutanazija

Post by Mirelam » 20 Nov 2019, 15:33

Ne pratim te u ovom zadnjem. Sloboda pojedinca je kazes iluzorna?

User avatar
ina
Mjesečarka
Mjesečarka
Posts: 25660
Joined: 20 Feb 2015, 22:36
Location: izmedju neba i mora
Has thanked: 3109 times
Been thanked: 4104 times
Contact:
Status: Offline

Re: Eutanazija

Post by ina » 20 Nov 2019, 16:32

Kako vec receno, na neki nacin da.
Influiraju i vanjske vode, okolnosti i "pritisci".
Svijest ima sidrište.

User avatar
Mala_Mu
atomica
atomica
Posts: 63332
Joined: 09 Feb 2014, 13:14
Location: Dolina Mumijevih
Mood:
Has thanked: 551 times
Been thanked: 1385 times
Status: Offline

Ozakonjenje eutanazije u BiH veliko etičko pitanje i tabu tema za ljekare

Post by Mala_Mu » 22 Sep 2020, 07:53

Image

U Bosni i Hercegovini eutanazija je tabu tema, a među onima koji tako misle je i predsjednik Ljekarske komore Federacije Bosne i Hercegovine Harun Drljević. Govoreći za Klix.ba o tome da li eutanaziju treba ozakoniti u Bosni i Hercegovini poručio da je to veliko etičko pitanje za svakog ljekara.

Tek u nekoliko zemalja svijeta eutanazija je ozakonjena. Neke od država u kojima je to slučaj su Belgija, Luksemburg i Nizozemska. Odbijeni zahtjev za eutanaziju teško bolesnog Alaina Cocqa u Francuskoj je ponovo izazvao raspravu u javnosti o ovom pitanju.


Doktor Drljević nam je potvrdio da je i u Bosni i Hercegovini bilo istih zahtjeva te je podsjetio da to zakonski nije dozvoljeno osim u jednom izuzetku.

"Eutanazija se može odobriti u slučaju moždane smrti uz saglasnost pacijenta i njegove porodice. Dakle, dozvoljena je eutanazija u smislu eksplantacije organa. Jeste bilo zahtjeva za eutanaziju", kazao je.

Govoreći o ovoj temi ukazao je na slučaj jedne osobe u Hrvatskoj.

"Pojam anticipirane naredbe je vrlo interesantan pravni detalj. Radi se o konkretnom slučaju koji se desio u Hrvatskoj prije nekoliko godina. Mi smo na seminaru o medicinskom pravu u Vodicama prije dvije godine dosta o tome razgovarali. Radilo se o pacijentu koji je dao izjavu koju je ovjerio kod notara. Zaoštrila se čitava hrvatska javnost i radilo se o pasivnoj eutanaziji. Bio je težak pacijent, neizlječiv, ali koji je znao i koji je bio potpun svjestan. Bio je potpuno kritičan u odlučivanju da će sigurno završiti na respiratoru na kojem će sigurno okončati zbog progresivne prirode svoje bolesti. Izjavu je ovjerio kod notara, uz svjedoke, da ga ljekari isključe s respiratora kada dođe do toga. Nakon njegove uslišene želje i smrti rodbina je tužila ljekara i bolnicu za ubistvo. Slučaj je dobio sudski epilog, jer medicinska etika nalaže borbu za svakog pacijenta, bez obzira na njegovo stanje i ako postoji stanje svijesti. Kod ovog čovjeka je postojalo stanje svijesti", prisjetio se Drljević.

Prema njegovim riječima, anticipirana naredba s pravne strane predstavlja volju pacijenta, ali se protivi etici ljekara.

"Šta da uradiš u takvoj situaciji? Šta god da uradiš, ti si kriv?", dodao je.

"Nikada ne bih pristao"


Odgovorio je i na pitanje da li je među njegovim kolegama bilo zahtjeva da se eutanazija ozakoni i da li misli da to treba uraditi.

"Ne znam da je postojala takva inicijativa i ja na takvu inicijativu nikada ne bih pristao. Pacijent se mora tretirati do posljednjeg momenta. Smisao medicine je borba za pacijenta bez obzira na njegovo stanje", poručio je Drljević.

Zatim je opet podsjetio na anticipiranu naredbu pacijenta, koju je nazvao osnovnim ljudskim pravom koje se protivi ljekarskoj etici.

Kako je kazao, eutanazija je tabu tema i među ljekarima.

"Ja ne bih nikad pristao na to, ali sve je lako dok se čovjek ne nađe u takvoj situaciji. To se neće nikada riješiti, jer je tu etika vrlo kruta. Moraš se boriti, džaba je", rekao je.

Značaj hospisa za teško oboljele


Podsjetio je i na značaj palijativne medicine za teško oboljele. Ukazao je i na značaj hospisa za koje je naveo da se zalagao, ali da ga po tom pitanju, kako je izjavio, niko nikada nije slušao.

"Hospis je zdravstvena ustanova koja je namijenjena pacijentima nakon što se donese konzilijarna odluka da aktivan medicinski tretman ne postoji. Tada se pacijent izmješta u hospis u kojem su vrlo humani uslovi. Ja sam obišao jedan hospis u Torinu. Imao je sedam kreveta, svaki u posebnoj sobi. Radnici nisu obučeni u bijelo, nego su normalno obučeni da se izbjegne surovi bijeli ambijent. Okolo su akvariji, pogled je na Alpe. U svakoj sobi se nalazi fotelja za spavanje namijenjena za članove porodice koji žele provesti posljednje trenutke s pacijentom. Imate i kuhinju da napravite nešto pacijentu. Pretpostavka je da tu pacijent neće živjeti više od tri mjeseca. Tu postoji palijativna njega. Ja sam to predlagao ovdje, ali oni to neće", obrazložio je dodajući da su pacijenti živjeli u prosjeku 17 dana.

U RS-u razmatraju opravdanost inicijative za ozakonjenje


Predsjednik Komore doktora medicine RS-a Saša Vujinović je za Klix.ba podsjetio da je u ovom entitetu pokrenuto pitanje opravdanosti i ozakonjenja eutanazije.

"Organi razmatraju opravdanost pokrenute inicijative i nakon provedene redovne procedure zauzet će se konačan stav", istakao je.

Na pitanje da li je u RS-u bilo zahtjeva za eutanaziju Vujinović je rekao da ne može odgovoriti.

Mišljenje vjerskih zajednica


Na stav javnosti u Bosni i Hercegovini o eutanaziji znatan utjecaj imaju vjerske zajednice. One se nedvosmisleno protive eutanaziji, ali u Islamskoj zajednici prave izuzetak.

"I kremiranje i eutanazija su nespojivi s islamskim učenjem i svjetonazorom te su prema tome zabranjeni. Kremiranje je hinduistička tradicija, a islam zabranjuje svojim sljedbenicima da se povode za vjerskim običajima drugih. Aktivna eutanazija je vrsta ubistva, što je šerijatski zabranjeno, ali je dozvoljeno obustaviti liječenje osobe za koju ljekari ocijene da više nema nade u ozdravljenje, uključujući i skidanje s aparata za vještačko disanje i vještačko održavanje krvotoka. Obustava liječenja, tzv. pasivna eutanazija, u spomenutom slučaju se ne tretira kao ubistvo", naglasili su iz Islamske zajednice.

Iz Biskupske konferencije u Bosni i Hercegovini su, između ostalog, naveli da eutanazija nije pomoć pri umiranju, već namjerno ubistvo. Eutanaziji se protivi i Pravoslavna crkva.

klix.ba

Post Reply

Return to “Filozofija & Psihologija”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 18 guests