Abortus

[Čarobni]

...

5 od 6 stranica je prepuno rasprave o politici koja je potpuno nevezana za ovu temu.

Moderacija je pala.

[dr laganini]

Imat ce porast retardiranog stanovnistva, a zdravstvo, skolstvo, opcenito te drzave nemaju razvijenu pomoc takvim ljudima. To iziskuje strasne pare, ustanove, strucnjake. Oni to ne mogu i nece.
Prepustice tu djecu roditeljima da se pate i prst u uho.

A ko prica o nekim bumovima i skokovima rasta u bugarskoj madjarskoj poljskoj isl,ocito ih nije dobro obisao, ili radio posao s tamosnjim ljudima ili nije uopce zavirio vec temelji "znanje" skidajuci stosta neprovjerenog s neta.

Da parafraziram prijatelja iz Bg:" jbt leb ovaj nas vucic kad izadje na tv, kad pocne da prica o porastu bdp-a, zaposlenosti itd,pa mi smo svicarska"

..ima ona narodna ne avadjaj se s kretenima mogu te samo nagrdit...tako ovi iz najvece izlisdine europe biha drze se s visoka...blago budalama njihovo je kraljevstvo nebesko..

[mehaning]

Opet polako dolazim do zaključka, da se vjera i pamet ne mogu...

[dr laganini]

Usporedjujete Niš i Beč.

..usporedjujes pripizdinu ljubuski s krakovom...il varsavom..jaki ti argumenti.

[Julia-Klara]

Imat ce porast retardiranog stanovnistva, a zdravstvo, skolstvo, opcenito te drzave nemaju razvijenu pomoc takvim ljudima. To iziskuje strasne pare, ustanove, strucnjake. Oni to ne mogu i nece.
Prepustice tu djecu roditeljima da se pate i prst u uho.

A ko prica o nekim bumovima i skokovima rasta u bugarskoj madjarskoj poljskoj isl,ocito ih nije dobro obisao, ili radio posao s tamosnjim ljudima ili nije uopce zavirio vec temelji "znanje" skidajuci stosta neprovjerenog s neta.

Da parafraziram prijatelja iz Bg:" jbt leb ovaj nas vucic kad izadje na tv, kad pocne da prica o porastu bdp-a, zaposlenosti itd,pa mi smo svicarska"

..ima ona narodna ne avadjaj se s kretenima mogu te samo nagrdit...tako ovi iz najvece izlisdine europe biha drze se s visoka...blago budalama njihovo je kraljevstvo nebesko..

Samo da ne prodje neopazeno. Ne znam sta radis ovdje medju nama budalama, kad si ti oh, tako savrsen, kao i tvoja drzava.
Sto ne ides? Sto si toliki mazohista pa se trujes nasim smradom?

[dr laganini]

..sto se ne spustite na zemlju i realno komentirate...zamisli bosanci s podsmijehom gledaju na poljsku..

[dr laganini]

..i da nebi krivo svatili to sam napisa i sevi..a ja sam tu negdi blizu njega i nesto je mala razlika..ako je..nego govorim o ljudima koji su potonili do grla a misle da lete..

[Mutevelija]

Abortus je ubojstvo i gotovo posle njanjanja nema kajanja.
Meni su dvolični oni koji se protive obrezivanju kao to je nametanje vjerskih principa, a šta je abortus pa 100 puta gore od ovoga.
Zna se kad je abortus dozvoljen:
Kad je u pitanju silovanje, kad su beba ili majka ugroženi ili kad je fetus mlađi od jednog mjeseca.

[Krokodil Behko]

Čini mi se, da smo to već apsolvirali, oko pitanja abortusa u Islamu.
Dozvoljeno je i to do 120. dana, zar ne?

[Mutevelija]

Čini mi se, da smo to već apsolvirali, oko pitanja abortusa u Islamu.
Dozvoljeno je i to do 120. dana, zar ne?

Kažu dok se fetus ne formira i ne udahne duša imaš tamo onaj hadis gdje se postepeno objašnjava.

