Percepcija silovanja u našoj regiji

Ponašanje u društvu i odnosi među ljudima. Humanost, predrasude.

Moderator: Krokodil Behko

User avatar
Lavlje_srce
Alienka
Alienka
Posts: 16283
Joined: 04 May 2012, 11:30
Has thanked: 3372 times
Been thanked: 2659 times
Status: Offline

Re: NIKO NE ŽELI BITI SILOVAN Kako smo kao društvo podbacili: Osuda žrtve i neprocesuiranje zlostavljača dovode do šutn

Post by Lavlje_srce » 27 Jan 2021, 20:14

insomnia wrote: 27 Jan 2021, 08:43 Ne znam. Nazovite me muskim sovinistom ali ja ovo ne shvatam pa me jebite. Evo ova nova.
To je taj bolesni strah da ti njega ne smiješ razočarati, nikako! Vraćala sam se na te časove, jer sam se plašila da on ne pomisli da zbog toga nisam došla. To je do te mjere išlo", kaže ova djevojka.

Silovanje se, kako tvrdi, ponavljalo skoro svakog utorka tokom sedam mjeseci, a zlostavljanje je prestalo kada je završila tzv. školu glume.
Bila je punoljetna kad je sve pocelo i ne mogu da shvatim da neko nastavi ici jos sedam mjeseci
Zasto drugi zlostavljaci zlostavljaju djevojke i zene duzi vremenski period? Vracala se iz istog razloga. Da je ovaj monstrum bio nepoznata osoba, milon posto se nikad ne bi vratila u taj kvart, ne bi odlazila u taj dio grada, ne bi hodala sama nocu, nista od toga. Ali ti svjesno (jer nisi glup) zanemarujes cinjenicu da je Monstum prvo uspostavio potpunu mentalnu i emotivnu kontrolu nad njom kad je bila dijete, godinama je tom djetetu bio idol i gotovo Bozanstvo kako su same govorile. Kad je ucinio sto je ucinio, one su bile u stanju soka, konfuzije, nevjerice, nemogucnosti da to procesuiraju u dobi od 17 godina, pogotovo kad ih je vec izdrilovao ponizavanjem u smislu da im je dobrano narusio samopostovanje. Imati 17 godina moze znaciti da su osobe dovoljno fizicki razvijene da udju u seksualne odnose, ali nikako ne znaci da je njihov kognitivni razvoj zavrsen. Kod vecine se zavrsava izmedju 21-24-te godine zivota, kada se mnogi (ali ne svi) osamostale, pocnu raditi, udju u stabilne veze/brak. Rijetko ko bi sa 17 godina imao dovoljno zrelosti da napravi ispravan potez nakon takvog mentalnog i emotivnog drila. Oni koji su bili dovoljno jaki, napustili su tu gnusnu sektu prije nego sto je doslo do seksualnog zlostavljanja.

User avatar
Lavlje_srce
Alienka
Alienka
Posts: 16283
Joined: 04 May 2012, 11:30
Has thanked: 3372 times
Been thanked: 2659 times
Status: Offline

Re: NIKO NE ŽELI BITI SILOVAN Kako smo kao društvo podbacili: Osuda žrtve i neprocesuiranje zlostavljača dovode do šutn

Post by Lavlje_srce » 27 Jan 2021, 20:36

MarlboroGold wrote: 27 Jan 2021, 11:05 Voli se govoriti kako je ova tema za sve žrtve koje su silovane, a naročito žene što je i činjenica i to nije sporno. Međutim ako govorimo o sistemskom silovanju devedesetih i ako to uporedimo sa svom ovom hajkom u vezi slučaja Mike, onda to jednostavno ostavlja gorak okus u ustima.

