Demokratija

Ponašanje u društvu i odnosi među ljudima. Humanost, predrasude.

Moderator: Krokodil Behko

User avatar
Mirelam
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12356
Joined: 13 Jul 2015, 20:47
Has thanked: 35 times
Been thanked: 337 times
Status: Offline

Demokratija

Post by Mirelam » 02 Apr 2016, 14:42

Ponukan nekim postovima , ne bi mi tesko da malo prosvrljam po forumskim bespucima kada sam tek krenuo sa ovim vidom komunikacije i nadjem nesto sto bi se trebalo procitati. A neka ujedno bude i omaz jednom velikom forumasu, bosancu i covjeku, koji na zalost nije vise sa nama na ovim putevima. I nakon svih strahota koje je prosao, ispred svega mu je bila rijec covjek i Fair Life. On me bio uputio na ove stranice, koje su i nakon niza godina srecom jos zive.
Dakle tema je demokratija, kao stil zivota, kao nacin razmisljanja, kao drustvo, kao jednakost i prava,kao politika, kao filozofija, kao milion stvari koji ovozemaljski zivot cine mogucim i podnosljivim.
Moglo bi i trebalo da bude i obrazovnog karaktera, koji nam misilm strahovito nedostaje u poimanju necega sto bi trebalo da bude osnov civilizovanog drustva i zivota, prema nekim nacelima i principima koji naravno nisu svima prihvatljivi. :ooo
http://www.dadalos.org/srbija/Demokratie/demokratie.htm

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by Socrates » 02 Apr 2016, 18:29

Ovo zahtijeva minimum 150 komentara. Tema je veoma slicna onoj gdje se raspravlja o kapitalizmu, tj. moze se odvesti u slicnom pravcu.

Kao i uvijek, treba usaglasiti nekoliko termina da ne bi ljudi pricali o razlicitim stvarima. Za pocetak;

Sta je demokratija?

Koje bi ciljeve trebala da postigne?
. . . . . . . . .

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by Socrates » 02 Apr 2016, 19:02

Naravno, moja su iskustva da vecina neslaganja dolazi zbog razlicitih ideja oko prvog pitanja. A onda i drugo samo visi onako bezveze.

Kao sto sam vec napisao na "kapitalistickoj" diskusiji, Jean-Jacques Rousseau je komentarisuci engleski politicki sistem njegovog doba ustvrdio da Englezi imaju demokratiju samo za vrijeme izbora i nikad vise.

On se je strogo protivio ideji predstavnicke demokratije. Po njemu, covjek je suveren i niko ne moze da ga predstavlja. Dakle, on bi ukinuo zakonodavna tijela bazirana na biranju predstavnika. Zamislio je drugacije politicke odnose.
. . . . . . . . .

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75774
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 34 times
Contact:
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by Bla » 02 Apr 2016, 19:59

U najvećem broju slučajeva to je tiranija neinformisane većine (eventualno) zapakovana u šareni celofan.
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

User avatar
damir5
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 25962
Joined: 20 Mar 2016, 21:04
Location: bosanski forum
Mood:
Been thanked: 1 time
Contact:
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by damir5 » 02 Apr 2016, 20:14

1 glas nepismene budale = 1 glas akademika


Gdje je tu logika?
Me? Wrong? Never! Image

User avatar
vila
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 14923
Joined: 08 May 2014, 08:45
Has thanked: 442 times
Been thanked: 797 times
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by vila » 02 Apr 2016, 20:26

Ja znam dosta akademika koji su budale i jos su "opasniji" jer su skolovane budale

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120507
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6995 times
Been thanked: 7946 times
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by Krokodil Behko » 02 Apr 2016, 20:34

Bla wrote:U najvećem broju slučajeva to je tiranija neinformisane većine (eventualno) zapakovana u šareni celofan.
Jel ovo ublažen izraz za masu idiota, s pravom glasa?

Demokratija je vladavina naroda, s tim da bih ja rekao da je to uglavnom vladavina u ime naroda, a od strane onih koji se pretvaraju da znaju šta narod misli i želi.

Demokratija ne trpi religiju i ideologiju.
online

User avatar
vila
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 14923
Joined: 08 May 2014, 08:45
Has thanked: 442 times
Been thanked: 797 times
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by vila » 02 Apr 2016, 20:35

Socrates wrote:Naravno, moja su iskustva da vecina neslaganja dolazi zbog razlicitih ideja oko prvog pitanja. A onda i drugo samo visi onako bezveze.