"Šerijatski pravnici prilikom definiranja stava o abortusu uzimaju u obzir slijedeće dvije okolnosti:


Prva: abortus nakon udahnuća duše u plod je zabranjen (haram) po jednoglasnom stavu (idžma) islamskih pravnika.

Druga okolnost: abortus prije udahnuća duše u plod je:

dozvoljen (džaiz) kod hanefija i šafi‘ija;
dozvoljen prije četrdesetog dana trudnoće kod hanbelija;
apsolutno zabranjen kod malikijskih pravnika kao i kod dijela šafi‘ijskih i hanbelijskih pravnika.
U odnosu na starosnu dob zametka u materici, islamski pravnici pitanje abortusa posmatraju kroz slijedeće tri faze:

Prva faza: abortus nakon stotinu dvadeset dana od početka trudnoće smatra se nedozvoljenim ubistvom (katlun-nefs elleti harremellah). Prema pouzdanim hadisima duša biva udahnuta u plod nakon navršenih stotinu dvadeset dana trudnoće, kao što je hadis kojeg prenosi Ibn Mes'ud, r.a.: "Pričao nam je Allahov Poslanik, a.s., a on je istinoljubiv i istinu govori: ‘Čovjek se stvara u utrobi majke četrdeset dana kao sjeme (nutfe). Zatim bude isto toliko vremena zakvačak ('aleka), pa bude isto toliko kao gruda mesa (mudga). Zatim Allah pošalje meleka da mu udahne dušu, i naredi da mu zapiše četiri stvari: nafaku, dužinu života, njegova djela i hoće li na Ahiretu biti nesretan ili sretan...“ (muttefekun alejhi). Konsenzusom islamskih učenjaka (idžma) abortus nakon tog perioda nije dozvoljen, osim u dva slučaja:

ako pouzdani medicinski nalazi pokažu da je majka životno ugrožena nastavkom trudnoće;
ako se utvrdi da je nastupila smrt ploda u maternici.
Druga faza: abortus u periodu kraćem od stotinu dvadeset, a dužem od četrdeset dana trudnoće smatra se, prema mišljenju većine islamskih učenjaka (džumhur), zabranjenim (haram) iako Šerijat taj čin ne tretira jednako ubistvu (katlu-n-nefs).

Treća faza: abortus u periodu kraćem od četrdeset dana trudnoće je, također, zabranjen (haram) po mišljenju većine klasičnih islamskih pravnika i savremenih šerijatskih akademija prava. Na temelju ovog mišljenja se danas daju fetvu po ovom pitanju, smatrajući da:

abortus nije dozvoljen u različitim fazama, osim iz opravdanog šerijatskog razloga i u krajnje ograničenim slučajevima;
abortus u trećoj fazi, u periodu do četrdesetog dana trudnoće, dozvoljen je (džaiz) samo u slučaju legitimnog šerijatskog interesa (masleha) ili otklanjanja očekivane štete (darer mutevekka'a). Nije dozvoljen (gajru džaiz) abortus u ovoj fazi iz bojazni od poteškoća u odgoju djece ili ubjeđenja da je dovoljno to što supružnici imaju od djece.
Islamski učenjaci danas daju fetvu prema gore navedenim fazama, vodeći se time da je abortus štetan po potomstvo, da otvara vrata neredu koji treba prevenirati, shodno 205. ajetu sure El-Bekare: „...nastoji napraviti na Zemlji nered, ništeći usjeve i potomstvo. – A Allah ne voli nered!“

Na pitanja o abortusu u više navrata je odgovarao i fetva-i-emin IZ u BiH dr. Enes Ljevaković. Odgovori se mogu pogledati na internet stranici: www.rijaset.ba na pitanja naslovljena kao: Asistiranje pri obavljanju abortusa; Abortus u 4. sedmici zbog zdravlja; Abortiranje malformisanog djeteta; Zlostavljanje i abortus; Abortus zbog komplikacija; Stav o abortusu; Abortus; Kefaret za abortus i dr.