Recimo uzeću primjer Bakire Hasečić koja je nerijetko stigmatizirana žrtva sistemskog silovanja od naroda kao seljanka koja, za njih, koristi silovanje zbog privilegija i nema šta nisu pakovali (od dosadila i Bogu i narodu pa do najgorih uvreda) toj ženi i to rade i dan danas, ali kad je u pitanju Milena kao glumica i ljepotica iz Srbije onda se odjednom diže cijeli region na noge. Ista ta Milena koja dolazi iz akademskih krugova i koji uglavnom negiraju sistemsko silovanje Bošnjakinja i drugih žena i sam genocid i ratne zločine. Njihova javnost se nije ni 2% digla protiv toga, a to ne radi ni danas nakon 25 i kusur godina. Ista ona Bakira Hasečić koja je htjela zakačiti tablu na mjestu gdje je bila silovana sa imenom i prezimenom počinitelja, pa su je i same Bošnjakinje popljuvale komentarima "zar ti nije bilo dovoljno kurčeva i ti im još dižeš spomenik" i slično. Žena koja se tad borila protiv vjetrenjača, a koja je percipirana kao prethodno navedeno i koju je izdala i država i vlastiti narod uz salvo uvreda i ismijavanja. A onda pogledaš ovaj slučaj u Srbiji i dizanje cijelog regiona na noge. Osobe poput nje čiji silovatelji žive u komšiluku i koje gledaju svaki dan.

O sistemskom silovanju se šutilo i krilo sve u srbijanskoj javnosti i dan danas kad se spomene smatra se nacionalnom izdajom kako u radničkim tako i u akademskim krugovima kojima pripadaju i Mika i Milena i ostali.

Ovo naprijed navedeno je školski primjer ironije.

I ovo nije offtopic za prebacivanje na trosjed... sami ste rekli da je ovo tema za sve žrtve, pa tako da je sasvim validan razlog da se spomenu i žrtve sistemskog silovanja od kojih su mnoge zaboravljene i od kojih su i država i narod digli ruke.
A o cemu se tu moze pricati osim o impotentnoj vlasti? Ovaj problem se mogao rijesiti samo sistemski (kao i pitanje ilegalnih imigranata), jer se radi o ratnom mass-zlocinu. Slazem se da je svaku silovanu zenu i muskarca trebalo maksimalno podrzati i obezbijediti im svaku vrstu asistencije. Medjutim vecina tih zena nije bila spremna izaci u javnost i to je bitan razlog zasto nisu dobile masovniju podrsku. A trebale su, sve. Ove djevojke o kojim diskutujemo jesu.

Tragedija Milene i grupe njenih supatnica je naisla na ogroman odjek ne zato sto je Srpkinja, nego zato sto je zlostavljana od strane nekoga ko je trebao biti pedagog, zbog toga sto je bio visoko cijenjen u tom drustvu, zbog njegove perfidnosti i dugogodisnje manipulacije i zla. Rigidni patrijarhat koji je i dalje na snazi u Srbiji je takodjer bitan faktor u ovoj prici. Treba stisnuti pa ustati protiv istog. Tema o grupnom silovanju Jevrejke u Izraelu je u kracem roku nabila vise stranica na istom ovom forumu, tako da je ovo samo jos jedan pokusaj da se pljune na one koji staju uz zrtvu bez obzira da li je Bakira, Milena ili Isidora. Posebno je degutantan vulgarni citat koji je iskoristen da se uvrijede forumasice na temi metodom asocijacije, mada u dugogodisnjem forumanju na ovom forumu - niti jednom (brojkom 1x) nisam vidjela da se ijedna forumasica posluzila datom retorikom.

S druge strane, itekako sam vidjela niz krajnjih vulgarnosti od strane forumasa, zbog kojih i sama ucestvujem jos samo na ovoj temi. Iste se krecu od mjestimicnog ponizavanja do onog koje bi se moglo nazvati sistematskim. Sad se nastavi praviti blesav i nadji jos neki nacin da omalovazis ovu temu i posredno forumasice.

Odgovor nije potreban.