Kao sto sam vec napisao na "kapitalistickoj" diskusiji, Jean-Jacques Rousseau je komentarisuci engleski politicki sistem njegovog doba ustvrdio da Englezi imaju demokratiju samo za vrijeme izbora i nikad vise.

On se je strogo protivio ideji predstavnicke demokratije. Po njemu, covjek je suveren i niko ne moze da ga predstavlja. Dakle, on bi ukinuo zakonodavna tijela bazirana na biranju predstavnika. Zamislio je drugacije politicke odnose.


Npr?
Zar takvo nesto ne bi vodilo u anarhiju?
Kako uopce ostvariti zakonodavna tijela bez predstavnika?
Mozda je glupo pitanje..

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75774
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 34 times
Contact:
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by Bla » 02 Apr 2016, 20:46

Jedan od primjera je direktna demokratija, koja možda u nekoj budućnosti bude pristupačnija, ali to ne rješava problem.
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

User avatar
Laser
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 15460
Joined: 31 Mar 2016, 16:01
Location: Sa onu stranu rijeke
Mood:
Has thanked: 675 times
Been thanked: 2167 times
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by Laser » 02 Apr 2016, 21:05

damir5 wrote:1 glas nepismene budale = 1 glas akademika

Gdje je tu logika?
Ideja je da svako treba reći ono što misli, pa čak i "nepismena budala".

Btw, često je skroz subjektivno ko je nepismena budala, a ko bi trebao ili ne bi trebao sjediti u akademiji nauka i umjetnosti.

Zato se iznose mišljenja, pa čije prevagne.
Do not disturb! U procesu sam radikalizacije.

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75774
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 34 times
Contact:
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by Bla » 02 Apr 2016, 21:13

A kako utvrditi da li misli ili mu misle? :oo
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

User avatar
vila
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 14923
Joined: 08 May 2014, 08:45
Has thanked: 442 times
Been thanked: 797 times
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by vila » 02 Apr 2016, 21:18

Bla wrote:Jedan od primjera je direktna demokratija, koja možda u nekoj budućnosti bude pristupačnija, ali to ne rješava problem.
Hm
Primjer bi recimo bio referendum?
I uzmes neko pitanje koje spada u pitanje ljudskih prava
Evo npr. Narod izglasa sa 90 posto da je zenama zabranjeno pricati
I sad..je li demokracija ispostovati to izglasano jer direktno narod to zeli ili je demokracija ne uvaziti taj referendum?

Ne obazirite se previse...samo mi je dosadno :ooo

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75774
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 34 times
Contact:
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by Bla » 02 Apr 2016, 21:20

Odgovor ćeš jednim dijelom pronaći u mom prvom postu na ovoj temi.
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

User avatar
Nole
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 10065
Joined: 04 Sep 2015, 15:20
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by Nole » 02 Apr 2016, 21:32

Krokodil Behko wrote:
Bla wrote:U najvećem broju slučajeva to je tiranija neinformisane većine (eventualno) zapakovana u šareni celofan.
Jel ovo ublažen izraz za masu idiota, s pravom glasa?

Demokratija je vladavina naroda, s tim da bih ja rekao da je to uglavnom vladavina u ime naroda, a od strane onih koji se pretvaraju da znaju šta narod misli i želi.

Demokratija ne trpi religiju i ideologiju.
Care :ok

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75774
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 34 times
Contact:
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by Bla » 02 Apr 2016, 23:31

Krokodil Behko wrote:
Bla wrote:U najvećem broju slučajeva to je tiranija neinformisane većine (eventualno) zapakovana u šareni celofan.
Jel ovo ublažen izraz za masu idiota, s pravom glasa?
Ma ne bih nazivao nikoga idiotom. Ali većinom ljudi ne žele da se bave detaljima i ne informišu se, a onda ih se nešto pita i oni donose odluke na osnovu čega? Graha?
Krokodil Behko wrote: Demokratija ne trpi religiju i ideologiju.
Praksa iz zapadnih demokratija pokazuje drugačije, tj. da se, najčešće deklarativno, kandidati žele prikazati svojim biračima kao vjernici.
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120507
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6995 times
Been thanked: 7946 times
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by Krokodil Behko » 02 Apr 2016, 23:38

Bla wrote: Ma ne bih nazivao nikoga idiotom. Ali većinom ljudi ne žele da se bave detaljima i ne informišu se, a onda ih se nešto pita i oni donose odluke na osnovu čega? Graha?

Pa dobro, ako već tako donose odluke, šta su ako nisu idioti?