Saglasnost supružnika za činjenje abortusa

Sama saglasnost supružnika za činjenje zabranjenog djela (harama) po islamskom učenju ne može to djelo učiniti dozvoljenim (halal). Saglasnost ili dogovor supružnika o abortusu ne mogu utjecati na dozvoljenost abortusa koji je u osnovi (asl) zabranjen. Abortus bez saglasnosti supruga ima veći stupanj (te'kid) zabrane iz razloga što se uz kršenje Božijeg prava da samo On daje i uzima život uzurpira i pravo supruga na potomstvo.

Abortus nakon počinjenog bluda

Ukoliko je plod nastao kao posljedice počinjenog bluda, onda se uz grijeh činjenja bluda činom abortusa, radi uklanjanja rezultata zinaluka, čini jasno neprijateljstvo i prelazak Allahovih granica (hududullah), o čemu se u 1. ajetu sure Et-Talak kaže: „ ...To su Allahovi propisi. Onaj koji Allahove propise krši – sâm sebi nepravdu čini. Ti ne znaš, Allah može poslije toga priliku pružiti.“

Abortus u slučaju malformisanog djeteta

Po pitanju medicinskog nalaza koji ukazuje na ozbiljne poteškoće u razvoju ploda i mogućeg deformiteta djeteta nakon poroda, islamski pravnici, općenito gledajući, ne dozvoljavaju uvijek niti kategorički zabranjuju opciju abortusa, ostavljajući postupanje po savjesti i na izbor supružnicima da u dogovoru sa pouzdanim ljekarima donesu vlastitu odluku, oslanjajući se na Allaha i jačinu vlastitog imana. U praksi, fetva po ovom pitanju se daje po svakom posebnom slučaju, uz uvažavanje liječničke dijagnoze, uz redovnu preporuku da abortus bude izbor samo u krajnjoj nuždi (darura).

Keffaret za abortus

Na pitanje da li je moguće ili je obavezno platiti kefaret (iskup) za namjerno učinjen abortus, fetva-i-emin je odgovorio: „Prema stavu našeg mezheba za namjerno izazvani abortus nije obavezan keffaret, ali je preporučen. Neke pravne škole (šafi‘ije i hanbelije) smatraju da je keffaret u ovom slučaju obaveza, a ne samo preporuka. Keffaret se ne sastoji u plaćanju, nego u postu dva mjeseca uzastopce, kako se navodi u suri En-Nisa', 92. ajet. Abortus je zabranjen bez opravdanog razloga u bilo kojoj fazi života zametka, a nakon 120 dana od momenta začeća apsolutno je zabranjen osim u krajnjoj nuždi, radi spasa života majke. Za namjerno izazvani abortus neophodno je učiniti teobu i istigfar - pokajanje i traženje oprosta grijeha od Allaha.“

Iz navedenog se može jasno uočiti intencija (mekasid) Šerijata da se abortus ne čini osim u iznim slučajevima krajnje nužde i uvažavanja dijagnoze pouzdanih ljekara o zdravstvenom stanju majke i djeteta. Kao i to da oni koji izaberu abortus iz straha za nafakom čine grijeh i krše zabranu iz 31. ajeta sure El-Isra: „Ne ubijajte djecu svoju iz straha od neimaštine, i njih i vas Mi hranimo, jer je ubijati njih doista veliki grijeh.“

Prema pozitivnim zakonskim regulativima u BiH, prekid trudnoće se može izvršiti do navršene desete sedmice trudnoće. Izuzetno se može izvršiti i nakon desete sedmice kada je:

- majka teško zdravstveno ili životno ugrožena,

- moguće na osnovu medicinsko-naučnih saznanja utvrditi da će se roditi dijete sa teškim tjelesnim ili duševnim nedostacima,

- do začeća došlo izvršenjem krivičnog djela. "
"Abortus poslije četrdeset dana

4. Februara 2010. Fikh 758
Abortus poslije četrdeset dana, a prije udahnuća duše

To je period između četrdeset dana i četvrtog mjeseca. Abortus u ovoj fazi je najbliži zabrani, te najmanje što se može reći jeste da je abortus mekruh tahrimen, a zabrana se povećava sa prolaskom vremena trudnoće. I u ovoj fazi abortus nije dozvoljen, osim kada se ispune gore spomenuta tri uslova.