User avatar
Lavlje_srce
Alienka
Alienka
Posts: 16283
Joined: 04 May 2012, 11:30
Has thanked: 3372 times
Been thanked: 2659 times
Status: Offline

Re: NIKO NE ŽELI BITI SILOVAN Kako smo kao društvo podbacili: Osuda žrtve i neprocesuiranje zlostavljača dovode do šutn

Post by Lavlje_srce » 27 Jan 2021, 20:51

insomnia wrote: 27 Jan 2021, 12:34Jel iko proso da je nije pokuso jbt? Sta je ba ovo i koja je pouka? Suti, ne govori, nakon desetak godina objavi na fejsbuku.
Vise puta na temi je objasnjeno zbog cega je zrtvama silovanja potreban duzi period da bilo kome ispricaju sta im se desilo, potrudi se i procitaj. Ovaj clanak nije objavljen na FB nego u zenskom casopisu, no ne bi me cudilo ni da je na FB.

Poznato je da je ljudima cesto lakse potpunim strancima ispricati nesto tesko i bolno, nego sjesti i otvoriti se najblizima. Plase se reakcije bliskih osoba, ne zele da ih opterete i povrijede, dok relativna anonimnost drustvenih mreza daje prostor i za ovakve teske price. Iz istog razloga postoje savjetodavne telefonske linije koje su potpuno anonimne. Osim toga, vec su ti navedena neka licna iskustva na temi. Rijetko koja forumasica se iznenadila napisanim. Upitaj se zasto.

User avatar
Masamune
DeLorean
DeLorean
Posts: 42147
Joined: 12 Dec 2019, 23:29
Mood:
Has thanked: 13776 times
Been thanked: 12330 times
Status: Offline

Re: NIKO NE ŽELI BITI SILOVAN Kako smo kao društvo podbacili: Osuda žrtve i neprocesuiranje zlostavljača dovode do šutn

Post by Masamune » 27 Jan 2021, 21:14

Slažem se da je dosta do vlasti, ali nije samo tu vlast i kriva i odgovorna, već društvo kao cjelina. Inače smo davno potrefili dno kao narod. Glupi, ovce, nedostatak empatije i nepostojanje osjećaja za građansku dužnost koliko god da mnogi ne daju ništa reći protiv vlastitog naroda. Ja sam gore naveo ako ovaj slučaj sa Milenom otvori vrata i takvim žrtvama onda će to biti odlično, ali sam skeptičan pa da se ne ponavljam zbog čega. Kao što rekoh ta ironija i dalje stoji i ona je činjenica koliko god da se pokušava cenzurisati pisanje o tome na ovoj temi.

Grupno silovanje Jevrejke u onom hotelu... sjećam se te teme i sam sam prozivao mnoge muškarce za njihove stavove zajedno sa Socratesom. Mislim da smo nas dvojica bili jedini, ali et neka me neko ispravi ako griješim. Sjećam se baš umobolnog komentara od Čarobnog (nešto u vezi životinja ako se sjećam) koji je bio onaj najgore sorte i čista uvreda inteligencije da sam na kraju prestao i pisati na toj temi... kroz 1-2 dana je bila zaključana i to s punim pravom.

Ja ne sporim da ima te vulgarnosti niti ja lično volim vidjeti istu po pitanju ovako ozbiljnih tema. Je li možemo normalno diskutovati bez imputiranja i bez etiketiranja i ekstremnog moralisanja čak i ako neko ima drugačije mišljenje, a koje je itekako osnovano? Valjda bi trebali moći. Što se mene tiče nastavi sve suprotno tvojim stavovima, a što ne sadrži vulgarnosti, svrstavati u omaložavanje žrtvi i same teme. Samo trebaš znati da je moderacija ta koja ocjenjuje šta jeste prikladno, a šta ne. To nije tvoj posao.
When people believe in me I am good, but when people doubt me I am great.

User avatar
Fuddo
Maliciozni seronja i forumas godine
Maliciozni seronja i forumas godine
Posts: 83786
Joined: 03 Dec 2018, 21:17
Has thanked: 10909 times
Been thanked: 16209 times
Status: Offline

Re: NIKO NE ŽELI BITI SILOVAN Kako smo kao društvo podbacili: Osuda žrtve i neprocesuiranje zlostavljača dovode do šutn