Bla wrote:Praksa iz zapadnih demokratija pokazuje drugačije, tj. da se, najčešće deklarativno, kandidati žele prikazati svojim biračima kao vjernici.
Ali i kao demokrati, borci za prava ugnjetavanih, borci za prava žena, za prava delfina i kornjača, borci za slobodu, za smanjenje siromaštva.. itd..itd.. kao što si i rekao - deklarativno, samo deklarativno i nikada suštinski, jer religijski lideri ne dozvoljavaju nikakvu demokratiju, pa samim tim im ovi ne bi ni dali puno prostora.
online

Lebowski
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11776
Joined: 03 May 2013, 14:19
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by Lebowski » 03 Apr 2016, 00:18

vila wrote:
Bla wrote:Jedan od primjera je direktna demokratija, koja možda u nekoj budućnosti bude pristupačnija, ali to ne rješava problem.
Hm
Primjer bi recimo bio referendum?
I uzmes neko pitanje koje spada u pitanje ljudskih prava
Evo npr. Narod izglasa sa 90 posto da je zenama zabranjeno pricati
I sad..je li demokracija ispostovati to izglasano jer direktno narod to zeli ili je demokracija ne uvaziti taj referendum?

Ne obazirite se previse...samo mi je dosadno :ooo
Demokratija ne podrazumijeva samo poštovanje mišljenje većine već i zaštitu manjina, zaštitu prava za svakoga. Barem ja tako mislim.
Ostavljam profil na forumu u amanet dobrim ljudima

USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456

Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.

Lebowski
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11776
Joined: 03 May 2013, 14:19
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by Lebowski » 03 Apr 2016, 00:20

Najveće sramota demokratije su

Stranka demokratske zajednice

Hrvatska demokratska zajednica

Srpska demokratska stranka

Pa jebote iz samih naziva tih stranaka vidiš da su lažovi
Ostavljam profil na forumu u amanet dobrim ljudima

USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456

Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.

User avatar
Mirelam
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12356
Joined: 13 Jul 2015, 20:47
Has thanked: 35 times
Been thanked: 337 times
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by Mirelam » 03 Apr 2016, 01:20

Vec sam se bio zabrinuo da ce tema otici u quvac, ne toliko zbog mene , nego iz nekih drugih razloga.
Lebowski wrote:
vila wrote:
Bla wrote:Jedan od primjera je direktna demokratija, koja možda u nekoj budućnosti bude pristupačnija, ali to ne rješava problem.
Hm
Primjer bi recimo bio referendum?
I uzmes neko pitanje koje spada u pitanje ljudskih prava
Evo npr. Narod izglasa sa 90 posto da je zenama zabranjeno pricati
I sad..je li demokracija ispostovati to izglasano jer direktno narod to zeli ili je demokracija ne uvaziti taj referendum?

Ne obazirite se previse...samo mi je dosadno :ooo
Demokratija ne podrazumijeva samo poštovanje mišljenje većine već i zaštitu manjina, zaštitu prava za svakoga. Barem ja tako mislim.
Lebowski je vrlo blizu po mom licnom poimanju demokratije sta bi trebala da bude i daje odgovor Vili vrlo konkretno.
Neinformisana vecina je problem koliko uspijeh da uhvatim Bla-ovo misljenje. (korigovace me ako sam pogrijesio) Koji su modusi da se promijeni takvo stanje? Obrazovanost i informiranost su osnovne poluge za direktnu ili neposrednu demokratiju.
Samo da dodam, demokratija nije eksplicitna i takva kakva jeste, podlijezna je promijenama i prilagodjavanjima sto vecini a trebala bi i manjini. Nije dogma, nego ziva stvar koju bi teoretski mi trebali da oblikujemo.

User avatar
Mirelam
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12356
Joined: 13 Jul 2015, 20:47
Has thanked: 35 times
Been thanked: 337 times
Status: Offline

Re: Demokratija

Post by Mirelam » 03 Apr 2016, 01:34

Socrates wrote:Ovo zahtijeva minimum 150 komentara. Tema je veoma slicna onoj gdje se raspravlja o kapitalizmu, tj. moze se odvesti u slicnom pravcu.

Kao i uvijek, treba usaglasiti nekoliko termina da ne bi ljudi pricali o razlicitim stvarima. Za pocetak;

Sta je demokratija?

Koje bi ciljeve trebala da postigne?
Postavio sam link pa malo prosvrljaj. Cilj je da se malo zaviri i vjerujem da svako moze naci nesto za sebe i donijeti neku definiciju i sta bi joj trebali biti ciljevi.

Post Reply

Return to “Drustvo”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 55 guests