Što se tiče pitanja abortusa prije udahnuća duše, veoma mali broj islamske uleme dozvoljava abortus u tom periodu i to pod određenim uslovima koje Šerijat precizno propisuje i određuje.

Po ovom pitanju postoji veliki broj različitih mišljenja, čak i u okviru jednog mezheba, ali se većina složila da je zabranjen zato što kada se spermatozoid nastani u materici počinje prolaziti kroz faze i tako se formira sa svim dijelovima tijela.

Razlozi zbog kojih se može izvršiti abortus su slijedeći:

– kada je srce trudnice slabo,

– slabo disanje,

– slabi bubrezi,

– rak dojke i dr.

Jedna grupa islamskih naučnika smatra da je ženi dozvoljeno da učini abortus prije udahnuća duše. Svakako da je ovo mišljenje zasnovano na hipotetičkim osnovama. Plod je zametnuto dijete čije je formiranje započeto, ili je možda oblikovano, a prekid trudnoće je sprječavanje zametanja ploda.

Jedan broj pravnika je dozvolio abortus u ovoj fazi ukoliko postoji naročit i opravdan razlog. Takvog stava je hanefijski mezheb i neki malikije, šafije i hanbelije. Ovi učenjaci koji to dozvoljavaju smatraju to opravdanim uz razlog koji je vezan za majku, dijete ili porodicu, kao u slučaju da trudnoća predstavlja opasnost po život majke koja je osnova života djeteta, a dijete je ogranak. Abortus se, isto tako, dozvoljava u slučaju da se medicinski ustanovi velika nesposobnost djeteta koja će mu otežati život, kao i njegovoj porodici, uz to da to treba potvrditi medicinski tim pouzdanih liječnika muslimana. Dakle, namjerni abortus je zabranjen.

Očigledno je da većina pravnika smatra da je zabranjen abortus u ovoj fazi, osim ukoliko je u pitanju situacija da se spasi život majke. To je stav hanefijskih, malikijskih, šafijskih i, po jednom predanju, hanbelijskih pravnika. Što se tiče zejdije, oni smatraju da je to dozvoljeno ukoliko su se bračni drugovi složili da izvrše taj čin.

Postoje pravnici koji kažu da je takav abortus mekruh. Takav stav je zastupao hanefijski pravnik Ali bin Musa, jer kada sperma dopre u matericu žene očekuje se da će nastati novi život. Ibn Abidin smatra da je abortus prije udahnuća duše mekruh, jer kada sperma dospe u matericu žene očekuje se da nastane novi život. Ibn Vehban smatra da je abortus dozvoljen u ovoj fazi ukoliko postoji opravdan razlog.

Abortus prije udahnuća duše u malikijskom mezhebu je zabranjen i to je temeljni stav ovog mezheba. Ed-Derdir smatra da nije dozvoljen abortus čak ni prije 40 dana. Ed-Dusuki kaže da je stav Ed-Derdira temelj.

Abortus nakon udahnuća duše



Abortus u ovoj fazi je zabranjen i po ovom pitanju postignuta je apsolutna saglasnost među pravnicima. Ovaj prijestup u ovoj fazi tretira se grijehom čije su pravne sankcije slijedeće: kefaret i dijja. To je generalno načelo. Međutim, u slučaju da je život majke u opasnosti, abortus se dozvoljava.

Ljekari, specijalisti iz oblasti ginekologije, kažu da se potpuno formiranje ploda završava do 42. dana od početka trudnoće. Što se tiče hadisa koji na to aludiraju, u njima se spominju 42 noći, 40 dana, 45 noći:

„Kada oplođenoj ćeliji bude četrdeset i dvije noći, Allah mu pošalje meleka koji ga oblikuje i stvara mu sluh, vid, kožu, meso i kosti.“

Na temelju ovog hadisa vidi se da se oblikovanje ploda, stvaranje sluha, vida, kože, mesa i kosti dešava na početku druge dekade od četrdeset dana, a iz toga proizilazi da u drugom dijelu od četrdeset dana dobija meso i kosti.

„Stvaranje svakog od vas u utrobi njegove majke bilo je četrdeset dana kao kap sjemena, zatim je to bilo kao zakvačak isto toliko vremena, a zatim je bilo isto toliko vremena…“

„Melek dolazi plodu četrdeset pet noći nakon što se nastanio u materici i kaže: ‘Gospodaru, hoće li biti sretno ili tužno?’ Pa se to zapiše i pita: ‘Gospodaru, muško ili žensko?’ Pa se to zapiše i zapišu se njegova djela, trenutak smrti. Potom se stranice saviju i ništa se ne dodaje niti smanjuje.“

Na temelju spomenutog jasno je da se formiranje dešava za vrijeme prvih 40 dana. Raniji islamski pravnici su saglasni da svaka od spomenutih faza vremenski traje 40 dana, kao što je vidljivo iz hadisa, kao što su saglasni da se udahnuće duše dešava nakon spomenutih faza – nakon 120 dana od početka trudnoće. Ukoliko se obrati pažnja na hadise koji govore o udahnuću duše, primjećuje se da se u nekim hadisima spominje da plod prolazi faze gdje svaka vremenski traje četrdeset dana i nakon toga melek dolazi, dok u drugom hadisu stoji da melek dolazi u 42. ili 45. noći. Neophodno je usaglasiti spomenute hadise i doći do jednog relevantnog značenja.

Dakle, kada se radi o dolasku meleka plodu moguće je da se radi o nekoliko dolazaka, a ne samo o jednom. O tome postoji nekoliko mišljenja. Evidentno je mišljenje da se bilježenje sudbine ploda dešava dva puta: prvi put na nebu, a drugi put u stomaku trudnice. Postoji mišljenje da bilježenje sudbine ploda zavisi od ploda, tako da se kod nekog dešava na jedan, a kod drugog na drugi način, mada je prvi način najrelevantniji. U Muslimovom Sahihu se navodi nekoliko mišljenja. Melek prvi put dođe kada Allah dž.š. stvori plod u fazi nutfe i zapiše mu nafaku, kada će umrijeti, hoće li biti tužan ili radostan. Drugi put melek dolazi kada plodu daje sluh, vid, kožu i kosti i vrši određivanje njegovog pola. Sve se ovo dešava prije udahnuća duše kada melek po treći put dolazi plodu, jer udahnuće duše se dešava nakon što je plod potpuno dobio konture ljudskog lika.

Neki hadisi govore da melek dođe plodu i zapiše ono što mu je Allah dž.š. odredio nakon četrdeset dana, ne spominjući udahnuće duše, dok u drugom hadisu stoji da mu dolazi melek u 120. danu i udahne mu dušu. Kontradiktornosti nema, ona je samo prividna. Zapravo, radi se o tome da melek posjeti plod nekoliko puta: prvi put ga posjeti nakon četrdeset dana i tada zapiše šta je Allah dž.š, odredio – hoće li nastaviti živjeti ili ne i drugi put ga posjeti kada mu udahne dušu.

Život ploda počinje od početka faze nutfa, iako to nije život u pravom smislu riječi, nego se smatra životom jer je to osnova od koje će nastati potpuno živo biće. Takav modalitet života ostaje u fazi razvoja sve dok mu se ne udahne duša kada postaje ljudsko biće koje zaslužuje sva prava kao svako ljudsko biće nakon porođaja. Ibn Kajjim el-Dževzi kaže da postoje dvije vrste života fetusa: život prije udahnuća duše i život poslije udahnuća duše.