Post by Fuddo » 28 Jan 2021, 18:29

Matora dzukela
Umlatit

Al jebote, ovo su stvarno strasne stvari, ozbiljni problemi
I sad ti to pokusavas nekako rijesiti, recimo neki si tuzitelj, inspektor,
Dodje ti onda lavlje
Navije se
I ti sa razumijevanjem slusas, shvatas, dajes joj podrsku
Ona nastavlja, ide to nekako
Ti sve slusas, ohrabrujes je, jeste, jeste, u pravu si
Ona nastavlja, ne prestaje
U neka doba da su ti zivci ko u konja, sam puknes i dreknes, izlazi napolje jeboga ljep vise, izludi me!!!
Dozvolite da se obratimo


User avatar
Lavlje_srce
Alienka
Alienka
Posts: 16283
Joined: 04 May 2012, 11:30
Has thanked: 3372 times
Been thanked: 2659 times
Status: Offline

Re: NIKO NE ŽELI BITI SILOVAN Kako smo kao društvo podbacili: Osuda žrtve i neprocesuiranje zlostavljača dovode do šutn

Post by Lavlje_srce » 28 Jan 2021, 20:40

ZAŠTO ŽENE ISTUPAJU SA PRIJAVOM O SEKSUALNOM NASILJU "TEK“ NAKON XY VREMENA

- Zato što su gotovo po pravilu bile u stanju šoka. Smrznutih, potisnutih osećanja. Dugo. To je bio način nošenja sa traumom. Jer prava osećanja su bila previše za podneti. Ovo su dokazani psihološki mehanizmi.

- Zato što postoji strah da im niko neće verovati. Napasnici su često vrlo uvaženi članovi društva, porodica, omiljeni u društvu.

- Zato što krive sebe. Ogroman broj žrtava seksualnog nasilja nosi u sebi krivicu, uverenje da su na neki način doprinele samom činu – svojim ponašanjem, svojom ličnošću, nekim ogromnim defektom svoga bića.

- Zato što je napasnik često osoba koju žrtva poznaje, kojoj veruje, ili joj je čak vrlo bliska, najbliža. Stvari nisu tako jednostavne - postoji emocionalna povezanost. Ili osećanje dužnosti, strahopoštovanja, koji pojačavaju unutrašnji konflikt, zbunjenost, sluđenost. Ovo sve dodatno slabi žrtvu, na svaki mogući način, onemogućavajući joj donošenje racionalnih odluka i preduzimanje akcije. Neretko postoji i emocionalna/materijalna zavisnost od napasnika. Ovo je ujedno i odgovor na pitanje "kako žena može toliko dugo da bude u zlostavljačkoj vezi?“.

- Zato što postoji strah od ishoda ukoliko se progovori. Možda neko nastrada. Možda nekome od članova porodice pozli, umre, povrediću mnogo ljudi svojim priznanjem. Možda me se odreknu. Možda navučem ogromnu sramotu, osudu na sebe, druge.

- Zato što mlade devojke i devojčice često sam čin seksualnog nasilja ne percipiraju kao silovanje. Okruženi smo relativizacijom nasilja i za mlade ljude zbunjujućim porukama po pitanju seksualnosti. Scene seksualnosti, pomešane sa nasiljem, postale su mejnstrim.

- Zato što postoji osećaj da nas niko neće razumeti. O tome se ne priča "jednom sam pomenula mami, brzo me je ućutkala“. Postoji doživljaj tabua, sramote, strahote, ogromne tajne. Često postoji i problematika neosvešćenog, neprorađenog transgeneracijskog (seksualnog, fizičkog, emocionalnog) nasilja, koji zatvara kanale komunikacije unutar porodica.

- Zato što niko od prijateljica ne govori o tome. Još jednom, tabu, tajna, sram, stigma. Sve mi zajedno u tome, a izrazito same.

- Zato što nadležni organi ne rade svoj posao kako bi trebalo. Mnogobrojne su priče žena koje prijave nasilje, uznemiravanje, zlostavljanje, samo da bi za uzvrat dobile podsmeh, sarkastični komentar ili u najmanju ruku nezainteresovanost i nepreduzimljivost.