Pravnici četiri mezheba su se složili da je abortus nakon udahnuća duše zabranjen i da je ravan ubistvu i nije poznato da se neki pravnik spomenutih mezheba suprostavio ovom stavu. Međutim, ukoliko postoji bojazan za života majke koja je uzrokovana prisustvom fetusa u njenoj utrobi koji je živ Ibn Abidin smatra da se onda ne dozvoljava abortus. To je zbog toga jer, smatra Ibn Abidin, smrt majke zbog fetusa pretpostavka te nije dozvoljeno ubistvo zbog pretpostavke."

[Socrates]

Ma neće niko roditi dijete koje ne želi, nego će one zene koje ne zele djecu ići na ilegalan abortus pod ko zna kakvim uslovima i kod ko zna kakvih ljudi.

Glupost države je nekad neobjašnjiva.

Prirodna selekcija-oni, koji su istrajni u svojim glupostima, stradaju prvi. Solucija nije dobra, ali je odlična ako joj je jedina alternativa ubijanje djece.

Prvo, nikad nisam čuo da se prirodna selekcija definira tako, pa bi mogao da kopirajtujes da ti neko ne ukrade.

Drugo, sama fraza "prirodna selekcija" kada su u pitanju ljudska bića je direktno iz fašističkog vokabulara, pa se sasvim lako može primjeniti da se opravdaju ubistva, silovanja, masovna ubistva, serijska ubistva, genocidi, unistenje citavih naroda i kontinenata, pa čak i kompletno uništenje čitave ljudske rase, nuklearnim naoružanjem, recimo.

Treće, ljudska bića uopste ne žive "u prirodi" i čitavo ljudsko uređenje i civilizacija uopste nije "prirodno", da bi prirodna selekcija bila bilo kakav argument.

Četvrto, pitanje abortusa je moralno pitanje, a moral nije "prirodan" sam po sebi, nego je konstrukt društva u kojem živimo. Dakle, ono što je zapravo "prirodno", nije u svojoj suštini ni moralno ni nemoralno, nego je amoralno. Da bi se nesto moglo okarakterisati kao moralno ili nemoralno, moraju se napisati etički argumenti za to, a to podrazumijeva;

1) mora se napisati više od jednog reda

2) mora se sagledati iz svih mogućih uglova

3) mora se isključiti sve osim racionalnosti

[dr laganini]

..tocno barem te tri tocke uzmi o obzir bez ljevicarski floskula..

[Mohr]

Tako je druže Soc, potrebno je proučiti Bradonjin pojam naturalizacije čovjeka i očovječavanja prirode

[vila]

Ma neće niko roditi dijete koje ne želi, nego će one zene koje ne zele djecu ići na ilegalan abortus pod ko zna kakvim uslovima i kod ko zna kakvih ljudi.

Glupost države je nekad neobjašnjiva.

Prirodna selekcija-oni, koji su istrajni u svojim glupostima, stradaju prvi. Solucija nije dobra, ali je odlična ako joj je jedina alternativa ubijanje djece.

Prvo, nikad nisam čuo da se prirodna selekcija definira tako, pa bi mogao da kopirajtujes da ti neko ne ukrade.

Drugo, sama fraza "prirodna selekcija" kada su u pitanju ljudska bića je direktno iz fašističkog vokabulara, pa se sasvim lako može primjeniti da se opravdaju ubistva, silovanja, masovna ubistva, serijska ubistva, genocidi, unistenje citavih naroda i kontinenata, pa čak i kompletno uništenje čitave ljudske rase, nuklearnim naoružanjem, recimo.

Treće, ljudska bića uopste ne žive "u prirodi" i čitavo ljudsko uređenje i civilizacija uopste nije "prirodno", da bi prirodna selekcija bila bilo kakav argument.

Četvrto, pitanje abortusa je moralno pitanje, a moral nije "prirodan" sam po sebi, nego je konstrukt društva u kojem živimo. Dakle, ono što je zapravo "prirodno", nije u svojoj suštini ni moralno ni nemoralno, nego je amoralno. Da bi se nesto moglo okarakterisati kao moralno ili nemoralno, moraju se napisati etički argumenti za to, a to podrazumijeva;

1) mora se napisati više od jednog reda

2) mora se sagledati iz svih mogućih uglova

3) mora se isključiti sve osim racionalnosti

Ja uopce nisam razumjela komentar od @carobnog
Ali moram tebe gnjaviti...takav dan danas
Ne trebas vezati taj pojam "prirodne selekcije" uz fasizam jer prirodna selekcija i postoji..bas u kontekstu trudnoce
Pa ce tako najbrzi i potpuno zdrav spermij oploditi jajnu stanicu,pa ce i velik broj trudnoca zavrsiti odbacivanjem oplodene jajne stanice cak i prije nego zena uopce zna da je trudna
To ti je bas prirodna selekcija...opstaje oni sa najvecim sansama za zdravo potomstvo
Eto..malena digresija
Sutra cu te ostabiti na miru

[Socrates]

Ma neće niko roditi dijete koje ne želi, nego će one zene koje ne zele djecu ići na ilegalan abortus pod ko zna kakvim uslovima i kod ko zna kakvih ljudi.

Glupost države je nekad neobjašnjiva.

Prirodna selekcija-oni, koji su istrajni u svojim glupostima, stradaju prvi. Solucija nije dobra, ali je odlična ako joj je jedina alternativa ubijanje djece.

Prvo, nikad nisam čuo da se prirodna selekcija definira tako, pa bi mogao da kopirajtujes da ti neko ne ukrade.

Drugo, sama fraza "prirodna selekcija" kada su u pitanju ljudska bića je direktno iz fašističkog vokabulara, pa se sasvim lako može primjeniti da se opravdaju ubistva, silovanja, masovna ubistva, serijska ubistva, genocidi, unistenje citavih naroda i kontinenata, pa čak i kompletno uništenje čitave ljudske rase, nuklearnim naoružanjem, recimo.

Treće, ljudska bića uopste ne žive "u prirodi" i čitavo ljudsko uređenje i civilizacija uopste nije "prirodno", da bi prirodna selekcija bila bilo kakav argument.

Četvrto, pitanje abortusa je moralno pitanje, a moral nije "prirodan" sam po sebi, nego je konstrukt društva u kojem živimo. Dakle, ono što je zapravo "prirodno", nije u svojoj suštini ni moralno ni nemoralno, nego je amoralno. Da bi se nesto moglo okarakterisati kao moralno ili nemoralno, moraju se napisati etički argumenti za to, a to podrazumijeva;

1) mora se napisati više od jednog reda

2) mora se sagledati iz svih mogućih uglova

3) mora se isključiti sve osim racionalnosti

Ja uopce nisam razumjela komentar od @carobnog
Ali moram tebe gnjaviti...takav dan danas
Ne trebas vezati taj pojam "prirodne selekcije" uz fasizam jer prirodna selekcija i postoji..bas u kontekstu trudnoce
Pa ce tako najbrzi i potpuno zdrav spermij oploditi jajnu stanicu,pa ce i velik broj trudnoca zavrsiti odbacivanjem oplodene jajne stanice cak i prije nego zena uopce zna da je trudna
To ti je bas prirodna selekcija...opstaje oni sa najvecim sansama za zdravo potomstvo
Eto..malena digresija
Sutra cu te ostabiti na miru

Vilo, ja sam napisao "prirodna selekcija kada su u pitanju ljudska bica".

Spermij nije ljudsko bice. Ako jeste, onda sam ja dosad počinio genocid neviđenih razmjera.

[Mirelam]

Ono kad se riješi jednog tabua s drugi prihvati čistog srca.

[dr laganini]

Ono kad se riješi jednog tabua s drugi prihvati čistog srca.

..jes primjetio da tebe niko ne zarezuje...

[Socrates]

Ono kad se riješi jednog tabua s drugi prihvati čistog srca.

..jes primjetio da tebe niko ne zarezuje...

Zarezujem ga ja. Ja bih volio kada bih, kao on, sa tako malo riječi mogao toliko toga da kazem

[dr laganini]

..medjusobno aplaudirate..ti i miralem..

[Socrates]

Pa ne aplaudiram, nego govorim čisto iz praktičnog aspekta.