➡ Neprijavljivanje seksualnog nasilja – silovanja – dugo vremena, adaptivni je psihološki mehanizam. Jednom kada žrtva ojača, psihološki, emotivno, na svaki drugi način, stiče snagu da potisnute sadržaje obradi. Tada se, kod nekih, javi i potreba za prijavom nasilnika. ⬅

Ono što možemo da uradimo za žrtve nasilja, ukoliko ih poznajemo, jeste pružanje bezrezervne empatije i podrške nakon što nam se povere sa svojim problemom. Ukoliko istupanje o seksualnom zlostavljanju pratimo putem medija, kao što je slučaj sa mladom glumicom ovih dana, bitno je da razumemo navedene psihološke mehanizme, i objasnimo ih onima kojima možda nije jasno zašto je žrtva tek sada istupila. Time otvaramo dijaloge i na teške teme, i pripremamo čitavo društvo da na informisan, saosećajan način dočekuje buduće istupe ove vrste, i što je još bitnije, da zajedno stvaramo takvu društvenu klimu koja će ovakva krivična dela najpre prevenirati.

Predatori raznih vrsta su svuda oko nas. Jedan od bitnijih zadataka roditeljstva je edukovati decu o njihovom postojanju, načinima zaštite, držati kanale komunikacije sa detetom otvorenim - a i sebe edukovati, ukoliko još uvek živimo u nekim zabludama, jer i u odraslom dobu možemo postati žrtve, bez problema. Svako može postati žrtva, i to nema veze sa snagom/slabošću, nivoom obrazovanja, inteligencijom, uzrastom. Ali deca jesu posebno ranjiva kategorija. Prevalenca psihopatoloških fenomena koji mogu dovesti do ovakvih ponašanja je neumoljiva. Nije to nikakvo mračenje, to je realnost, i mi je moramo biti svesni. Slušajmo želudačnu dijagnostiku, gotovo nikad ne greši, pitanje je samo da ćemo je poslušati.

I još nešto – jednom kada otvorimo ovu Pandorinu kutiju, kada krene razgovor na ovu strašnu temu, kada se prijateljice, majke, sestre, bake jedne drugima otvore, kada se udruže, kada se stvori pritisak na nadležne da savesno obavljaju svoje dužnosti, kada se podigne svest javnosti, mreže predatora izgubiće na snazi. Žrtvama je potrebno ovo duboko razumevanje i podrška, jer oslabljene retko kada mogu problem da reše same.

Naravno, sve se ovo događa i dečacima, mladićima, muškarcima, možda u nešto izmenjenom kontekstu, ali suština je ista.

Takođe, da bismo izbegli da žrtve dožive naknadnu traumatizaciju (tzv. sekundarnu viktimizaciju) nakon teške odluke o iznošenju ovih činjenica, dobro je upoznati se sa psihološkim mehanizmima navedenim u ovom tekstu.

Malo empatije i solidarnosti – to je sve što nam je potrebno da se na ispravan i čovečan način ponesemo sa situacijom istupanja žrtve o (seksualnom) nasilju koji je doživela. 💜✊

~ Jelena Veljković, psihološki savetnik i psihoterapeut u superviziji, autorka Beleški sa psihoterapije

User avatar
HAVANA
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 53223
Joined: 10 Nov 2019, 11:07
Has thanked: 1875 times
Been thanked: 14896 times
Status: Online

Re: NIKO NE ŽELI BITI SILOVAN Kako smo kao društvo podbacili: Osuda žrtve i neprocesuiranje zlostavljača dovode do šutn

Post by HAVANA » 30 Jan 2021, 10:41

Dobro smo podbacili dok ovakve kreature zive i rade oko nas...I komentarisu.

Image
Nije skupo na moru, skupo je na obali.

User avatar
prog321
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 3682
Joined: 16 Jan 2020, 13:20
Mood:
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: NIKO NE ŽELI BITI SILOVAN Kako smo kao društvo podbacili: Osuda žrtve i neprocesuiranje zlostavljača dovode do šutn

Post by prog321 » 30 Jan 2021, 11:35

Vidis da je fake profil. Cc
It's a morbid observation, but if every one on earth just stopped breathing for an hour, the greenhouse effect would no longer be a problem.

Post Reply

Return to “Drustvo”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests